Форум Винского

**PavelAB** » 27 авг 2012, 15:42

Вопрос по планированию маршрута возник в связи с ранним прилетом в Найроби в 3:45 утра Египетскими авиалиниями из Москвы (стыковка в Каире, 11 часов в пути).

В плане сафари на 5 дней в Танзании (Серенгети, Нгоронгоро), и туроператор предлагает в первый же день двигать из Аруши до Серенгети. Смущает большая длина маршрута Найроби - Серенгети за этот день, порядка 600 км. Не слишком ли будет утомительно после ночного прилета, и может лучше спланировать остановку на ночь на оз. Маньяра и на следующий день двигать в Серенгети?

Что посоветуете?

Предложение от туроператора такое:

Day 1: 08h30, P/up from residence/hotel in Arusha and depart for Serengeti National Park, en-route gamedrive, picnic lunch and afternoon a short gamedrive in Serengeti National Park, dinner and overnight, Seronera Campsite.

Day 2: After breakfast full day in Serengeti National Park(early morning, mid and afternoon gamedrives), all meals and overnight, Seronera Campsite.

Day 3: After breakfast full day in Serengeti National Park(early morning, mid and afternoon gamedrives), all meals and overnight, Seronera Campsite.

Day 4: Early morning gamedrive in Serengeti National Park, brunch and depart for Ngorongoro Crater Rim, en-route gamedrive, dinner and overnight, Simba Campsite.

Day 5: After breakfast descend to the Crater floor for gamedrive, lunch at hippo pool picnic site, ascend to the rim and departure for Arusha.

**Mylenka** » 29 авг 2012, 23:05

А до Аруши на чем добираетесь? Если тоже на машине из Найроби, то зависит от Вашей выносливости, но, конечно, не фонтан. У меня переезд был поменьше, после четырехчасового геймдрайва еще около 400км. из Накуру в Амбосели, и то было довольно утомительно. С другой стороны, сафари и так не слишком длинное, жалко терять день. Тут уже вопрос Ваших приоритетов, в случае марш-броска геймдрайв в первый вечер я бы точно выкинула, особого удовольствия после такой дороги Вы не получите, лучше выспаться нормально.

**PavelAB** » 30 авг 2012, 10:27

До Аруши планируем добираться на машине. Почему-то не все танзанийские ТО могут предложить нам транфер Найроби-Аруша, а предлагают забукировать шаттлбас, который отправляется оттуда только в 8 утра (а прилетаем мы в 4 утра). Еще пока не выяснил, можно ли найти ночью в аэропорту такой транспорт, чтобы сразу всех нас шестерых забрать.

Приоритеты здесь понятно какие - больше времени для сафари, но убиваться в первый же день длинной дорогой как-то не хочется!
А в первый день, мне кажется, логично было бы остановиться на озере Маньяра, там переночевать, а уже с утра двинуть в сторону Серенгети. Будет у нас еще два полных дня в Серенгети и день в Нгоронгоро.

Теперь вот думаем, в каком порядке их посещать, так, чтобы еще и в день вылета на Занзибар (рейс в 14:00) успеть "погеймдравиться"!

**Brig69** » 30 авг 2012, 16:18

Вы летите получать удовольствие? Если "да", тогда зачем такой переезд. Поверьте, вам и так после бессонной ночи лайф будет не в кайф.
По поводу поездок кенийцев в Танзанию, всё очень просто. Рынок жестко поделен. И очень мало кто из кенийцев поедет в Танзанию. Это не их вотчина. Мы когда брали такси из Найроби до Аруши, нас довез таксист до границы, а потом пересаживал к танзанийцам.
Имейте ввиду - ночные переезды в этом регионе не приветствуются. Поэтому даже автобусные маршруты почти все дневные. Кстати, по нацпарку после захода солнца также запрещено ездить, без особого разрешения. Это я к тому, что добраться до Серонеры из Аруши - это как раз на день. А шансов добраться до отеля из Найроби за один день засветло, + переход границы, это надо очень постараться и то шансов, на мой взгляд, мало.

**PavelAB** » 30 авг 2012, 21:30

Brig69, спасибо за информацию!

Что же получается, по федеральной трассе Найроби-Наманга с 4 до 7 утра не стоит ездить, даже на местных такси? Переход границы в Наманге вроде как круглосуточно работает!

Первый день однозначно решаем не ломиться в Серенгети и остановиться на Маньяре!

**Brig69** » 30 авг 2012, 21:48

Переход-то круглосуточно работает, а вот за Вашу безопасность никто не отвечает. А на переходе фонарь горел (год назад) только над окошком пограничника. Что-то мне подсказывает, что фонарей там больше не стало А вокруг.... как у ...... в одном месте..... Нам довелось преодолевать эту границу где-то около 6-7 вечера, это незабываемо! Особенно вторая часть - путешествие на матате до Аруши - часа 3 езды.
Кстати, от Аруши до Маньяры тоже не полчаса ехать.
Но, по-любому, удачной поездки и хороших впечатлений.

**PavelAB** » 30 авг 2012, 21:58

Спасибо большое!
Предупрежден - значит вооружен! Сегодня как раз получил ответ от Джоки, они готовы без проблем нас встретить!

**Александр Л.** » 31 авг 2012, 02:00

PavelAB писал(а) 30 авг 2012, 10:27: логично было бы остановиться на озере Маньяра, там переночевать, а уже с утра двинуть в сторону Серенгети. Будет у нас еще два полных дня в Серенгети и день в Нгоронгоро.

