Виза во Францию для граждан Украины в Киеве

[XMember]

Можно ли с нашими билетами рискнуть получить французский шенген, если забукать франц гостиницу, то есть Италия будет считаться как страна въезда, а страна пребывания будет Франция?

А где тут риск? Запрашивать в стране основного пребывания — единственный возможный правильный вариант.

[NoraBella]

Просто от Венеции немного далековато до Франции. я не знаю, по каким причинам они могут выписать отказ - заподозрить что во Францию мы так и не въедем например... Просто есть вариант подавать либо на Францускую визу, либо Австрийскую или Швейцарскую - что там поближе, в Италии в любом случае надо провести хоть пару дней - куплены билеты на концерт. Или скажем для Француского Шенгена достаточно предоставить 2 дня забуканного отеля в Италии, с разъяснением что мы 2 дня ночуем, есть арендованное авто и потом едем на 7 дней во Францию - в страну основного пребывания?

[Mariia_mini]

Сегодня получила документы, так как служба доставки на выходных не работает. Открыли визу с 1 августа до 15 сентября (просила с 3го по 31 августа)
Довольна как слон )

Поздравляю! Это Ваша первая франц. виза? Сколько денег на счету показывали?

Простите, что опоздала с ответом )
Нет, не первая, уже четвертая. (в этой теме мое сообщение про подачу документов прямо перед сообщением о получении)
Документы, которые подавала:
1. Бронь авиабилета (бронь чисто для посольства, она была недействительна)
2. Бронь без предоплаты на букинге отелей в Париже, Виши, Клермон-Ферране и Лионе. Где-то увидела, что иногда запрашивают подтверждение из отеля, так что отправила в каждый отель мейл с просьбой выслать мне une confirmation de reservation sur un formulaire d'hotel avec une signature de l'administrateur et un cachet de l'hôtel. Один из отелей мне её даже сделал Я по каждому интересующему вопросу писала в ВЦ, так они мне ответили, что распечатки с букинга вполне достаточно.
3. Справка с места учёбы. Тут я немного переживала, потому, что я закончила 4-ый курс, а на 5-ый не поступаю, так что справку мне никто выдать не мог. Ну я написала в тот же ВЦ, сказала, что мол типа 4-ый закончила, а результаты вступительных будут только в августе. Они сказали отправить копию диплома и написать объяснительное письмо на французском или английском. Тоже всё прокатило.
4. Справка о доходах родителей (т.к. я типа студентка) Ну, доходы у родителей так сказать неплохие, так что тут проблем не возникло.
Копии паспортов, ну и по ходу всё.

Впервые в жизни делала всё сама, такая довольная была, когда документы пришли

[vs2007]

Можно ли с нашими билетами рискнуть получить французский шенген, если забукать франц гостиницу, то есть Италия будет считаться как страна въезда, а страна пребывания будет Франция?

Помимо брони отелей во Франции, вам надо будет показать еще и способ, каким вы туда попадете - т.е. билеты на самолет или поезд. Или брони. На крайний случай может подойти аренда авто с нарисованным маршрутом.

[zuhanna]

Впервые в жизни делала всё сама, такая довольная была, когда документы пришли

Спасибо за ответ
Думала, что выписка со счета нужна обязательно, но если Вы студентка и поездку оплачивают родители - тогда все понятно

Замечательно, что им не нужны подтверждения из отелей, а то у меня их аж 8 и будет немного проблемно связаться с каждым...

[Mariia_mini]

Впервые в жизни делала всё сама, такая довольная была, когда документы пришли

Спасибо за ответ
Думала, что выписка со счета нужна обязательно, но если Вы студентка и поездку оплачивают родители - тогда все понятно

Замечательно, что им не нужны подтверждения из отелей, а то у меня их аж 8 и будет немного проблемно связаться с каждым...

попробуйте тоже попросить у них подтверждение, вдруг кто сделает )
а вы куда едете и когда?

[zuhanna]

попробуйте тоже попросить у них подтверждение, вдруг кто сделает )
а вы куда едете и когда?

Да, попробовать можно
Едем в октябре на юг: Лазурный берег, Прованс, Каркассон...

[Mariia_mini]

попробуйте тоже попросить у них подтверждение, вдруг кто сделает )
а вы куда едете и когда?

