Прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

[Мика.]

С другой стороны, то, что происходит в Сирии (бомбардировки мирного населения, непропорцианальное применение оружия) - сильно ударяет по попыткам Израиля оправдать такое же самое непропорциональное применение оружия в Газе.
.

Вот с этого момента хотелось бы поподробнее - о непропорциональности в Газе и желательно с цифрами и фактами.

Голаны Израиль действительно контролирует, а вот со стороны Ливана... Вспомните войну 2006 года, а теперь представьте, что Израиль бы обстреливали бы не самодельными, хуем собранными ракетами, а, например, из града, да по какому-нибудь северному городу... Одного залпа вполне хватит, чтобы людские жертвы превысили критические для Израиля...

Так во время войны 2006 Израиль обстреливали именно градами, и именно по северным городам - Хайфа, Кирият-Шмоне, и даже Назарет.
И мирное население северных городов Израиля сидело неделями в бомбоубежищах, потому и жертв было немного.

Что же касается позиции Израиля по отношению к происходящему в Штатах, то думаю, что тут Израиль по-тихому на стороне России и Китая. Громко возражать против Штатов не могём . Асад - фигура не любимая в Израиле, но то, что придёт после/вместо него может быть во сто раз хуже.

[I.B.]

Мика.
Да не в том дело. Вообще этот принцип пропорцианальности/непропорциональности - мутная вещь. Ведь даже и Россию обвиняли в этом при войне с Грузией. Понятно что, если у боевиков в Сирии или Газе было бы мощное оружие они бы его использовали. И понятно, каждые защищается как может и тем что у него есть.

Я к тому что, все больше появляется статей, где проводятся параллели между этим сирийским конфликтом и событиями в Израиле. Поэтому то израильтяне особо и не коментируют и даже официальной позиции нет.

Сирийский конфликт уже назвали одним из самых лицемерных. Все двойные и тройные стандарты на лицо. Как со стороны Запада, там со стороны и России. Хотя со стороны России - в меньшей степени, только хотя бы потому-что мы не учим других как надо жить, а честно преследум определенные интересы.

[Мика.]

Поэтому то израильтяне особо и не коментируют и даже официальной позиции нет.

Официальная позиция - "молчание-золото". А как бы тут смотрелась любая другая официальная позиция?
Объявить поддержку Асаду? Это плевок в лицо Штатам и европейским дерьмократам.
Высказать порицание Асаду? А разве известно какое г-но придёт вместо него?

Сирийский конфликт уже назвали одним из самых лицемерных. Все двойные и тройные стандарты на лицо..

Полностью согласна!

[Navigator]

Мне вот интересно, а кто там (в Сирии) на стороне "бандитов" воюет? Вроде как наблюдались некие личности, забившие несколько месяцев назад все гостиницы в Аммане... то ли ливийцы, то ли еще кто...

[I.B.]

А это вообще никому не понятно. Каких-то неопровержимых фактов, о том, что там воюют наемники нет. С другой стороны, те кто начилнал все эти воосстания, не были военными, а дезертирство, хотя и есть, но пропорционально очень мало, так что без профессиональных наемников противостоять профессиональной армии было бы не возможно.

[Kamal]

Французские власти готовы признать оппозиционное переходное правительство Сирии. Об этом заявил глава Пятой республики Франсуа Олланд.
«Франция требует от сирийской оппозиции создать переходное правительство, представительное, которое могло бы стать легитимным представителем новой Сирии. Франция признает правительство новой Сирии, как только оно будет создано», - цитирует РИА Новости слова политика. Олланд отметил, что республика «помогает тем, кто устанавливает освобожденные зоны на сирийской территории».
«Мы работаем над предложенной Турцией инициативой создания буферных зон», - подчеркнул глава государства.
Олланд также заявил, что в случае, если официальный Дамаск будет использовать химическое оружие, военное вмешательство в дела страны будет оправдано. «Мы сохраняем бдительность, чтобы предупредить использование (сирийским) режимом химического оружия, которое было бы для международного сообщества законным обоснованием прямого вмешательства», - сказал президент.