Утром перед переездом в Серенгети можно успеть посетить Маньяра парк. На него надо 2-3 часа. Но там можно увидеть бегемотов не в воде а на берегу, что в других парках вы не увидите.
И еще совет: Джоки забирает у вас деньги и перепродает вас танзанийскому тур оператору. В связи с этим трудно решать организационные вопросы. Очень внимательно обсудите с новым ТО вашу поездку, желательно составить схемку по дням и по времени. У нас по этому поводу были проблемы.

**PavelAB** » 31 авг 2012, 09:29

Александр Л. писал(а) 31 авг 2012, 02:00:И еще совет: Джоки забирает у вас деньги и перепродает вас танзанийскому тур оператору. В связи с этим трудно решать организационные вопросы. Очень внимательно обсудите с новым ТО вашу поездку, желательно составить схемку по дням и по времени. У нас по этому поводу были проблемы.

Спасибо за ценный совет! Я так понимаю, Вы через Джоки делали сафари в Танзании? Тогда, м.б. лучше сразу с танзанийским ТО дело иметь, а трансфер до границы через Джоки? А что за проблемы были, и имя ТО можете сказать?

З.Ы. А схемку я уже сейчас составляю, и пытаюсь у ТО выяснить, сколько утренних и вечерних геймдрайвов у нас будет а также их продолжительность!

**Александр Л.** » 31 авг 2012, 10:32

PavelAB писал(а) 31 авг 2012, 09:29:
Александр Л. писал(а) 31 авг 2012, 02:00:

Спасибо за ценный совет! Я так понимаю, Вы через Джоки делали сафари в Танзании? Тогда, м.б. лучше сразу с танзанийским ТО дело иметь, а трансфер до границы через Джоки? А что за проблемы были, и имя ТО можете сказать?

З.Ы. А схемку я уже сейчас составляю, и пытаюсь у ТО выяснить, сколько утренних и вечерних геймдрайвов у нас будет а также их продолжительность!

Про наши проблемки (и нетолько наши) (и другие вопросы) можете прочесть в отчете (если не лень). В Танзании был Абрахам (название ТО есть в отчете). Конечно лучше напрямую с танзанийскими ТО работать, легче будет добиваться правды. Да и трансфер не обезательно. Автобусы заходят в аэропорт перед отправлением в Арушу.

**PavelAB** » 31 авг 2012, 11:13

Александр Л. писал(а) 31 авг 2012, 10:32:Про наши проблемки (и нетолько наши) (и другие вопросы) можете прочесть в отчете (если не лень). В Танзании был Абрахам (название ТО есть в отчете). Конечно лучше напрямую с танзанийскими ТО работать, легче будет добиваться правды. Да и трансфер не обезательно. Автобусы заходят в аэропорт перед отправлением в Арушу.

Прочту обязательно, спасибо! Заморочки у меня не из-за трансфера, а из-за нашего раннего прилета в Найроби в 4 утра. Автобус из Найроби в Арушу идет только в восемь! Вот эти четыре часа как-то не хочется торчать в а/п, а хочется сразу двигать в сторону Танзании!

**Александр Л.** » 31 авг 2012, 11:39

PavelAB писал(а) 31 авг 2012, 11:13:[quote=";p=3024168][/quote]

Прочту обязательно, спасибо! Заморочки у меня не из-за трансфера, а из-за нашего раннего прилета в Найроби в 4 утра. Автобус из Найроби в Арушу идет только в восемь! Вот эти четыре часа как-то не хочется торчать в а/п, а хочется сразу двигать в сторону Танзании![/quote]

В восемь от автостанции, затем часа полтора болтается по закоулкам, примерно в пол десятого заезжает в аэропорт, потом в Танзанию, . Но все равно, я бы не торопился патаясь выгадать несколько часов. Тем более имея договоренность в Танзании. Единственно, если надо в тот-же день добраться до Маньяры, то тут надо подумать, и обговорить это с ТО.

**PavelAB** » 31 авг 2012, 12:43

Александр, спасибо! До Маньяры по-любому в этот день мы сможем добраться, вопрос только когда - к обеду или к вечеру... Если на шаттле - то точно к вечеру.
Можно еще спрошу? Как на Ваш взгляд было бы лучше построить маршрут со 2-го по 5-й день?
Вариант1:
1. Найроби - Маньяра
2. Нгоронгоро
3-4. Серенгети
5. Серенгети - Аруша
, или
Вариант2:
1. Найроби - Маньяра
2-3. Серенгети
4. Нгоронгоро
5. Нгоронгоро - Аруша

Если в пятый день у нас вылет из Аруши в 14:00 на Занзибар, можно что-нибудь на этот день поиметь на сафари, и откуда тогда лучше выдвигаться утром пятого дня - из Серенгети или из Нгоронгоро? И считать ли вообще этот день как сафари-день с их ломовыми ценами?
Если последнюю ночь ночевать в Серенгети - то это 300 км до Аруши, если у кратера - 176 по карте.
Вообще какая-то ерунда получается - из 5 дней пребывания с нашими "прилетами-улетами" только 3 полноценных дня сафари, в крайние дни - только "огрызки"!

**Александр Л.** » 01 сен 2012, 05:11

PavelAB писал(а) 31 авг 2012, 12:43:Александр, спасибо! До Маньяры по-любому в этот день мы сможем добраться, вопрос только когда - к обеду или к вечеру... Если на шаттле - то точно к вечеру.
Можно еще спрошу? Как на Ваш взгляд было бы лучше построить маршрут со 2-го по 5-й день?
Вариант1:
1. Найроби - Маньяра
2. Нгоронгоро
3-4. Серенгети
5. Серенгети - Аруша
, или
Вариант2:
1. Найроби - Маньяра
2-3. Серенгети
4. Нгоронгоро
5. Нгоронгоро - Аруша

Если в пятый день у нас вылет из Аруши в 14:00 на Занзибар, можно что-нибудь на этот день поиметь на сафари, и откуда тогда лучше выдвигаться утром пятого дня - из Серенгети или из Нгоронгоро? И считать ли вообще этот день как сафари-день с их ломовыми ценами?
Если последнюю ночь ночевать в Серенгети - то это 300 км до Аруши, если у кратера - 176 по карте.
Вообще какая-то ерунда получается - из 5 дней пребывания с нашими "прилетами-улетами" только 3 полноценных дня сафари, в крайние дни - только "огрызки"!

