Форум Винского

**PavelAB** » 27 авг 2012, 15:42

Вопрос по планированию маршрута возник в связи с ранним прилетом в Найроби в 3:45 утра Египетскими авиалиниями из Москвы (стыковка в Каире, 11 часов в пути).

В плане сафари на 5 дней в Танзании (Серенгети, Нгоронгоро), и туроператор предлагает в первый же день двигать из Аруши до Серенгети. Смущает большая длина маршрута Найроби - Серенгети за этот день, порядка 600 км. Не слишком ли будет утомительно после ночного прилета, и может лучше спланировать остановку на ночь на оз. Маньяра и на следующий день двигать в Серенгети?

Что посоветуете?

Предложение от туроператора такое:

Day 1: 08h30, P/up from residence/hotel in Arusha and depart for Serengeti National Park, en-route gamedrive, picnic lunch and afternoon a short gamedrive in Serengeti National Park, dinner and overnight, Seronera Campsite.

Day 2: After breakfast full day in Serengeti National Park(early morning, mid and afternoon gamedrives), all meals and overnight, Seronera Campsite.

Day 3: After breakfast full day in Serengeti National Park(early morning, mid and afternoon gamedrives), all meals and overnight, Seronera Campsite.

Day 4: Early morning gamedrive in Serengeti National Park, brunch and depart for Ngorongoro Crater Rim, en-route gamedrive, dinner and overnight, Simba Campsite.

Day 5: After breakfast descend to the Crater floor for gamedrive, lunch at hippo pool picnic site, ascend to the rim and departure for Arusha.

**Mylenka** » 29 авг 2012, 23:05

А до Аруши на чем добираетесь? Если тоже на машине из Найроби, то зависит от Вашей выносливости, но, конечно, не фонтан. У меня переезд был поменьше, после четырехчасового геймдрайва еще около 400км. из Накуру в Амбосели, и то было довольно утомительно. С другой стороны, сафари и так не слишком длинное, жалко терять день. Тут уже вопрос Ваших приоритетов, в случае марш-броска геймдрайв в первый вечер я бы точно выкинула, особого удовольствия после такой дороги Вы не получите, лучше выспаться нормально.

**PavelAB** » 30 авг 2012, 10:27

До Аруши планируем добираться на машине. Почему-то не все танзанийские ТО могут предложить нам транфер Найроби-Аруша, а предлагают забукировать шаттлбас, который отправляется оттуда только в 8 утра (а прилетаем мы в 4 утра). Еще пока не выяснил, можно ли найти ночью в аэропорту такой транспорт, чтобы сразу всех нас шестерых забрать.

Приоритеты здесь понятно какие - больше времени для сафари, но убиваться в первый же день длинной дорогой как-то не хочется!
А в первый день, мне кажется, логично было бы остановиться на озере Маньяра, там переночевать, а уже с утра двинуть в сторону Серенгети. Будет у нас еще два полных дня в Серенгети и день в Нгоронгоро.

Теперь вот думаем, в каком порядке их посещать, так, чтобы еще и в день вылета на Занзибар (рейс в 14:00) успеть "погеймдравиться"!

**Brig69** » 30 авг 2012, 16:18

Вы летите получать удовольствие? Если "да", тогда зачем такой переезд. Поверьте, вам и так после бессонной ночи лайф будет не в кайф.
По поводу поездок кенийцев в Танзанию, всё очень просто. Рынок жестко поделен. И очень мало кто из кенийцев поедет в Танзанию. Это не их вотчина. Мы когда брали такси из Найроби до Аруши, нас довез таксист до границы, а потом пересаживал к танзанийцам.
Имейте ввиду - ночные переезды в этом регионе не приветствуются. Поэтому даже автобусные маршруты почти все дневные. Кстати, по нацпарку после захода солнца также запрещено ездить, без особого разрешения. Это я к тому, что добраться до Серонеры из Аруши - это как раз на день. А шансов добраться до отеля из Найроби за один день засветло, + переход границы, это надо очень постараться и то шансов, на мой взгляд, мало.