[FANfu**ingTASTIC ))]

Последние новости по Сирии:

Франция оставляет за собой право начать военное вторжение в Сирии по той же причине, что и США — в случае применения Дамаском химического оружия. Об этом заявил президент страны Франсуа Олланд.

«Мы сохраняем бдительность, чтобы предупредить использование (сирийским) режимом химического оружия, которое было бы для международного сообщества законным обоснованием прямого вмешательства», — выступил Олланд на 20-й ежегодной конференции послов Франции.

Кроме того, он заявил, что Франция готова признать оппозиционное правительство Сирии как только оно будет создано. «Франция требует от сирийской оппозиции создать переходное правительство, представительное, которое могло бы стать легитимным представителем новой Сирии. Франция признает правительство новой Сирии, как только оно будет создано», — сказал глава государства.

Напомним, Барак Обама пригрозил, что США могут вмешаться в конфликт в Сирии, если местные власти начнут применять химическое оружие (или будет замечена явная угроза его применения). «Если мы станем свидетелями перемещения химического оружия или его применения, последствия этого будут колоссальными. Это не просто внутреннее дело Сирии, это затронет наших союзников в регионе, включая Израиль, и это затронет нас», — заявил президент на брифинге в Белом доме неделю назад.

Ранее пресс-секретарь МИД Сирии дал обещание, что химическое оружие никогда не будет применено на территории страны, но США имеют неподтвержденные данные о его перевозках. По данным западных спецслужб, Сирия обладает четвертым по величине арсеналом химического оружия в мире. На вооружении у нее имеются артиллерийские снаряды с отравляющими веществами кожно-нарывного действия (иприт) и авиабомбы нервно-паралитического действия (зарин).

Противостояние между сирийскими властями и оппозицией, требующей отставки Башара Асада, длится с марта 2011 года. По данным ООН, за это время погибли свыше 19 тысяч человек. Башар Асад оставлять свой пост отказывается, заявляя, что опирается на «значительную народную поддержку», и обещает победить «иностранный заговор» в Сирии любой ценой."

Повстанцы тормозят, надо же пиндосам повод придумать для ввода войск, придумали : в случае применения хим оружия или намерения, перемещения -
Блять, почти "одно и тоже" Обычное пиндосовское мозгоебство.
Вообщем добьют Сирию, по-любому, чтобы там Anhar не говорила. Это просто вопрос времени. Пол-года, от силы год. ИМХО

[Ksafr]

В этом вопросе куда больше спекуляций типа талька, которым тряс в ООН Коля-Павлик, когда готовили иракскую компанию, чем реальных шагов Ирана к обладанию ЯО. В США и у нас это всё прекрасно знают, но цели диктуют риторику. Развитие событий на БВ к этому никакого отношения не имеет, поскольку в наличии несколько иная последовательность. Не в связи с опасениями по поводу иранского ЯО вся эта "заварушка" происходит, а "опасения" приурочены и подвёрстаны к разработанному сценарию развития этой самой "заварушки".

Просто есть большая разница - тогда приняли решение мочить Саддама, и подгоняли факты. Сейчас же, ИМХО, все-таки не хотят соваться в Иран, тк это сулит бОльшими жертвами (а американские избиратели и налогоплательщики этого не любят) и еще большим повышением цен на нефть, что может стать катализатором нового кризиса и не будет способствовать росту западной экономики и выходу из кризиса предыдущего. В то же время давят Иран как могут мирными путями (санкции и тд, которые, как я понимаю, работают, кстати). А бомбить реально начнут если будет действительная информация о том, что Иран через несколько месяцев станет обладателем ядерной бомбы (ИМХО это маловероятно).