Второй вариант лучше. Впечатления по нарастающей.Точнее:
1.Найроби - Маньяра
2.Маньяра парк + переезд в серенгети
3.Серенгети
4.Нгоронгоро
5.Переезд в Арушу
Все-таки прочтите мой отчет. У нас все, в конце-концов, получилось логично, не много ни мало.
Утром 5-го в идеале выдвигатся с Маньяра, но согласятся ли ТО с Серенгети ехать в Нгоронгоро (3ч. экскурсия) затем в Маньяра? И еще, дороги плохие, машины ушатанные, может случится поломка и соотв. задержка.

**PavelAB** » 03 сен 2012, 10:52

С удовольствием еще раз посмотрел Ваш отчет! В первый раз я его еще по весне смотрел, но тогда у меня не было данных по нашим рейсам.
У нас, к сожалению, оказалось не так уж и много времени на сафари, поэтому и хочется все уплотнить как можно сильнее.
По Вашему предложению. Если все-таки в первый день успеть доехать до Маньяры и посетить парк, то может быть след. утром стоит сразу двигать в Серенгети, чтобы успеть туда к вечернему ГД?
По четвертому дню, сколько примерно дорога из Серенгети до кратера занимает, и сколько тогда времени в кратере выйдет?

Переписка с ТО пока не дает мне нужного результата в плане оптимального маршрута, поэтому очень надеюсь найти ответы здесь на форуме!

**Александр Л.** » 07 сен 2012, 11:02

PavelAB писал(а) 03 сен 2012, 10:52: Если все-таки в первый день успеть доехать до Маньяры и посетить парк, то может быть след. утром стоит сразу двигать в Серенгети, чтобы успеть туда к вечернему ГД?
По четвертому дню, сколько примерно дорога из Серенгети до кратера занимает, и сколько тогда времени в кратере выйдет?

Не уверен что хорошо будет в день приезда смотреть Маньяра. После перелета и длительного переезда тяжело сразу что-то смотреть. На эмоции тоже силы нужны.
Когда будете ехать в Серенгети через поля с животными не торопитесь, это одно из интересных мест. Саванных слонов возможно увидеть только там.
В Серенгети (в отличии от масаи-мара) ГД не делятся на утренние и вечерние. Расстояния большие и ГД там гоняют, как правило, целый день.
Из Серенгети в Нгоронгоро, точно не помню, примерно часов 5 езды. В Нгоронгоро 3 часа экскурсии хватит.
Если ТО Танзанийский то окончательно договориться можно и перед началом маршрута, там они будут сговорчивее. Особенно, до того как получат деньги.

**Gandibober** » 10 сен 2012, 11:28

Позволю себе не согласиться с советом по части времени, отведенного для Нгоронгоро. Дело, разумеется, личное, но для нас оказалось очень важным побывать там на восхожде и закате солнца (как, впрочем, и в любом другом парке). После Серенгети животными Вас уже не удивишь, но вот медленное перемещение по этому увидительному месту дает неповторимые ощущения. Степь там пахнет цветами как нигде более в регионе, очень много что происходит, чего не увидишь на лету. Не забудьте побывать в hipo pond, где этих существ буквально кишмя кишит, и они вынуждены постоянно переворачиваться, чтобы не перегреться.

**PavelAB** » 10 сен 2012, 13:40

Александр Л., Gandibober, спасибо за ваши мнения!

Я надеюсь, что на Нгоронгоро ( имеется в виду кратер?) у нас будет более трех часов времени. И рассветы-закаты встретить в новых местах мне также будет интересно. Только все это как-то нужно "запихнуть" в полных четыре дня!

Вот программа (после переписки с ТО), которая на мой взгляд наиболее подходит нам. Кратер Нгоронгоро у нас будет в четвертый день, но без утра внутри! Утро на краю кратера - это в пятый день. Я так понял, что повторный спуск в кратер в течении суток еще 200 баксов будет стоить? И, опять же, чтобы улететь нам из Аруши в 14:00, на этот день ничего серьезного не запланировать?

Day1:
26 DECEMBER 2012:
ARRIVAL AT 03:45 AM, NAIROBI AIRPORT (NBO) – ARUSHA TOWN – LAKE MANYARA PARK
Here you will meet and greet with driver guide and cook in Arusha town then departs for safari to Lake Manyara National Park with picnic lunch and enjoys the game drive into Lake Manyara National Park, look for baboons, pink back pelican, flamingos and great birds of prey, if luck you may see tree climbing lions from your safari vehicle! Take in views of the lake itself as well as the spectacular Rift Valley until evening time drive to the campsite.
(DINEER AND OVERNIGHT LAKE MANYARA GOOD VIEW CAMP FULL BOARD)

Day2:
27 DECEMBER 2012:
LAKE MANYARA NATIONAL PARK – SERENGETI NATIONAL PARK
After breakfast departs for Serengeti National Park and proceeds on a game drive to explore the world famous park then arriving to the campsite in the early evening.
(DINEER AND OVERNIGHT SERENGETI SERONERA CAMPSITE FULL BOARD)