**PavelAB** » 30 авг 2012, 21:30

Brig69, спасибо за информацию!

Что же получается, по федеральной трассе Найроби-Наманга с 4 до 7 утра не стоит ездить, даже на местных такси? Переход границы в Наманге вроде как круглосуточно работает!

Первый день однозначно решаем не ломиться в Серенгети и остановиться на Маньяре!

**Brig69** » 30 авг 2012, 21:48

Переход-то круглосуточно работает, а вот за Вашу безопасность никто не отвечает. А на переходе фонарь горел (год назад) только над окошком пограничника. Что-то мне подсказывает, что фонарей там больше не стало А вокруг.... как у ...... в одном месте..... Нам довелось преодолевать эту границу где-то около 6-7 вечера, это незабываемо! Особенно вторая часть - путешествие на матате до Аруши - часа 3 езды.
Кстати, от Аруши до Маньяры тоже не полчаса ехать.
Но, по-любому, удачной поездки и хороших впечатлений.

**PavelAB** » 30 авг 2012, 21:58

Спасибо большое!
Предупрежден - значит вооружен! Сегодня как раз получил ответ от Джоки, они готовы без проблем нас встретить!

**Александр Л.** » 31 авг 2012, 02:00

PavelAB писал(а) 30 авг 2012, 10:27: логично было бы остановиться на озере Маньяра, там переночевать, а уже с утра двинуть в сторону Серенгети. Будет у нас еще два полных дня в Серенгети и день в Нгоронгоро.

Утром перед переездом в Серенгети можно успеть посетить Маньяра парк. На него надо 2-3 часа. Но там можно увидеть бегемотов не в воде а на берегу, что в других парках вы не увидите.
И еще совет: Джоки забирает у вас деньги и перепродает вас танзанийскому тур оператору. В связи с этим трудно решать организационные вопросы. Очень внимательно обсудите с новым ТО вашу поездку, желательно составить схемку по дням и по времени. У нас по этому поводу были проблемы.

**PavelAB** » 31 авг 2012, 09:29

Александр Л. писал(а) 31 авг 2012, 02:00:И еще совет: Джоки забирает у вас деньги и перепродает вас танзанийскому тур оператору. В связи с этим трудно решать организационные вопросы. Очень внимательно обсудите с новым ТО вашу поездку, желательно составить схемку по дням и по времени. У нас по этому поводу были проблемы.

Спасибо за ценный совет! Я так понимаю, Вы через Джоки делали сафари в Танзании? Тогда, м.б. лучше сразу с танзанийским ТО дело иметь, а трансфер до границы через Джоки? А что за проблемы были, и имя ТО можете сказать?

З.Ы. А схемку я уже сейчас составляю, и пытаюсь у ТО выяснить, сколько утренних и вечерних геймдрайвов у нас будет а также их продолжительность!

**Александр Л.** » 31 авг 2012, 10:32

PavelAB писал(а) 31 авг 2012, 09:29:
Александр Л. писал(а) 31 авг 2012, 02:00:

Спасибо за ценный совет! Я так понимаю, Вы через Джоки делали сафари в Танзании? Тогда, м.б. лучше сразу с танзанийским ТО дело иметь, а трансфер до границы через Джоки? А что за проблемы были, и имя ТО можете сказать?

З.Ы. А схемку я уже сейчас составляю, и пытаюсь у ТО выяснить, сколько утренних и вечерних геймдрайвов у нас будет а также их продолжительность!

Про наши проблемки (и нетолько наши) (и другие вопросы) можете прочесть в отчете (если не лень). В Танзании был Абрахам (название ТО есть в отчете). Конечно лучше напрямую с танзанийскими ТО работать, легче будет добиваться правды. Да и трансфер не обезательно. Автобусы заходят в аэропорт перед отправлением в Арушу.