С другой стороны, достаточно съездить в Иран туристом (я там был в 2006 г) и становится понятно, что настроения у народа там примерно как в СССР во время перестройки, и если цель стоит реально снести режим, то проще это сделать так, как делают (давить на экономику до тех пор, пока режим не свалят изнутри). Так нахуй его бомбить спрашивается? Кроме того тут прочитал в новостях, что Саудиты только вооружений в Штатах накупили на 20 с хуем милиардов. И дальше будут покупать и осваивать бюджеты под соусом иранской угрозы. Так что в текущем виде Иран приносит гораздо больше бабосов, чем потенциально принесет война с ним (это выводя за скобки все риски, гибель амеровских солдат и тд).

ИМХО сам Иран также занимает неконструктивную позицию, тк понимает, что реально в стране народ можно объеденить только серьезной угрозой внешнего вторжения, и строят себе центрифуги, которые хер знает что намывают там...

[Ksafr]

«Мы сохраняем бдительность, чтобы предупредить использование (сирийским) режимом химического оружия, которое было бы для международного сообщества законным обоснованием прямого вмешательства», — выступил Олланд на 20-й ежегодной конференции послов Франции.

Кроме того, он заявил, что Франция готова признать оппозиционное правительство Сирии как только оно будет создано. «Франция требует от сирийской оппозиции создать переходное правительство, представительное, которое могло бы стать легитимным представителем новой Сирии. Франция признает правительство новой Сирии, как только оно будет создано», — сказал глава государства.

А вот позиции Франции и иже с ней я реально не понимаю! Ну амеры бабосы намывают, все ясно. У ближневосточных монархий свои темы и интересы... Даже позиция России на редкость четкая, осмысленная, прагматичная и правильная. А вот Европе то все это нахуя? Договорились бы по человески с Ассадом, чтобы трубу протянул из Ирака, и все!

[FANfu**ingTASTIC ))]

«Мы сохраняем бдительность, чтобы предупредить использование (сирийским) режимом химического оружия, которое было бы для международного сообщества законным обоснованием прямого вмешательства», — выступил Олланд на 20-й ежегодной конференции послов Франции.

Кроме того, он заявил, что Франция готова признать оппозиционное правительство Сирии как только оно будет создано. «Франция требует от сирийской оппозиции создать переходное правительство, представительное, которое могло бы стать легитимным представителем новой Сирии. Франция признает правительство новой Сирии, как только оно будет создано», — сказал глава государства.

А вот позиции Франции и иже с ней я реально не понимаю! Ну амеры бабосы намывают, все ясно. У ближневосточных монархий свои темы и интересы... Даже позиция России на редкость четкая, осмысленная, прагматичная и правильная. А вот Европе то все это нахуя? Договорились бы по человески с Ассадом, чтобы трубу протянул из Ирака, и все!

В статье речь идет только о Франции из евр-х стран.
А что тут непонятного ? Французы просто готовы жопу пиндосам лизать, лишь бы выслужиться перед ними. Они и в Ливию так же первыми дергались. Даже основные созники США в Европе - англичане , и те молчат.
ЗЫ
Недаром, в Европе французов считают самой подлой нацией. Сколько раз такое от европейцев слышал.

Я вот не пойму зачем Ассад пугал применением хим оружия ? Во-первых повод для введения войск дал, во-вторых они теперь готовы будут. Надо было не предупреждать а в случае поражения, когда терять уже нечего, взять и применить, отправив неск-о тыщ пиндосов на тот свет. Вот тогда бы шухер в Америке поднялся..

[Alex Humster]

Я всегда удивляюсь, откуда у некоторых жителей РФ такая ненависть к США и её гражданам?
Они что(мерлюканцы), кусок хлеба с маслом отобрали, али ещё что-то нехорошее сотворили с членами вашей семьи?
Мне лично пох Америса, но позиция тех, кто раз за разом называет их пендосами, не иначе как зависть.
Любому из них дай сейчас грин-кард и хорошие условия проживания в АСеШай, так сразу же исконно-посконную забудут через неделю
Сорри за офф-топ.