Да, попробовать можно
Едем в октябре на юг: Лазурный берег, Прованс, Каркассон...

ой, я в прошлом году туда ездила) красотищааааа!
а я на иль д Олерон в этот раз

[hitman47]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста какие все таки документы надо переводить? Подавать доки будем в ВЦ

На сайте посольства написано что все переводить, кроме паспорта и страховки. А на сайте ВЦ только справку с работы, спонсорское письмо, и разрешение от родителей.

Спасибо!

[hatinka]

Зависит от того, какую именно визу Вы планируете получить. Если с целью туризм, обычную краткосрочную С. То ещё не нужно переводить банковские выписки, а если надумаете нести им справку из банка о наличии счета, то переводите. Если несете маршрут поездки, то переводить(можно сразу на англ/фр). Документы на имущество-переводить-очень кратко(тут были примеры)-буквально пару основных строк-кому принадлежит, что принадлежит, где находится и сколько стоит.
Перевод простой, можно самим в переводчике онлайн сделать за 10 минут.

[llorka]

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, принимает ли Французское посольство тревел чеки как подтверждение финансовой состоятельности?
Спасибо.

[LikaSAL]

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста. Хочу оформить визу по-приглашению во Францию от парня.Никогда раньше не выезжала за пределы Украины. Загранпаспорт сделала летом - "чистый". Я разведена, детей нет, имущество или автомобиль на меня не оформлены. Работаю, официальная зарплата - минимальная. Друг уже прислал приглашение и все документы.
Несколько вопросов:
1. Какие документы нужно переводить?
2. Медицинская страховка: какую оформлять и на какой период (мое планируемое пребывание с 21.10.12 по 03.11.12).
Нужно к документам подкладывать полис страховки или корешок (и что это за корешок)?
3. Нужно ли копию трудовой (в основном перечне документов она не указана).
4. Где лучше бронировать билеты? И какую бронь нужно показывать?
И вообще стоит ли мне это все делать. Меня многие пугают, что мне в "чистый" паспорт шенген не поставят, учитывая мои данные.
Если у кого-то была подобная ситуация - поделитесь опытом.
Заранее спасибо.

[clamb01]

1. Какие документы нужно переводить?

Всё, что на русском-украинском. Перечень документов на краткосрочную визу С - на сайте ВЦ или Посольства Фр в Украине. Всё,что можно взять на английском - справка из банка, справка с работы - берите, можно тогда не переводить. Переводы нотариально заверять нет необходимости

2. Медицинская страховка: какую оформлять и на какой период (мое планируемое пребывание с 21.10.12 по 03.11.12).
Нужно к документам подкладывать полис страховки или корешок (и что это за корешок)?

Сделайте в АСКА (как пример), обыкновенная страховка с максимальным покрытием (в страх компаниях знают). Если будете просить визу по 03.11,то страховку делайте до 10-14 числа. Конечно, страховку нужно прикладывать,переводить книжечку не нужно. Как правило, смотрят страховку при приёме досье, и сразу же ее вам возвращают. Ни копий , ни перевода страховки делать не надо - предъявляете только оригинал

3. Нужно ли копию трудовой (в основном перечне документов она не указана).

Нет необходимости

4. Где лучше бронировать билеты? И какую бронь нужно показывать?

Где дешевле, там и бронируйте. Предъявлять выкупленные брони не надо, не рискуйте билетами в случае неполучения визы

И вообще стоит ли мне это все делать. Меня многие пугают, что мне в "чистый" паспорт шенген не поставят, учитывая мои данные.

Кто стучится - тому и открывают...Хотя, в вашем случае вероятность получения не слишком большая. ИМХО, больше играет не чистый,без шенгена паспорт,сколько более смущает приглашение от парня незамужней женщине. Если есть возможность, пусть сделает вам приглашение кто-нибудь женского пола и придумайте историю где вы с ней познакомились (хотя не всегда требуют доказательства знакомства), но, повторюсь, в вашем случае ЖП приглашающего много предпочтительней. В противном случае, лучше набронируйте (без выкупа) отели и запрашивайте под чистый туризм, без приглашения

[LikaSAL]

Если все документы будут на переведены на французский, а справку из банка я возьму на английском. такое возможно?

[clamb01]

Если все документы будут на переведены на французский, а справку из банка я возьму на английском. такое возможно?

Конечно.

[LikaSAL]

Спасибо. По поводу приглашения. У меня есть только приглашение с от мужчины. И мы не хотим никого обманывать. Хотим честно получить разрешение на въезд. Просто уже около года общаемся. Он приезжал ко мне. у меня есть архив переписки за это время, совместные фото. Неужели будет все так проблематично?

[clamb01]

LikaSAL, если всё-таки надумаете подавать без приглашения, почитайте вот здесь Re: Французский визовый центр в Донецке. Кто сталкивался?мой друг делал краткосрочку, правда в Донецке, но всё равно по требованиям ВЦ. Будет 16.09 лететь, всё получилось очень легко. Вдруг вам эта инфа пригодится

[LikaSAL]

Спасибо. Буду пробовать. Напишу, что получилось.

[clamb01]

Удачи

[LikaSAL]

а в чем будет отличие от визы по приглашению?

[clamb01]

а в чем будет отличие от визы по приглашению?

Простите,виза невесты - это долгосрочная виза,запутала вас. У вас ведь краткосрочка. Короче,всё как писала выше - попытайтесь. Если будет возможность - сделайте под туризм, но здесь будет смущать пустой паспорт. Подумала, пробуйте по приглашению, хотя есть нюансы (ваш статус и мужчина с той стороны), здесь всё на усмотрение посольства. в ВЦ сидят чисто приёмщики досье, они чисто статисты, им объясняй - не объясняй ,принимают согласно списка доки,все ваши контакты с вашим МЧ обязательно прикладывайте

[LikaSAL]

Буду стучаться. Надеюсь, что откроют. Если не уеду в этот раз, то в следующий раз буду оформлять визу с целью брака. Спасибо Вам.

[clamb01]

то в следующий раз буду оформлять визу с целью брака. Спасибо Вам.

Да,виза невесты долгосрочная, в принципе, французы нормально на нее реагируют.Если у вас с какой-то перспективой отношения,то я бы на нее подавала,она ведь не обязывает к браку, и к тому же долгосрочная. Перечень документов на сайте Посольства и подается досье непосредственно в Посольство (не в ВЦ),т.к. виза долгосрочная.
Если дойдет до этого типа визы - пишите в личку, дам ссылку на отличнейший сайт, где всё тёрто-перетёрто по этому вопросу.

[leet]

А кто-нибудь получал в Киеве визу не имея никаких документов о работе, только выписку из банка? И без спонсорского письма.

[Танюшик Пуговкина]

Можно ли получить мультивизу 90/360 или только 90/180?
и как правильно это отобразить в анкете.

первый приезд во Францию - 20.11.2012, выезд 26.11.2012 ( а в анкете указывать 20.11.2013 - дату возвращения?)

[serts]

Можно ли получить мультивизу 90/360 или только 90/180? ...

Можно и 90/(360*5)!

[LikaSAL]

Всем добрый день!
В первую очередь хочу поблагодарить всех, кто помог.
А так же хочу поделиться опытом оформления визы.
Визу оформляла краткосрочную "по приглашению".
Паспорт сделала в этом году. Еще ни разу не выезжала за пределы нашей Родины.
Мне все говорили, что визу мне не дадут. Причин много: нет имущества оформленного на меня, справка с места работы с минимальной зарплатой, нет а/м оформленного на меня. Я в разводе. Приглашаемая сторона - мужчина (тоже одинокий). Было много нюансов. Я очень переживала.
Документы на визу подавала в визовом центре. Через 3 рабочих дня мой пасспорт приехал ко мне в Днепропетровск с визой. Радости не было предела.
Все документы для визы я готовила сама. С переводом мне помогал мой МЧ (француз).
Сделала страховку в Оранте. Забронировала билеты в МАУ, заполнила анкету на французском языке, собрала все справки, приложила наши совместные фото, нашу переписку по электронной почте (распечатала только темы сообщений и даты писем) и поехала в Киев.
Просила визу на 14 дней, дали на 15 дней и корридор в месяц. Сейчас нахожусь во Франции и решила поделиться своим опытом с вами.
Могу сказать только одно: не все так страшно, как пишут на многих сайтах. Просто в нашей стране все пытаются заработать дополнительные деньги на воздухе. Мое мнение - не нужно пользоваться улугами посредников. Просто нужно внимательно читать всю информацию на сайте посольства и ВЦ. Так же я звонила в ВЦ и писала им на почту для консультации. Всегда быстро реагировали на мои вопросы и старались помочь. ВЦ - это и так уже посредник Посольства ( мы и так уже платим там дополнительные деньги за услуги). В ВЦ вам дадут ответы на все вопросы.
Вем удачи!

[Lya_]

Добрый день

подскажите пожалуйста, если кто в курсе, если у нас с мужем один общий счёт в банке (оформлен на меня) и у каждого своя именная карта,сумма на карте около 16-20 тыщ грн
Достаточно ли будет выписки об этом счёте в качестве финансового подтверждения для двоих?

и насколько "свежая" должна быть справка с банка о наличии средств? т.к. говорят что не более 6 дней как она должна быть оформлена до подачи на визу

кстати пытались в банках запросить справки с депозитов, но без указания что они депозитные:)Приват и Финансы и Кредит, указывают что счета именно депозитные, а то так бы как раз сделали выписки, но не подходит:(

[LikaSAL]

Добрый день.
Все нюансы Вы можете узнать в своем банке.
У меня была виза "по приглашению". И приглашающая сторона указывала, что все расходы берет на себя. У меня в банке есть два счета: зарплатная карта (официальная) и накопительный счет. Я делала справку о остатке и движении средств на счету на накопительном счете (это не официальная зарплата). На остатке у меня было 3000 гривен. справку я делала за 1 неделю до подачи визы. На сколько я знаю, то справка должна быть не позднее 2 недели. Справку в банке сделают за 10 мину. Возьмите паспорт и все.

[clamb01]

Добрый день

подскажите пожалуйста, если кто в курсе, если у нас с мужем один общий счёт в банке (оформлен на меня) и у каждого своя именная карта,сумма на карте около 16-20 тыщ грн
Достаточно ли будет выписки об этом счёте в качестве финансового подтверждения для двоих?

и насколько "свежая" должна быть справка с банка о наличии средств? т.к. говорят что не более 6 дней как она должна быть оформлена до подачи на визу

кстати пытались в банках запросить справки с депозитов, но без указания что они депозитные:)Приват и Финансы и Кредит, указывают что счета именно депозитные, а то так бы как раз сделали выписки, но не подходит:(

Срок действия справки - месяц, но , конечно, чем свежее, тем лучше. А что, в Привате и ФиК не пошли на то, чтобы написать, что у такого-то такого в их банке банке открыт счет и на такое-то число столько-то денег? Удивительно. Я всегда показываю исключительно депозитные счета (при этом никогда не указывается в справке, что это депозит).

[*Лелея*]

А кто-нибудь получал в Киеве визу не имея никаких документов о работе, только выписку из банка? И без спонсорского письма.

Получал.

[Lya_]

Срок действия справки - месяц, но , конечно, чем свежее, тем лучше. А что, в Привате и ФиК не пошли на то, чтобы написать, что у такого-то такого в их банке банке открыт счет и на такое-то число столько-то денег? Удивительно. Я всегда показываю исключительно депозитные счета (при этом никогда не указывается в справке, что это депозит).

к сожалению указывают что депозитный, т.к. это программа и поменять нельзя, я объясняла почему и как, но к сожалению не вышло:(учитывая что в Привате и ФиК, уже хорошо нас знают, т.к. часто у них обслуживаемся и думали что помогут в данном вопросе.
а по поводу общего счёта с мужем, не в курсе, могут быть проблемы?

[*Лелея*]

а по поводу общего счёта с мужем, не в курсе, могут быть проблемы?

Не могут. Зачем вам вообще справка, если выписка бесплатная есть?

[Lya_]

нам сейчас главное чтоб в ВЦ не возникли вопросы, что у нас один счёт на двоих и мужу не пришлось бы открывать отдельный счёт. а выписку сделаем это не проблема:)

[*Лелея*]

а что такое один счет на двоих? Не знала, что такое бывает. Счет - это же договор, а договор всегда между физлицом (одним) и банком заключается.

[Lya_]

у нас открыт один счёт на меня, но на этот один счёт 2 именные карты классик на меня и мужа ( т.е. когда открывала карту, сразу сделала дополнительную на мужа) и т.е. если будет выписка по счёту, то на мою фамилию, с одной стороны мы муж и жена и почему бы и не иметь общий счёт:)), с другой стороны - как посмотрит на это ВЦ:)

[*Лелея*]

Это не общий счет, а просто доп.карта, выпущенная к вашему счету. Нормально посмотрит. ВЦ вообще по барабану. Что принесли, то и передадут в консульство. Делайте тогда выписку по карте мужа, чтобы в ней была указана его фамилия. И копии карт и чеки из банкомата сделайте.

[lubitelj]

если у нас с мужем один общий счёт в банке (оформлен на меня) и у каждого своя именная карта,сумма на карте около 16-20 тыщ грн Достаточно ли будет выписки об этом счёте в качестве финансового подтверждения для двоих?

и насколько "свежая" должна быть справка с банка о наличии средств?

Срок действия справки - 10 дней, поэтому желательно ее взять прямо перед подачей документов.

16-20 т грн это около 1820 евро - из расчета 50 евро в день на человека минимум - при условии оплаченных отеля и гостиницы вроде достаточно.

[clamb01]

Срок действия справки - 10 дней, поэтому желательно ее взять прямо перед подачей документов.

..... из расчета 50 евро в день на человека минимум ......

Где всё это обозначено-прописано? Ни в ВЦ, ни в в посольстве (на сайтах) нет такой инфы. Ваш личный опыт?

[serts]

Срок действия справки - 10 дней, поэтому желательно ее взять прямо перед подачей документов.
..... из расчета 50 евро в день на человека минимум ......

Где всё это обозначено-прописано? Ни в ВЦ, ни в в посольстве (на сайтах) нет такой инфы. Ваш личный опыт?

В первопрестольной такие справки признаются в течение 90 дней, и нет минимальной суммы на чел/день.
Хотя информации об этом на сайте тоже нет, но москали народ ушлый - все узнали и теперь запасаются справками загодя.
Неужто в самостийной и незалежной такая дискриминация по срокам признания справок?

[Paloma]

В первопрестольной такие справки признаются в течение 90 дней, и нет минимальной суммы на чел/день.
Хотя информации об этом на сайте тоже нет, но москали народ ушлый - все узнали и теперь запасаются справками загодя.
Неужто в самостийной и незалежной такая дискриминация по срокам признания справок?

У вас и мультики французы с испанцами направо и налево раздают всем желающим.
Требования посольств\консульств одних и тех же стран в разных городах одной страны могут существенно отличаться, а уж в Киеве от Москвы - и подавно!

[serts]

У вас и мультики французы с испанцами направо и налево раздают всем желающим.

Мульт - это только кол-во въездов от 0 до +бесконечности. Полагаю, что мультивиза на 30 дней со сроком действия 60 дней не обладает большой ценностью для большинства ее получателей в отличие от 90/3 лет или, не дай Бог, 5 лет. Обе относятся к категории "мультиков".

[Paloma]

Что такое мульт, я в курсе. От "0" - это сильно! А вот к чему дальнейшая тирада, равно как и предыдущая, не совсем понятно... Да и вообще откуда интерес к данной ветке? Так, пофлудить на досуге?...

[serts]

Что такое мульт, я в курсе. От "0" - это сильно! А вот к чему дальнейшая тирада, равно как и предыдущая, не совсем понятно... Да и вообще откуда интерес к данной ветке? Так, пофлудить на досуге?...

К тому, что слово "МУЛЬТ" говорит только об одном параметре визы, и - не самом главном (немцы так и на 4 дня дают мульт).
"0" - это не сильно, а строго и правильно, и - понятно любому человеку (даже со школьным математическим образованием)
Не, не досуг, а работа связанная с поездками с укр.коллегой, которой не всегда удвается получить визы.

[Paloma]

"0" - это не сильно, а строго и правильно, и - понятно любому человеку (даже со школьным математическим образованием)

С т.з. математики, вы, безусловно правы, коллега! (диплом инженера-математика позволяет мне так вас называть).
С т.з. получения виз, принято считать, что по количеству въездов они делятся на "1"-кратные, "2"-кратные и "mult", т.е. допускают более 2 въездов вне зависимости от того, на какое количество дней в течение какого периода эти въезды могут быть осуществлены.

Не, не досуг, а работа связанная с поездками с укр.коллегой, которой не всегда удвается получить визы.

Надеюсь, данная ветка поможет вашей коллеге навсегда избежать допущенных ранее ошибок.
Далее, если есть желание, приглашаю в ЛС, дабы не засорять информационную ветку ненужными подробностями.

[lubitelj]

Срок действия справки - 10 дней, поэтому желательно ее взять прямо перед подачей документов...... из расчета 50 евро в день на человека минимум ......

Где всё это обозначено-прописано? Ни в ВЦ, ни в в посольстве (на сайтах) нет такой инфы. Ваш личный опыт?

По поводу справки - 10дней - это стандартный для Украины срок действия банковской справки ( и практически любой другой справки) - позвоните в банк и спросите, это устанавливается не ВЦ или посольством, а законодательством Украины.

50 евро в сутки на человека - сумма, диктуемая простой логикой - еда + проезд + экскурсии, музеи, развлечения. А по поводу инфы, например, здесь, для ориентира, хотя не Франция, а Испания, но все равно Шенген:

http://www.maec.es/subwebs/Embajadas/Ki ... s_old.aspx

2.3. Фінансове забеспечення {Order 1282/2007. BOE 11/05/2007}
2.3.1. Надання заявником фінансових документів, що підтверджують наявність засобів існування в розмірі вище 561,60 євро за проживання до 9 днів в Іспанії. Ця сума буде збільшуватися на 62.40 євро за кожну додаткову добу

[clamb01]

По поводу справки - 10дней - это стандартный для Украины срок действия банковской справки ( и практически любой другой справки) - позвоните в банк и спросите, это устанавливается не ВЦ или посольством, а законодательством Украины.

50 евро в сутки на человека - сумма, диктуемая простой логикой - еда + проезд + экскурсии, музеи, развлечения. А по поводу инфы, например, здесь, для ориентира, хотя не Франция, а Испания, но все равно Шенген:

Ничего с пеной у рта доказывать не буду, но... в прошлом году именно на францвизу краткосрочную предоставляла лично справку банковскую - датирована 24.02, подавала доки 08.03 - более чем 10 дней. Четко знаю, что на долгосрочку французскую - 30 дней, возможно и более, но не менее - это точно.
По деньгам - чёткого лимита нет, просто должны быть в реале разумные деньги.
Кому надо перевод на французский справки банковской (вдруг кому понадобиться именно на французском)

[clamb01]

[

это устанавливается не ВЦ или посольством, а законодательством Украины.

Скиньте ссылку на законодательство

[serts]

По поводу справки - 10дней - это стандартный для Украины срок действия банковской справки ( и практически любой другой справки) - позвоните в банк и спросите, это устанавливается не ВЦ или посольством, а законодательством Украины.

50 евро в сутки на человека - сумма, диктуемая простой логикой - еда + проезд + экскурсии, музеи, развлечения. А по поводу инфы, например, здесь, для ориентира, хотя не Франция, а Испания, но все равно Шенген:

Ничего с пеной у рта доказывать не буду, но... в прошлом году именно на францвизу краткосрочную предоставляла лично справку банковскую - датирована 24.02, подавала доки 08.03 - более чем 10 дней. Четко знаю, что на долгосрочку французскую - 30 дней, возможно и более, но не менее - это точно.
По деньгам - чёткого лимита нет, просто должны быть в реале разумные деньги.
Кому надо перевод на французский справки банковской (вдруг кому понадобиться именно на французском)

bank.JPG

Шановны пани, а не разумнее ли будет задать этот вопрос вашему головному киевскому французскому ВЦ по электронной почте и получить их определенный ответ. А потом выложить их ответ везде, где только возможно, и прекратить перепалку по простому вопросу.
Если, конечно:
1. у ВЦ есть электронная почта
2. его персонал отвечает на подобные запросы
3. и, главное, знает позицию фр.консульства по этому поводу

А то ведь скоро может тут произойти что-нибудь нехорошее...

[zuhanna]

btw - для тех, кто собирается в Андорру по Французской или любой другой визе - визы достаточно одноразовой.
Когда я готовилась к подаче документов, то все советовали запрашивать двухкратную, на что в посольстве очень удивились и даже перезвонили спросить - зачем именно двухкратная и при чем тут Андорра к количеству въездов в Шенген...