**PavelAB** » 31 авг 2012, 11:13

Александр Л. писал(а) 31 авг 2012, 10:32:Про наши проблемки (и нетолько наши) (и другие вопросы) можете прочесть в отчете (если не лень). В Танзании был Абрахам (название ТО есть в отчете). Конечно лучше напрямую с танзанийскими ТО работать, легче будет добиваться правды. Да и трансфер не обезательно. Автобусы заходят в аэропорт перед отправлением в Арушу.

Прочту обязательно, спасибо! Заморочки у меня не из-за трансфера, а из-за нашего раннего прилета в Найроби в 4 утра. Автобус из Найроби в Арушу идет только в восемь! Вот эти четыре часа как-то не хочется торчать в а/п, а хочется сразу двигать в сторону Танзании!

**Александр Л.** » 31 авг 2012, 11:39

PavelAB писал(а) 31 авг 2012, 11:13:[quote=";p=3024168][/quote]

Прочту обязательно, спасибо! Заморочки у меня не из-за трансфера, а из-за нашего раннего прилета в Найроби в 4 утра. Автобус из Найроби в Арушу идет только в восемь! Вот эти четыре часа как-то не хочется торчать в а/п, а хочется сразу двигать в сторону Танзании![/quote]

В восемь от автостанции, затем часа полтора болтается по закоулкам, примерно в пол десятого заезжает в аэропорт, потом в Танзанию, . Но все равно, я бы не торопился патаясь выгадать несколько часов. Тем более имея договоренность в Танзании. Единственно, если надо в тот-же день добраться до Маньяры, то тут надо подумать, и обговорить это с ТО.

**PavelAB** » 31 авг 2012, 12:43

Александр, спасибо! До Маньяры по-любому в этот день мы сможем добраться, вопрос только когда - к обеду или к вечеру... Если на шаттле - то точно к вечеру.
Можно еще спрошу? Как на Ваш взгляд было бы лучше построить маршрут со 2-го по 5-й день?
Вариант1:
1. Найроби - Маньяра
2. Нгоронгоро
3-4. Серенгети
5. Серенгети - Аруша
, или
Вариант2:
1. Найроби - Маньяра
2-3. Серенгети
4. Нгоронгоро
5. Нгоронгоро - Аруша

Если в пятый день у нас вылет из Аруши в 14:00 на Занзибар, можно что-нибудь на этот день поиметь на сафари, и откуда тогда лучше выдвигаться утром пятого дня - из Серенгети или из Нгоронгоро? И считать ли вообще этот день как сафари-день с их ломовыми ценами?
Если последнюю ночь ночевать в Серенгети - то это 300 км до Аруши, если у кратера - 176 по карте.
Вообще какая-то ерунда получается - из 5 дней пребывания с нашими "прилетами-улетами" только 3 полноценных дня сафари, в крайние дни - только "огрызки"!

**Александр Л.** » 01 сен 2012, 05:11

PavelAB писал(а) 31 авг 2012, 12:43:Александр, спасибо! До Маньяры по-любому в этот день мы сможем добраться, вопрос только когда - к обеду или к вечеру... Если на шаттле - то точно к вечеру.
Можно еще спрошу? Как на Ваш взгляд было бы лучше построить маршрут со 2-го по 5-й день?
Вариант1:
1. Найроби - Маньяра
2. Нгоронгоро
3-4. Серенгети
5. Серенгети - Аруша
, или
Вариант2:
1. Найроби - Маньяра
2-3. Серенгети
4. Нгоронгоро
5. Нгоронгоро - Аруша

Если в пятый день у нас вылет из Аруши в 14:00 на Занзибар, можно что-нибудь на этот день поиметь на сафари, и откуда тогда лучше выдвигаться утром пятого дня - из Серенгети или из Нгоронгоро? И считать ли вообще этот день как сафари-день с их ломовыми ценами?
Если последнюю ночь ночевать в Серенгети - то это 300 км до Аруши, если у кратера - 176 по карте.
Вообще какая-то ерунда получается - из 5 дней пребывания с нашими "прилетами-улетами" только 3 полноценных дня сафари, в крайние дни - только "огрызки"!