[Samovar]

А вот позиции Франции и иже с ней я реально не понимаю! Ну амеры бабосы намывают, все ясно. У ближневосточных монархий свои темы и интересы... Даже позиция России на редкость четкая... А вот Европе то все это нахуя?

Тоже было бы интересно узнать, что движет Францией. Она прямо из кожи вон лезет.

А что тут непонятного ? Французы просто готовы жопу пиндосам лизать, лишь бы выслужиться перед ними.

Да все непонятно! Зачем Франции кому-то лизать жопу и выслуживаться?

[Ksafr]

Да все непонятно! Зачем Франции кому-то лизать жопу и выслуживаться?

У меня одна логичная версия - именно во Франции значительную часть электората составляют выходцы из арабских стран, причем в основном не первого поколения, у которых в головах бродят революционные идеи. Причем, если сами французы скорее всего достаточно консервативны и давно знают, за кого будут голосовать, то вот этих товарищей подобным эпатажем можно перетащить на свою сторону. Ливия, если я правильно помню, вообще была перед выборами... (это так, единственное логичное объяснение, которое пришло в голову, тк в политическими реалиями Франции я особо не знаком)

[I.B.]

Вообще-то у Франции интересов в Сирии много, при Асаде в Сирии было много фр компаний (Тотал и тд), может им пообещали доступ к недрам как только режим упадет. В принципе интерес очень большой есть. И вообще Сирия была под французским мандатом раньше - тоже связь.

С другой стороны - Олланду надо показать, что он что-то делают, потому-что до сих пор ничего особого не сделал.

[Ksafr]

Вообще-то у Франции интересов в Сирии много, при Асаде в Сирии было много фр компаний (Тотал и тд), может им пообещали доступ к недрам как только режим упадет. В принципе интерес очень большой есть. И вообще Сирия была под французским мандатом раньше - тоже связь.

С другой стороны - Олланду надо показать, что он что-то делают, потому-что до сих пор ничего особого не сделал.

Ну это понятно, но неужели Ассад их как-то ущемлять стал?

[I.B.]

При Асаде их контролировали, а при бардаке - они будут делать, что хотят.

[badrs]

Остается кажется только вопрос Асад:
1) сбежит в ???? Россию
2) Будет демонстративно передан в международный трибунал
3) "Случайно" убит после "случайной" бомбардировки "случайными" "повстанцами"

И это будет еще один урок миру: дружи с Европой, будь мирным с Израилем, заигрывай с США
Как только будет слабина, тебя сразу повесят (забьют ножами, сгноят в трибунале).

После Сирии остается добить Иран я так понимаю, а дальше все по новой или внимание на Венесуэлу переключиться?

[I.B.]

Для меня реальный вариант, что они окопаются в Тартусе и Латакии на берегу и как бы волей неволей отделятся от Сирии. Будет две.

[Ksafr]

Не знаю, мне кажется, что вполне реальный вариант (при условии, что военные планы не сработают, а они особо не работают), что Асад таки останется у власти до какого-то времени, а потом все пройдет по Йеменскому сценарию, что, в принципе, будет самым разумным выходом из ситуации для всех.

На это указывает то, что по всем признакам повстанцы сосут, прямое вмешательство ИМХО маловероятно, а, несмотря на санкции, совсем без бабосов Россия и Китай Сирию не оставят...

[BigIron]

Для меня реальный вариант, что они окопаются в Тартусе и Латакии на берегу и как бы волей неволей отделятся от Сирии. Будет две.

Маловато что-то.
Одна - алавитам, еще одна - суннитам, третья - курдам, ну и друзов не надо обижать.
Если друзы потом в конфедерацию с нами захотят, то лично я не против.