Day3:
28 DECEMBER 2012:
FULL DAY SERENGETI NATIONAL PARK
After breakfast proceeds to a morning game drive return to the camp for hot lunch. This afternoon's game drive with your guide offers up-close encounters with zebras, wildebeests, hyenas, elephants, jackals and more. Share stories around the campfire tonight on this fascinating African tour. Spend two nights in a camp for a unique safari experience.
DINNER AND OVERNIGHT (SERENGETI SERONERA CAMPSITE FULL BOARD)

Day4:
29 DECEMBER 2012:
SERENGETI NATIONAL PARK – NGORONGORO CRATER
Today is an exciting day to get to see the eighth wonder of the world! The world famous, Ngorongoro Crater, a truly magical sight of the Crater and its wildlife awaits you. Here is one of the best places in Africa to spot the Big Five – elephants, leopards, lions, buffalo and the black rhinoceros. A game drive and picnic lunch on the crater floor offer ample opportunities to spot lions, cheetahs, hippos and lots of birds. Overnight stay at Lake Manyara good view point (DINEER AND OVERNIGHT LAKE MANYARA GOOD VIEW CAMP FULL BOARD)

Day5:
30 DECEMBER 2012:
NGORONGORO – ARUSHA AIRPORT – ZANZIBAR
After breakfast will take hot shower at the camp plus packing your stuff and drive directly to Arusha airport arrival at 11:30pm then departure to Zanzibar.

Буду также очень благодарен за мнения по предложенной программе!

**Gandibober** » 10 сен 2012, 14:25

Рекомендую исключить Lake Manyara National Park: парк весь в зарослях, и много там не увидишь. Доступа к озеру практически нет, и всяких там фламинго можно посмотреть не ближе, чем за 500 м (считай, что вовсе не увидите). Лучше сразу ехать в Серенгети (ну, подустанете слегка). Зато будет целый день в Нгоронгоро. Да, спускаться-подыматься туда надо в течение одного светового дня.

Если вдруг образуется время, которое некуда девать, можете заехать в Аруша парк, там замечательные виды на аж 5 озер (все разные), и caldera, а в ясный день потрясаюдщий вид на Килиманджаро. Кроме того, сама гора Меру стоит того, чтобы на нее посмотреть. Вообщем, если быстро, полдня хватит. Кратер можете исключить.

**PavelAB** » 11 сен 2012, 15:11

Gandibober писал(а) 10 сен 2012, 14:25:Рекомендую исключить Lake Manyara National Park

Хотелось бы, но эта остановка скорее техническая - мы стартуем в первый день все таки из Найроби после ночного прилета, а не из Аруши.

Gandibober писал(а) 10 сен 2012, 14:25:Если вдруг образуется время, которое некуда девать,

С лишним временем совсем беда - как-то все плотно у нас получается!

**Natalia122** » 18 сен 2012, 08:30

Судя по неохотным ответам операторов, я думала, что это мы одни такие хотим начать сафари в первый же день.
Рада найти здесь единомышленников

Мои поиски дали такой результат. 3 фирмы оттозвались

2th Nov: We will be meet on arrival at Jomo Kenyatta international airport
and drive to Arusha with a private vehicle , arrival for lunch, after
lunch we will drive Lake manyara national park and enjoy game drive in
the escapement of the great rift Valley, dinner and over night

3th Nov: After breakfast we will be picked up from our hotel in lake
manyara and drive to Serengeti national park with picnic lunch and game
drive on the way, dinner and over night

4th Nov: Morning and afternoon enjoy game drive in Serengeti national park
lunch at the lodge, dinner and obver nigt .

5th Nov: After breakfast we will drive to Ngorongoro conservation area one
of the world heritage, decent 600 m into the ngorongoro crater and enjoy
game drive in the crater, and in late evening we will drive to Arusha.
Waxbill Safaris цены улетные

Day 1:Lake Manyara National Park ( Lake manyara hotel)
After breakfast, Pick up from the hotel in Arusha and drive to Lake
Manyara National Park, with picnic lunch, followed by afternoon game drive
in lake Manyara National Park host to a variety of Bird life, Hippos and
several troupes of Baboon and if lucky tree climbing lions. Dinner and
overnight at Lake Manyara Hotel.

Day 2 : Serengeti National Park ( Seronera wild life Lodge )
After breakfast drive to Serengeti National park with picnic lunch via
oldvai Gorge the cradle of Man, after the tour of the Gorge, proceed to
Nabi Gate to start your exploration of vast plains of the Serengeti.
Dinner and overnight at Seronera wild life lodge

Day 3:Ngorongoro ( Ngorongro wild life Lodge )
Early Morning game drives in the park, then breakfast at the lodge, and go
on with game drives until lunch time, and after lunch drive to Ngorongoro
via the maasai village dinner and overnight at Ngorongoro wild life lodge.

Day 4 ; Ngorongoro (Arusha )
Early breakfast, then descend into the Ngorongoro crater floor with picnic
lunch for game viewing, until late afternoon drive back to Mount meru
hotel
frank@cordialtours.com цену улетные

02/11:Arrival nairobi at 06am pick up by public shuttle drive to arusha overnight at arusha travel lodge.
03/11:Lake manyara national park tour dinner and overnight at panorama camp.
04/11:Serengeti national park tour dinner and overnight at seronera camp.
05/11:Serengeti national park tour again later drive to ngorongoro for dinner and overnight at simba camp.
06/11:Descend into ngorongoro crater for 6 hours later drive to arusha overnight at arusha travel lodge.
Victoria Expeditions цена нормальные

**Gandibober** » 18 сен 2012, 09:57

Заковыка у всех агенств, стараются сначала в Серенгети, потом в Нгоронгоро. Потому первый день просто пропадает, или тратится на ненужную Lake Manyara. Цены - да уж, Танзания не для бедных.