Второй вариант лучше. Впечатления по нарастающей.Точнее:
1.Найроби - Маньяра
2.Маньяра парк + переезд в серенгети
3.Серенгети
4.Нгоронгоро
5.Переезд в Арушу
Все-таки прочтите мой отчет. У нас все, в конце-концов, получилось логично, не много ни мало.
Утром 5-го в идеале выдвигатся с Маньяра, но согласятся ли ТО с Серенгети ехать в Нгоронгоро (3ч. экскурсия) затем в Маньяра? И еще, дороги плохие, машины ушатанные, может случится поломка и соотв. задержка.

**PavelAB** » 03 сен 2012, 10:52

С удовольствием еще раз посмотрел Ваш отчет! В первый раз я его еще по весне смотрел, но тогда у меня не было данных по нашим рейсам.
У нас, к сожалению, оказалось не так уж и много времени на сафари, поэтому и хочется все уплотнить как можно сильнее.
По Вашему предложению. Если все-таки в первый день успеть доехать до Маньяры и посетить парк, то может быть след. утром стоит сразу двигать в Серенгети, чтобы успеть туда к вечернему ГД?
По четвертому дню, сколько примерно дорога из Серенгети до кратера занимает, и сколько тогда времени в кратере выйдет?

Переписка с ТО пока не дает мне нужного результата в плане оптимального маршрута, поэтому очень надеюсь найти ответы здесь на форуме!

**Александр Л.** » 07 сен 2012, 11:02

PavelAB писал(а) 03 сен 2012, 10:52: Если все-таки в первый день успеть доехать до Маньяры и посетить парк, то может быть след. утром стоит сразу двигать в Серенгети, чтобы успеть туда к вечернему ГД?
По четвертому дню, сколько примерно дорога из Серенгети до кратера занимает, и сколько тогда времени в кратере выйдет?

Не уверен что хорошо будет в день приезда смотреть Маньяра. После перелета и длительного переезда тяжело сразу что-то смотреть. На эмоции тоже силы нужны.
Когда будете ехать в Серенгети через поля с животными не торопитесь, это одно из интересных мест. Саванных слонов возможно увидеть только там.
В Серенгети (в отличии от масаи-мара) ГД не делятся на утренние и вечерние. Расстояния большие и ГД там гоняют, как правило, целый день.
Из Серенгети в Нгоронгоро, точно не помню, примерно часов 5 езды. В Нгоронгоро 3 часа экскурсии хватит.
Если ТО Танзанийский то окончательно договориться можно и перед началом маршрута, там они будут сговорчивее. Особенно, до того как получат деньги.

**Gandibober** » 10 сен 2012, 11:28

Позволю себе не согласиться с советом по части времени, отведенного для Нгоронгоро. Дело, разумеется, личное, но для нас оказалось очень важным побывать там на восхожде и закате солнца (как, впрочем, и в любом другом парке). После Серенгети животными Вас уже не удивишь, но вот медленное перемещение по этому увидительному месту дает неповторимые ощущения. Степь там пахнет цветами как нигде более в регионе, очень много что происходит, чего не увидишь на лету. Не забудьте побывать в hipo pond, где этих существ буквально кишмя кишит, и они вынуждены постоянно переворачиваться, чтобы не перегреться.

**PavelAB** » 10 сен 2012, 13:40

Александр Л., Gandibober, спасибо за ваши мнения!

Я надеюсь, что на Нгоронгоро ( имеется в виду кратер?) у нас будет более трех часов времени. И рассветы-закаты встретить в новых местах мне также будет интересно. Только все это как-то нужно "запихнуть" в полных четыре дня!

Вот программа (после переписки с ТО), которая на мой взгляд наиболее подходит нам. Кратер Нгоронгоро у нас будет в четвертый день, но без утра внутри! Утро на краю кратера - это в пятый день. Я так понял, что повторный спуск в кратер в течении суток еще 200 баксов будет стоить? И, опять же, чтобы улететь нам из Аруши в 14:00, на этот день ничего серьезного не запланировать?