Мы - не ездили в Серенгети. Так что маршрут был такм: Найроби - Наманга-Аруша. Аруша нац парк. Ночевка. Сл день - опять Аруша. После обеда - поездка в Нгоронгоро. Остановка на ночь. Сл утро - спуск в кратер. Ночевка. Переезд в Kisima Ngeda Lodge by Lake Eyasi. Очень впечатляет и- и сам лагерь (немец хозяин), и озеро очень красивое, и вид на него с небольшого холма при закате, и на сл утро посещение двух "этнических" деревень. Даже нас, циников и все видавших, заинтересовало так, что буду очень долго вспеминать. И еще переезд через территорию, заселеную кушитскими племенами - сразу напомнило Эфиопию, и опять же поняли, что образ жизни не всегда определяется материальным достатком.

После этого - возвращение через Lake Manyara (я уже писал о нем), на сл день - поездка в Арушу. К обеду мы там были.

Если Вам невтерпеж в Серенгети - хотя сейчас не сезон (или Вы не сейчас едете?), то я бы заменил Маньяру на что угодно. Выкинутое время.

**Harbei** » 18 сен 2012, 10:46

Если Вам невтерпеж в Серенгети - хотя сейчас не сезон (или Вы не сейчас едете?), то я бы заменил Маньяру на что угодно. Выкинутое время.

Не согласен. Маньяру нельзя проигнорировать. Отличные ракурсы слонов и жирафов. Лучшие зебры там и в Нгоро Нгоро. А какие там бегемотики? Пусть и не совсем близко ,но даже со средней техникой получится супер.
Мой совет: если уж добрались до Африки ,то все надо посетить в комплексе. Маньяра,Серенгети и Нгоро Нгоро. Еще и Таранжире и деревни и масаи итд итп . Каждый парк по своему прекрасен, везде свои рассветы закаты. Даже зверье отличается повадками.
Иначе потеря впечатлений ,денег и времени. Порожняк короче

**Gandibober** » 18 сен 2012, 12:19

Жирафы - в Серенгети. Бегемоты - на предельно близком расстоянии - в Нгоронгоро. Слоны - опять же, Серенгети и Нгоронгоро. Правильно, каждый парк хорош - когда остальные посмотрел. Если выбирать между Нгоронгоро и Маньярой - то ответ очевиден. Просто агенства слегка надувают не очень осведомленных путешественников, рассказывая им о красотах Маньяры - которые невозможно увидеть. Ну да, мы много чего увидели в Маньяре, но - см.выше.

А за близким планом - да, после в/у двух надо ехать в Кению: Амбосели, и далее по списку. Маасайскую деревню советую пропустить - очень уж туристическое мероприятие. Тут есть один замечательный пост, там все подробно написано.

**Natalia122** » 18 сен 2012, 12:30

Я вот что поняла. Доехать до Серенгети можно к вечеру, это мне подтвердили. Сложность с границей. Там должна быть смена транспорта. Нельзя в Танзании с кенийскими номерами. Поэтому все операторы и выкатывают огромный ценник (надо договариваться с зарубежными партнерами) или вообще говорят, что это невозможно.
Никак не могу придумать, как решить эту проблему. Может у кого-то есть положительный опыт общения с агенствами?
Кстати, трансфер до Нгоронгоро они готовы осуществить за 500 $ за машину
Наверно, надо разбивать им весь план поездки на отдельные задачи. Но могут тогда быть несостыковочки...

**PavelAB** » 18 сен 2012, 12:43

Склоняюсь к мнению, что на трансфер надо искать перевозчика отдельно. ТО предлагали $400 за шестерых, но итоговый ценник у них был высокий. Самый простой и дешевый вариант - шаттлбас, который стартует из Найроби в 8-00, я для себя пока оставляю на крайний случай!

**PavelAB** » 18 сен 2012, 12:50

Gandibober писал(а) 18 сен 2012, 09:57:Если Вам невтерпеж в Серенгети - хотя сейчас не сезон (или Вы не сейчас едете?), то я бы заменил Маньяру на что угодно. Выкинутое время.

Относительно наших дат пребывания (конец декабря), миграция будет располагаться в центральной и южной части Серенгети. Если я ничего не путаю!

**Gandibober** » 18 сен 2012, 13:12

Агенства находятся или в Аруше, или в Даре - разумеется, есть еще и другие, но их меньше. Так что если Вы имеете дело с агенством, то и для самого агенства все равно надо ехать в Серенгети, и что потом делать, опять трансфер нанимать? Так что имеет смысл доехать до границы, а там пересесть на агентский транспорт и продолжать поездку с ними. Если хотите - напишите в личку, я могу поделиться агенством, которым мы пользовались (мы перебрали аж пять). Не супер, но нам очень понравился гид. Думаю, через него и можно было бы действовать.

Стоило нам это от границы до Аруши в оба конца по 120 долларов с носа (трое). То есть в Всшем случае это 360 долларов.

Насчет того, что нельзя с кенийскими номерами по Танзании - это ерунда. Другое дело, по паркам лучше все-таки на местных машиных ездить, дешевле получается.

**Natalia122** » 19 сен 2012, 08:22

Мне прислали такое предложение
Как вам оно?
Если можно, посмотрите, какие нюансы надо дописать еще в договор
Ну и по цене... мне за это предложили 1800 долларов с носа. У нас 7 носов )))

On 2th Nov Pick up at Nairobi Jommo Kenyatta airport you will advice time from Nairobi to Arusha takes 5 hrs, then arrive at Arusha for ealy lunch , then at 2 pm drive to Lake Manyara about 2hrs drive for pm game drive at Lake Manyara National Park,
Activities. Pm game drive for not less 3 hrs,
Accomodation and meals at Sunbright campsite,

On 3th Nov Breakfast drive to Serengeti game enroute about 4hrs driving distance up to serengeti,
Activities. Game drive till 6 pm
Accomodation and meals at Seronera campsite at centre of serengeti,

On 4th Nov Early morning game drive at Serengeti, then breakfast and short rest, after ward proceed with game drive, lunch, then drive on the way to Ngorongoro .
Activities. Sunrise game drive and pm game drive
Driving distance from Serengeti to Ngorongoro 3 hrs.
Accomodation and meals at Simba campsite at the edge of crater rim.

On 5th Nov Breakfast and crater tour for full day,
Activities. Descend to crater for game drive
Duration. Not less than 8 hrs,
After that drive to Arusha for dinner and overnight at Arusha Tourist Inn.

On 6th Nov Start hiking to Machame gate for registration formalities about 2 hrs drive from Arusha 9,900ft about 5 to 6 hrs walking distance.
Accomodation and meals at Machame camp on full board.

On 7th Nov Breakfast and leave to Shira camp 12,600fts take about 6 hrs
Accommodation and meals at Shira camp fullboard.

On 8th Nov Start hiking to Barraco 12,950 fts which takes 5 to 6 hrs walking distance.
Accomodation and meals at Barraco hut on full board.

On 9th Nov Breakfast and hiking to Barraffu hut via Karanga valley for acclimatization 14,910fts takes 5 to 6 hrs,
Accomodation and meals at Barraffu hut fullboard
At mid of night 12hrs start to go to summit which takes 6 hrs

On 10th Nov At Between 6 am to 7am at Uhuru peak 19,340 fts, then descend to Mweka hut 10,010 fts about 6to 7hrs, then have a full rest
Accomodation and meals at Mweka hut for full board.

On 11th Nov Breakfast and descend to Mweka gate about 3 hrs walking distance, then drive you back to Arusha Tourist Inn on bed and breakfast basis.

On 12th Nov Breakfast then you will advice your next programme.

Price of usd …
Pick up from Jommo Kenyatta International airport,
All government entry fees,
2 4wd drive vehicles for safari with special designed for game drive with every tourist window seats,
Professional English speaking guides
Well trained cook to prepare your meals while on safari.
1bottle of 1 lt per day per person,
4 twin tents with matresses for the whole safari and sleeping bags.
3 meals a day while on safari.
2 nights Hotel at Arusha.
6 days trekking via Machame route.
All entry fees, Rescue fees,
3 well trained and licensed mountain guides.
14 porters for carrying your bags, meals, cooking items and eating items,
Transport from Arusha and back to Arusha after trekking,
All meals while on trekking,
Oxygen cylinder for emegency while on trekking and first aid kit.

Price excludes.
Tipping for guides , porters, cooks and driver guide,
Drinks like alcohol, and soft drinks,
Personal spending money,
Ciggaretes,
And personal nature and Visa.

**Gandibober** » 19 сен 2012, 10:49

Увы, не смогу оценить: пешие походы, восхождение на Кили- не моя специальность. Поэтому и цену не смогу определить правильно.

Насчет Серенгети - ехать в такую даль на одну ночь не имеет смысла. Одно расстройство. Типично - три, самый минимум - две.

Похоже, ночевка у вас везде бюджетная, здесь я тоже не спец.

Единственное положительное в путешествии по нацпаркам - целый день в Нгоронгоро.

**PavelAB** » 19 сен 2012, 11:03

Gandibober писал(а) 19 сен 2012, 10:49:Насчет Серенгети - ехать в такую даль на одну ночь не имеет смысла. Одно расстройство. Типично - три, самый минимум - две.

Мне также советовали не менее двух дней выделить на Серенгети, парк очень большой!
Порядок посещения парков в моем плане такой же, и меня вроде как устраивает, но за счет большего времени на Серенгети, время в кратере у меня получается где-то полдня.

По цене, отдельно нет цифр по сафари и восхождению? Тогда было бы проще сравнить...

**Gandibober** » 19 сен 2012, 12:49

Пожалуйста: 6 дней пять ночей 1544 с носа, ночевка в Серене (3 места) и Кисима Нгеда (одна ночь). Трансфер Аруша-Наманга - я уже писал, $120 с носа. Сюда входит все, кроме чаевых гиду.

**PavelAB** » 19 сен 2012, 14:54

Gandibober писал(а) 19 сен 2012, 12:49:Пожалуйста: 6 дней пять ночей 1544 с носа, ночевка в Серене (3 места) и Кисима Нгеда (одна ночь). Трансфер Аруша-Наманга - я уже писал, $120 с носа. Сюда входит все, кроме чаевых гиду.

Gandibober, простите! Я хотел к Наталье обратиться с этим вопросом! У нас просто похожие запросы по сафари. По вашей цене как-то дорого выходит, у Вас в лоджах было размещение? В кемпах в два раза дешевле должно быть!

**Gandibober** » 19 сен 2012, 15:34

Ответ как раз в предыдущем сообщеии. Да. лоджи, нет, о палаточных лагерях ничего не знаю.

**PavelAB** » 26 сен 2012, 13:05

Получил офер от Абрахама, к которому обратился напрямую, а не через Джоки. Очень удивился, что в первом же ответе я в принципе получил то предложение, которое и хотел. Возможно, он получал скрытые копии моей переписки с Джоки турс? :-)
Цена, с учетом трансфера из а/п Найроби показалась мне вполне адекватной, и ниже других предложений. Поробую с ним еще пообщаться!