Day1:
26 DECEMBER 2012:
ARRIVAL AT 03:45 AM, NAIROBI AIRPORT (NBO) – ARUSHA TOWN – LAKE MANYARA PARK
Here you will meet and greet with driver guide and cook in Arusha town then departs for safari to Lake Manyara National Park with picnic lunch and enjoys the game drive into Lake Manyara National Park, look for baboons, pink back pelican, flamingos and great birds of prey, if luck you may see tree climbing lions from your safari vehicle! Take in views of the lake itself as well as the spectacular Rift Valley until evening time drive to the campsite.
(DINEER AND OVERNIGHT LAKE MANYARA GOOD VIEW CAMP FULL BOARD)

Day2:
27 DECEMBER 2012:
LAKE MANYARA NATIONAL PARK – SERENGETI NATIONAL PARK
After breakfast departs for Serengeti National Park and proceeds on a game drive to explore the world famous park then arriving to the campsite in the early evening.
(DINEER AND OVERNIGHT SERENGETI SERONERA CAMPSITE FULL BOARD)

Day3:
28 DECEMBER 2012:
FULL DAY SERENGETI NATIONAL PARK
After breakfast proceeds to a morning game drive return to the camp for hot lunch. This afternoon's game drive with your guide offers up-close encounters with zebras, wildebeests, hyenas, elephants, jackals and more. Share stories around the campfire tonight on this fascinating African tour. Spend two nights in a camp for a unique safari experience.
DINNER AND OVERNIGHT (SERENGETI SERONERA CAMPSITE FULL BOARD)

Day4:
29 DECEMBER 2012:
SERENGETI NATIONAL PARK – NGORONGORO CRATER
Today is an exciting day to get to see the eighth wonder of the world! The world famous, Ngorongoro Crater, a truly magical sight of the Crater and its wildlife awaits you. Here is one of the best places in Africa to spot the Big Five – elephants, leopards, lions, buffalo and the black rhinoceros. A game drive and picnic lunch on the crater floor offer ample opportunities to spot lions, cheetahs, hippos and lots of birds. Overnight stay at Lake Manyara good view point (DINEER AND OVERNIGHT LAKE MANYARA GOOD VIEW CAMP FULL BOARD)

Day5:
30 DECEMBER 2012:
NGORONGORO – ARUSHA AIRPORT – ZANZIBAR
After breakfast will take hot shower at the camp plus packing your stuff and drive directly to Arusha airport arrival at 11:30pm then departure to Zanzibar.

Буду также очень благодарен за мнения по предложенной программе!

**Gandibober** » 10 сен 2012, 14:25

Рекомендую исключить Lake Manyara National Park: парк весь в зарослях, и много там не увидишь. Доступа к озеру практически нет, и всяких там фламинго можно посмотреть не ближе, чем за 500 м (считай, что вовсе не увидите). Лучше сразу ехать в Серенгети (ну, подустанете слегка). Зато будет целый день в Нгоронгоро. Да, спускаться-подыматься туда надо в течение одного светового дня.

Если вдруг образуется время, которое некуда девать, можете заехать в Аруша парк, там замечательные виды на аж 5 озер (все разные), и caldera, а в ясный день потрясаюдщий вид на Килиманджаро. Кроме того, сама гора Меру стоит того, чтобы на нее посмотреть. Вообщем, если быстро, полдня хватит. Кратер можете исключить.

**PavelAB** » 11 сен 2012, 15:11

Gandibober писал(а) 10 сен 2012, 14:25:Рекомендую исключить Lake Manyara National Park

Хотелось бы, но эта остановка скорее техническая - мы стартуем в первый день все таки из Найроби после ночного прилета, а не из Аруши.

Gandibober писал(а) 10 сен 2012, 14:25:Если вдруг образуется время, которое некуда девать,

С лишним временем совсем беда - как-то все плотно у нас получается!