On 26th Dec
Pick up from Nairobi airport at 03.45 am with private shuttle to Tanzania via Namanga boader for immigration formalities and arrive at Arusha approximately 8.00am, then breakfast, after that drive to Lake Manyara National park about 2 hrs drive, then from 11am game drive with picnic lunch, dinner and overnight at sunbright campsite.
On 27th Dec
Breakfast then drive to Serengeti National park game enroute about 3 hrs, then offload all luggage at seronera campsite, then lunch, pm game drive, dinner and overnight at seronera camp.
On 28thDec
Very early morning game drive, then breakfast and short rest, lunch and full afternoon game drive, dinner and overnight at seronera campsite,
On 29th Dec
Breakfast then drive on the way to Ngorongoro crater for crater tour with picn ic lunch, dinner and overnight at sunbright campsite as this evening you need hot shower, and good sleep in a nice camp.
On 30th
Dec Breakfast and drive to Arusha via airport for your flight connection from 12.00pm.

Pavel please note that the driving distance will be like this.
From Nairobi to Arusha not less than 5 hrs because of immigration formalities as you will be with private car which cost usd 30 per person.
From Arusha to Lake Manyara 2 hrs driving.
Lake Manyara to Serengeti via Ngorongoro Conservation area 3to 4 hrs depend on the way what you can see.
From Serengeti to Ngorongoro 3 hrs,
From Sun bright camp to Arusha 2 hrs on time for flight which you will advice your flight details.
So the price for safari will be usd 780 per person budget camping safari which includes, Transport 4 wd drive accommodate all 6 people for more details visit http://www.sandlandsafaris.com on safari vehicle section you will see seating arrangements, etc, 3 meals a day ie breakfast, lunch , dinner, camping gears like tents, mattresses, sleeping bags, chairs , table and eating items, pick up from Nairobi airport on 26th with only car for 6 people privately, professional and well trained driver guide, cook, all government entryfees, and 1 bottle of 1 lt per day per person,.
Price excludes. Tipping for driver guide, cook, personal spending money, alcohol, cigarettes, and personal spending money as well as visas.

**Natalia122** » 27 окт 2012, 11:59

Вылетаем 1-го (уже совсем скоро), возвращаемся 16-го ноября. В первый же день делаем бросок из Найроби до Серенгети. По возвращении отпишусь, что у нас получилось ))

**PavelAB** » 28 окт 2012, 20:43

Отсыпайтесь, копите силы! также надеюсь повторить! :-))

**Natalia122** » 28 окт 2012, 21:45

Кстати, Павел, наше путешествие тоже Абрахам организует. Тот оператор, с которым я договорилась более чем за месяц до поездки, предложил мне изменить последовательность сафари и восхождения, что было совершенно нереально в наших обстаятельствах. А времени до поездки оставалось уже 2 недели. Я обратилась в несколько других фирм со своей программой и ценой, которая меня устраивает. Изо всех только Абрахам сразу же откликнулся. Через два дня первый оператор изыскал возможность сохранить первоначальный план. В итоге мне пришлось выбирать из этих двух операторов. Тут начался кошмар, надо было кому-то из них отказать. Я придумывала различные пожелания, типа кондиционер в джипах, затрак по приезду в первый день, 5 комнат (2 сингла и 3 твина) на 8 человек, заменить отель в Аруше, раздельная оплата за сафари и за восхождение. Потом уже мне пришлось предлагать им, что окончательный расчет за их услуги будет уже по возвращении с горы. Тут-то первый оператор и сломался, и я смогла с чистой совестью отказаться от его услуг. Но, если честно, по манере ведения диалога мне он был более симпатичен, как-то вселял уверенность, что все будет сделано наилучшим образом, стабилен. Абрахам более суетлив, но и более внимателен и обходителен. Посмотрим, как он проявит себя на деле ))

**PavelAB** » 28 окт 2012, 23:06

О как! Так еще интереснее!
Наталия, а как с Абрахамом договорились по поводу оплаты, с предоплатой или без? И в каком виде Вы закрепили ваши договоренности по программе? Я пока еще не подтвердил ему свое согласие, т.к. прошу свести весь результат нашей переписки в единое целое и прислать мне что-то наподобие официального офера с согласованной программой и конечной ценой одним письмом. Пока что программа - в одном письме, цена - в другом. Как у Вас было с этим вопросом?

**Natalia122** » 28 окт 2012, 23:19

Павел, вы прямо в точку! Именно этим Абрахам и напрягает, тем, что нет договора. Точнее, не совсем его нет, я-таки с нескольких заходов выбила из него договор. Там была куча ошибок, начиная с количества дней нашего путешествия. В договоре их было 18 вместо 11! Заставила исправить. Теперь добиваюсь, чтобы внес туда ВСЕ наши договоренности. Его сговорчивость слегка смущает, а то, что он еще и никак не хочет официально подтвердить все договоренности, попахивает желанием развести. Завтра жду от него окончательного договора. Мы с ним договорились, что по 100 долларов с человека мы заплатим уже в конце нашего путешествия.

**PavelAB** » 29 окт 2012, 00:05

Получается, мы одновременно сейчас его обрабатываем с одним и тем же вопросом? Хочется верить, что ошибки в договоре это не его идея, а криворукость его помощников. Надеюсь, своего мы добьемся! Сообщите пож-та завтрашние результаты!

**Natalia122** » 29 окт 2012, 12:52

Павел, он-таки прислал нормальный договор. А в письме мне написал что-то типа "Ну теперь твоя душенька довольна?" ))
Тяжко ему официальные договоры даются. Видимо, желание схитрить присутствует ))) Если бы быть уверенной, что в другом месте, заплатив больше, я буду избавлена от разводок и разборок.
О, как раз сейчас он мне позвонил! Я ему пожаловалась, что и у вас проблемы с контрактом, на что он ответил, что внес туда изменения и послал вам сегодня новый контракт.

**PavelAB** » 29 окт 2012, 20:14

Наталия, поздравляю! Я, к сожалению, получил от него сегодня очередную порцию ненужных отписок, никаких изменений и никакого контракта! Реальный жучара! ))

Наталия, а можете бросить мне на почту ваш договор, чтобы знать, чего от него можно добиться?

**Natalia122** » 17 ноя 2012, 21:00

Мы вернулись.
Все прошло просто супер. Очень правильный маршрут получился. До Серенгети доехали легко (но у нас не было неженек). Сильно не напрягались. Был даже вечерний геймдрайв. Да и на следующее утро к 6 часам были готовы к утренним впечатлениям.
Самолет сел в 3-25. В 4 часа уже выехали в сторону границы. Дорога наиотличнейшая. К 10-11 часам были в Аруше. Там завтрак, рассчеты, перегрузка в джипы. Дорога до Нгоронгоро тоже в отличном состоянии заняла около 3-х часов. Совсем неутомительно, глазели по сторонам, дремали. Потом еще 3 часа до Серенгети. Из них 2 часа вечерний геймдрайв.
С Абрахамом работать можно, нигде проколов не было. Но, мне кажется, это только потому, что у меня все было прописано. Я рада, что сотрудничала с ним. Т.к. он один из немногих берется за этот переезд + вечернее сафари.

**PavelAB** » 19 ноя 2012, 17:25

Как здорово, что все прошло по плану! Подробный фотоотчет будет? :-)

**elnarperm** » 27 янв 2013, 11:20

учитывая, ваш неудачный опыт, решил на месте покупать, и думаю как лучше - прилет в Найроби в 3 утра, /
1) нас 4, думаю ехать на такси в Арушу, быстро купить сафари и в этот же день двинуться. Судя о всему в феврале лучше Танзанию, нгоронгоро+серенгети на 5 ночей 6 дней Сафари. Может стоит еще найти место откуда будет виден Килиманджаро?
2) ждем маршрутки в 8 утра, едем на них в Арушу, отдыхаем спокойно. ночуем там и находим сафари приемлимое. На след. день выезжаем
3) из Найроби стартуем по кенийским паркам

цель как и у всех увидеть как можно больше животных, пейзажей

**PavelAB** » 27 янв 2013, 11:53

Если бы у меня было на сафари 6дней/5ночей - я бы выбрал сейчас п.2
п.1 - ловить ночью такси и ехать неизвестно с кем в Арушу? Очень рискованно.
п2. - маршрутка наша выехала из а/п ровно в 9, до Аруши дорога заняла 5 часов, в два дня мы были уже в Аруше. Можете спокойно искать нужное сафари. Если быстро найдете, можно выехать в этот же день и заночевать у оз. Маньяра, если дальше будете двигать в сторону Серенгети.
п.3 - ничего по Кении не могу сказать.

Килиманджаро увидете по дороге в Арушу, если будет ясно. У нас была сильная облачность - не увидели. Кратер Нгоронгоро и Серенгети - самое то для пейзажей, зверья тоже было достаточно! Второй раз я бы опять туда поехал!

**Natalia122** » 28 янв 2013, 12:46

Полностью согласна с Павлом, в вашей ситуации, когда достаточно дней на сафари, лучшим будет второй вариант.
В качестве совета, при выборе агенства, с которым свяжетесь, обязательно подготовьте еще дома контракт, который будете подписывать. Пропишите в нем все нюансы, в т.ч. 2 запасных колеса, домкрат и буксировочный тросс. Для нас это очевидные вещи, но у них этого не оказывается, что существенно может осложнить путешествие (полдня вашего сафари пройдет в ожидании спасения). Пропишите обязательно время начала и окончания сафари каждый день (сократить время на месте вы всегда сможете, а вот заставить их выехать до рассвета, чтобы попасть на охоту, если это не прописано, у вас не получится). Никаких устных договоренностей!!! Все письменно! Жестко на этом настаивайте, вписывайте ручкой, если не удается впечатать. Хорошо иметь танзанийскую Симку, чтобы звонить тому, с кем подписываете контракт. После того, как вы отдадите деньги, вы становитесь абсолютно бесправны. Эти контракты, ваше единственная возможность хоть чего-то добиться. Гиды-водители на контракты реагируют с должным вниманием. Ведь от их выполнения зависят чаевые. Ну и из опыта Павла, в контракте должно быть написано, что ими (агенством) оплачиваются все входные билеты в нацпарки. Или сократите на эту сумму стоимость контракта и оплачивайте входные сами.
Удачи вам!!!

**daboi** » 01 авг 2013, 17:02

Подскажите, пожалуйста, сколько занимает дорога Amboseli - Manyara? Т.е. во сколько максимум нужно выехать из Amboseli после утреннего гейм-драйва, перейти границу и оставить хотя бы пару часов, чтобы посмотреть оз. Manyara ?
Маршрут:

Day1 6am Nairobi-Amboseli;
Amoboseli Kibo Camp, evening drive.
Day2 04.01.2014 Amboseli morning drive;
Transfer Amboseli - Lake Manyara
Visiting Lake Manyara
Day3: 05.01.2014 Ngorongoro Full day;
Transfer Ngorongoro - Lake Manyara.
Day4 06.01.2014 Lake Manyara - Arusha park - Kilimanjaro Airport

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР