Возможно ли выехать из США, не засветившись на границе?

[howler]

народ, нужно мнение коллективного разума сам чего то туплю, не знаю/не разбираюсь во многих моментах. собственно, вот ситуация, к-ая у меня не складывается в картинку...нелегально в США уже много лет...въехал под чужой фамилией по чужому паспорту...отпечатков на границе тогда не брали...срок действия визы истек давным-давно...думал, за пару лет подзаработаю немного денег и вернусь на родину..но...денег много не бывает..возвращение подзатянулось.. познакомился с женщиной, гражданкой США, живем вместе последние несколько лет...она даже не догадывается о моем нелегальном статусе...мне просто изначально повезло с работой..хотим создать семью официально...хочу наконец легализоваться в стране, почувствовать себя человеком и зажить нормальной жизнью..насколько мне известно, единственный путь легализации для нелегала через брак-это депортация и бан на 3/10 лет(?)...этот путь-не для меня...возможно ли технически выехать из страны, не засветившись на границе...на руках-чужой паспорт с просроченной визой и фотографией, лишь отдаленно напоминающей мою собственную (как меня впустили в страну по ней для меня до сих пор загадка, это была большая авантюра с моей стороны) и мой российский оригинальный паспорт...чтоб отпечатки не сдавать...потому что потом поженились бы в России и подали бы на грин кард...и я бы чистенький, аки младенец, поехал бы в консульство на собеседование...может, у меня такое прокатить? думаю, может, в круиз с ней по океану отправиться в район каких-нибудь мальдивских островов...или там при посадке на корабль все очень строго проверяется? или ломануть через мексиканскую границу? канадскую? короче, народ, если есть чего сказать по этой теме, you are welcome!
С телефона пишем?
Уважайте тех, кто это читает.
Существуют заглавные буквы, особенно в названиях стран!!!
Где смог, поправил.
А.Н.

[volkfox]

Вопрос непонятен.

На выезде из США нет контроля; берете билет до Москвы в Аэрофлоте и вперед.

[howler]

я предполагал, что надо проходить таможенный, пограничный и собственно службы безопасности аэропорта контроли...т.е. вы хотите сказать, что никто на предмет наличия визы , вернее ее полного отсутствия в паспорте внимания не обратит? а я тут уже пристально разглядываю карты местности на границах с канадой...что, серьезно, можно выехать из US с чистым российским паспортом, не обремененным ни одной визой? и пальчики на память они у меня не захотят взять?

[Xstayer]

Российский паспорт - заграничный?

Его проверить могут только на регистрации...

Дальше ничего не проверяют.

[ǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀ]

Российский паспорт - заграничный? Его проверить могут только на регистрации... Дальше ничего не проверяют.

Да как "не проверяют"? Всё проверяют. Перед досмотром показываешь паспорт офицеру не знаю уж какой службы, наверное, DHS. Так было и в LAX, и в MIA.

[dim1972]

Советую подумать в сторону яхт и мореплавания...

[dinar7]

яхта до ближайшей безвизовой страны, типа Багамы. Оттуда лучше Куба и прямым в Россию.

[House495]

а я тут уже пристально разглядываю карты местности на границах с канадой...

А чем поможет Канада ? Она типа для россиян безвизовая, что ли? Думаете нарушить УК двух стран, а не одной ? Или на лыжах через Севереный полюс ?
Мексика, к слову, тоже визовая, хотя с электронной визой попроще.

...нелегально в США уже много лет...въехал под чужой фамилией по чужому паспорту...отпечатков на границе тогда не брали...срок действия визы истек давным-давно...

Может еще кто объяснит, откуда при изложенных обстоятельствах у человека на руках действительный российский паспорт, которые в те далекие времена выдавали на 5 лет?
Или его на Брайтон бич сделали ?

А выезжали по какому паспорту? Потому как если не по настоящему (а иначе непонятно, как на рейс посадили), то на родине тоже будут рады видеть

Статья 322. Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации
1. Пересечение Государственной границы Российской Федерации без действительных документов на право въезда в Российскую Федерацию или выезда из Российской Федерации либо без надлежащего разрешения, полученного в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.
(редакция 2003 года)

[Temedar2]

Не по теме, но на родине срок давности по указанной статье уже истек, если автор "много лет" в США

[XMember]

я предполагал, что надо проходить таможенный, пограничный и собственно службы безопасности аэропорта контроли...т.е. вы хотите сказать, что никто на предмет наличия визы , вернее ее полного отсутствия в паспорте внимания не обратит?

Неправильно предполагаете.
На практике при выезде из США есть только контроль безопасности (TSA). Сколь-либо заметного контроля со стороны CBP/DHS (таможня и пограничники) нет.
— Для выезда из США виза не нужна, для пребывания в США тоже.
— I-94 при выезде почему-то специально не спрашивают (видимо, после отмены I-94W для безвизовых/ESTA европейцев).
— О выезде каждого пассажира из США авиакомпания настучит в CBP постфактум.

[ǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀ]

На практике при выезде из США есть только контроль безопасности (TSA). Сколь-либо заметного контроля со стороны CBP/DHS (таможня и пограничники) нет.

Паспорт смотрят представители какой-то государственной службы. Наверное, DHS. Из Вашего ответа может сложиться впечатление, что так просто можно улететь с просроченным (недействительным) паспортом, в котором просроченная виза. Не уверен, что это так. А там ещё в паспорте фотография непохожая на владельца. Вообще, не думаю, что ТС удастся легко решить свои проблемы с документами.

[House495]

Не по теме, но на родине срок давности по указанной статье уже истек, если автор "много лет" в США

Это так, давность привлечения к уголовной ответственности - 2 года. Но опять же если речь про "много лет", значит, у ТС в принципе не может быть на руках действительного российского паспорта - ни своего, ни чужого. А с недействительным паспортом его по идее не должна посадить на рейс авиакомпания

[XMember]

Паспорт смотрят представители какой-то государственной службы. Наверное, DHS.

TSA

Из Вашего ответа может сложиться впечатление, что так просто можно улететь с просроченным (недействительным) паспортом, в котором просроченная виза. Не уверен, что это так.

С недействительным паспортом нельзя (просто на рейс а/к не посадит). С действительным паспортом и с недействительной визой/без визы — легко. Равно как и со свидетельством на возвращение в РФ.

[luidgi]

С недействительным паспортом нельзя (просто на рейс а/к не посадит).

Почему ж нельзя? Тиматик пишет, что можно:

Код: Выделить всё

National Russian Fed. (RU)      /Embarkation USA (US)
Destination Russian Fed. (RU)   

Russian Fed. (RU)

Passport required.
- Expired passports issued to nationals of the Russian Fed. are accepted.
...


[XMember]

Почему ж нельзя? Тиматик пишет, что можно:

Впрочем, да, я немного ошибся.

[Djim-en]

Насколько я понял у ТС с собой чужой просроченный загранпаспорт и свой российский,не заграничныйпаспорт.

[House495]

Насколько я понял у ТС с собой чужой просроченный загранпаспорт и свой российский,не заграничныйпаспорт.

Ааа ... может быть. Значит, ему предстоит еще разок совершить преступление (как я предполагаю по законам США) - предъявить авиакомпании левый просроченный загранпаспорт ... тогда я бы на месте ак сдал его в компетентные органы США Или они не побоятся посадить на рейс человека с заведомо просроченным паспортом и визой? А если он уголовник в бегах, или террорист ? Я вот настроен без особого оптимизма

Даже если ссылка на тиматик справедлива , с точки зрения национального законодательства:
Статья 6. Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.

Хотя, конечно:
Статья 2. Гражданин Российской Федерации не может быть лишен права на въезд в Российскую Федерацию.

Попробовать получить справку в посольстве, якобы в связи с утратой оригинального загранпаспорта, и выехать-въехать по ней ?

[Злая Собака]

Если общегражданский паспорт действительный, придти в посольство, сказать, что вчера приехал, паспорт загран потерял, взять справку, выехать по ней.

Но, наверное, должны попросить справку из полиции об утере паспорта?

Как я понял, деньги у ТС сейчас есть. Может к иммиграционному адвокату сходить? Если живешь столько лет, работаешь, должно быть какое нибудь решение? Только легализуешься в этом случае под чужой фамилией

[House495]

Только легализуешься в этом случае под чужой фамилией

Особенно классно, если труп с этой фамилией закопан где-то в Нечерноземье

[FlamingWind]

А если так:
1) На автомобиле пересекаем границу с Мексикой (вроде есть переходы, где со стороны США вообще никакой проверки нет).
2) При пересечении Мексиканской границы показываем загранпаспорт (оформленный на другого человека) + электронную визу. Ну или "бандитскими тропами" в обход пограничников .
3) В Мексике уже идем в Российской консульство и "сдаемся" (говорим что потеряли загранпаспорт, но на руках есть общегражданский). Получаем документы на возвращение.

[House495]

2) При пересечении Мексиканской границы показываем загранпаспорт (оформленный на другого человека) + электронную визу. Ну или "бандитскими тропами" в обход пограничников .
3) В Мексике уже идем в Российской консульство и "сдаемся" (говорим что потеряли загранпаспорт, но на руках есть общегражданский). Получаем документы на возвращение.

2) паспорт уже недействителен, как я понимаю
3) а в чем смысл ? чем посольство РФ в Мексику лучше посольства РФ в США ?

[alenru]

Тем что на границе США он уже не засветится, а выезжать будет с территории Мексики.

[zerokol]

При пересечении Мексиканской границы показываем загранпаспорт (оформленный на другого человека) + электронную визу.

она работает только при перелете самолетом

[pigovina]

При выезде из США в Мексику пешком или на авто и пересечении границы вообще никакие документы никому не нужно показывать.
Просто переходишь границу и ты в Мексике паспорт и в нем визу США смотрят тогда, когда обратно захочешь
А вот когда на круизный лайнер в Майами садишься, к примеру до Багамских островов, паспорт и визу изучают очень внимательно и даже копию снимают ;)

[dinar7]

В Мексику возможен вариант, если не засветиться на границе. И в наше консульство там сдаваться. Наши там сразу пробьют что он загран реальный не имел. Справку конечно дадут, но ив ФМС стуканут. Причем проследят вылет в Россию, а не через Украину. Так что надо готовить бабки для справки без последствий. И лететь через Украину с переходом в Россию без засветки.(Если из России свой Российский паспорт не светил, то и обратку не надо светить).А дальше на месте решать вопрос с заграпаспортом. Как то вот так...

[cremedecreme]

Ищите концы в нашем посольстве. Помогут

[House495]

Причем проследят вылет в Россию, а не через Украину. Так что надо готовить бабки для справки без последствий. И лететь через Украину с переходом в Россию без засветки.

Очень интересно, как можно вылететь по справке из США в Украину. Я так понимаю, что никак.

А с мексиканской стороны что, вообще нет погранконтроля ? Потому что американцы-то выпустят, но вот как пустят мексиканцы без действительного паспорта и визы ... а если поймают?
Я бы предпочел все же американскую тюрьму мексиканской

[dinar7]

В Россию транзит через Украину ... Это реально... И выйти на пол пути никто не запрещает. Так что возможно. Чувак взял определенные риски. И просматривать вопрос нелегального перехода в Мексику чем Канаду, думаю его не остановит. Назвался груздем, полезай в кузов...

[dinar7]

А вообще попав нелегально в Мексику, проще добраться нелегально до Кубы. Там и наши консулы сговорчивее будут, и дешевле вероятно и без конфликтов интересов с США.

[zerokol]

Наши там сразу пробьют что он загран реальный не имел. Справку конечно дадут, но ив ФМС стуканут.

это как?
если подавать в консульство как реальный Иванов, а не как Петров, по паспорту которого он въехал в США?

[dinar7]

Zerokol. Петров, прежде чем получить паспорт, заполнил кучу документов, причем с конфиденциальной информацией. Не думаю что наш аферист ею обладает, и паспорт Петрова не числится в списке утраченных или похищенных. Инфы мало, что бы как то утвердительно советовать.. Так затравка для мозгового штурма при минимальной информации...Но думаю он выезжал из России как Петров с амерской визой. билеты с паспортом и визой сверяли вероятно. Что имеем в итоге? Возвращается Иванов, который Россию не покидал. япотому нелегально обратно домой без засветки. Петров, по умолчанию, уже отработанный вариант.

[zerokol]

Zerokol. Петров, прежде чем получить паспорт, заполнил кучу документов, причем с конфиденциальной информацией. Не думаю что наш аферист ею обладает, и паспорт Петрова не числится в списке утраченных или похищенных. Инфы мало, что бы как то утвержительно слветовать. Так затравка для мозгового штурма при минимальной информации...

еще раз повторю.
Иванов, получил паспорт Петрова, въехал по нему в США. Далее едет по нему в Мексику, обращается в наше консульство как Иванов. То что Иванов загран не получал, даже если смогут выяснить, никого не волнует. А они не смогут выяснить, ибо паспорт он мог получать где угодно, в том числе в 93 скажем, когда единой базы не было. Более этого, человек вполне мог жить на Украине, получить загран Украины, по нему поехать в Мексику. Все эти трюки никак не интересуют компетентные органы РФ.

[dinar7]

Сорри опечатка. Паспорт Петрова утерян или похищен. Иванов Россию не покидал. Что в итоге? Он не должен обратно переходить границу как Иванов, ибо среди убывших он не числится...

[House495]

Сорри опечатка. Паспорт Петрова утерян или похищен. Иванов Россию не покидал. Что в итоге? Он не должен обратно переходить границу как Иванов, ибо среди убывших он не числится...

И что? Во-первых, гражданину РФ не может быть отказано во въезде, читаем выше. Во-вторых, он мог уехать через ту же Беларусь, например.

[Dimitar]

Сорри опечатка. Паспорт Петрова утерян или похищен. Иванов Россию не покидал. Что в итоге? Он не должен обратно переходить границу как Иванов, ибо среди убывших он не числится...

Да ладно
А если он через Киев улетел, а на границе РФ - Украина показал общероссийский паспорт?

Потом запросто можно и по заграну в страну вернуться. Будет въездной штамп, но не будет выездного

[zerokol]

Иванов Россию не покидал. Что в итоге? Он не должен обратно переходить границу как Иванов, ибо среди убывших он не числится...

кто знает что он не покидал Россию?
он мог выехать через Украину или вообще Белоруссию.
У меня жена бывшая въезжала по паспорту который был получен в РФ и выезда в нем не стояла. У нее при въезде спросили "а как так", на что она сказала "а не помню, я много езжу, а память плохая"

[zerokol]

dinar7
вы вообще то преувеличиваете возможности и желания наших "некомпетентных органов". Они даже не могут перекрыть выезд должников через Белоруссию, а вы им тут какие то расследования приписываете

[House495]

К слову, здесь я пытался анализировать въезд в РФ граждан ваще без документов

Re: Пустят ли в Россию с заканчивающимся паспортом?

[dinar7]

Пересечение границ Белоруссии и Украины по общегражданскому паспорту и отсутствие соответственно печатей, не означает не включения в базу пересечения границ. Чувак заявит, что в Мексику прибыл по заграничному паспорту. Для примера запросят дату пересечения для сверки номера паспорта заграничного при пересечении границы, для подтверждения информации. Так что развод на бабло по любому, это в лучшем случае.Да что спорить? Пусть скатается и отпишет что и как. Случай не ординарный.

[House495]

Пересечение границ Белоруссии и Украины по общегражданскому паспорту и отсутствие соответственно печатей, не означает не включения в базу пересечения границ.

Вы когда-нибудь границу Беларуси пересекали? Скажу по секрету - там нет погранконтроля. Ну то есть вообще

[Павлин]

Итак, имеем (ТС имеет): левый загран + просроченный внутренний паспорт.
На мой взгляд, чтобы достичь поставленных ТС целей надо:
1. Пойти в посольство России в США и получить бумажку на возвращение в Россию на свою реальную фамилию.
2. Вылетать из США по левому паспорту. Это надо сделать, чтобы не засветить свою настоящую фамилию. Если уж пустили в страну, то и выпустят тем более. Не такой уж там погранконтроль строгий, как я посмотрел. Вернее сказать его нет, а сидит офицер безопасности и ставит штампики на посадочные. Да и, судя по тому, что периодически просят назвать имя (типа, проверяют, глядя на паспорт) - до "наших" погранцов им далеко...
3. В России, на въезде предъявлять бумагу из посольства. Так как здесь "левый" загран, однозначно, не прокатит!
4. Ну а дальше - по плану! Женитьба и "долго и счастливо"...

[alt22]

Павлин
Так российский паспорт вряд ли просрочен, его же на 25 лет выдают.
Вопрос в том, просрочен ли левый загран?
Если нет, то тупо купить билет на левый паспорт и улететь по нему, а по прилету в Россию показать настоящий внутренний и сказать, что прилетел с Украины.
Если же левый загран просрочен, то пойти в посольство, заявить об утере на настоящее имя и выехать по нему.

[dinar7]

Я имел ввиду пересечение Белоруссии как границы не из России, а из дальнего зарубежья. Ага не будет там погранцов.... А по левому и вероятно еще просроченному паспорту он даже авиабилет не купит... Там кстати надо срок действия паспорта забивать. Т.е. просроченый паспорт уже не документ...Заявить в консульстве о потери паспорта? Один запрос в ФМС для представления копии заграна расставит все точки над i. Вы ввели консула изначально в заблуждение, обманули, сжульничали. Представить консулу просрлченый заграпаспорт Петрова. Ответ из России Петров уже два раза сменил паспорт.... А старый с такими то номерами утерян или вообще похищен.. И вообще этот Петров сейчас дома находится.... Так что тоже не вариант. Так что в консульстве просто надо сдаваться... А в каком? Зависит от страны. Думаю высокамерия и чванства в консульстве США и Мексики в разы более будет. В Кубинском думаю лояльнее. Может вообще по тихому можно будет договориться... В общем все это очень так не просто. Резюме. Чуваку надо прикинуться Робинзоном. Типа на яхте хотел кругосветку совершить, не заходя в страны, потому и загран не получал. Потерпел крушение недалеко от Кубы. Доплыл с помощью жилета, спасательного круга и т.д.. Выглядит смешно, но и опровергнуть тоже невозможно. Может у него Конюхов кумир детства. Чудиков то всегда хватает. Подумт что шизик.Но и шизики имеют право вернуться домой. Тем более российский паспорт не липа. Как то вот так....

[zerokol]

dinar7
судя по вашим высказываниям вы никуда не летали, границы РФ с Белоруссией не пересекали, документов в консульстве РФ не получали - может хватит фантазировать то?

[FlamingWind]

Если же левый загран просрочен, то пойти в посольство, заявить об утере на настоящее имя и выехать по нему.

Если он вылет напрямую из США под своим настоящим именем (указанным в "справке на возвращение"), то у консульства США потом будет ооочень много вопросов относительно того, как собственно он попал в США?

Если же, как я писал, "козьими тропами" перейдет границу с Мексикой и придет получать справку о возвращение в консульстве РФ в Мексике, то о его нахождении в США будет вообще никому не известно!


Еще как вариант - купить Паспорт Гражданина Мира, незаметно покинуть территорию США на лодке, доплыть до Эквадора (он официально признает этот паспорт) и попытаться перейти его границу. Дальше получать справку "на возвращение" в консульстве РФ в Эквадоре и улететь в РФ .

[House495]

Если он вылет напрямую из США под своим настоящим именем (указанным в "справке на возвращение"), то у консульства США потом будет ооочень много вопросов относительно того, как собственно он попал в США?

Если погранконтроль отсутствует, то остается вопрос о том, анализируют ли они данную информацию от авиакомпаний Потому что поступать она вполне может в формате "Иван Иванов". Пойди потом достоверно установи, что это за Иванов. К тому же в посольстве РФ вполне можно попросить написать имя и фамилию на английском кривым образом, чтобы они потом ну никак не матчились с новым паспортом

[FlamingWind]

Если погранконтроль отсутствует, то остается вопрос о том, анализируют ли они данную информацию от авиакомпаний

Тут еще будет проблема с тем, что у ТС максимум будет при себе - "справка на возвращение". Вполне возможно, что в подобных нестандартных случаях анализируют уже по полной или, что еще вероятней, зовут пограничника оформить пассажира должным образом.

[Злая Собака]

Одним словом, надо ТС искать выход на какого нибудь сотрудника Посольства, а лучше Консульства в Мексике. Мой опыт показывает, что сделать они могут очень много, и без проверок, за 1 день. Но у меня, правда, паспорт был на мое имя Поменяли за 2 часа.

ТС - может посмотреть русскоязычные форумы Мексики? Там точно есть хитрожопые соотечественники , готовые помочь.
Выехать на машине через Тихуану в час пик, и вперед.

[FlamingWind]

Одним словом, надо ТС искать выход на какого нибудь сотрудника Посольства, а лучше Консульства в Мексике. Мой опыт показывает, что сделать они могут очень много, и без проверок, за 1 день. Но у меня, правда, паспорт был на мое имя Поменяли за 2 часа.

Зачем искать выход на сотрудника консульства в Мексике? Если ТС незаметно пересечет границу США/Мексика (причем как для США, так и для Мексики), затем придет в консульство РФ аля "человек с улицы", какие могут быть проблемы?

Гражданин РФ, есть общегражданский паспорт РФ как доказательство, значит должны выдать справку на возвращение.

[House495]

Одним словом, надо ТС искать выход на какого нибудь сотрудника Посольства, а лучше Консульства в Мексике. Выехать на машине через Тихуану в час пик, и вперед.

Я так и не понял - погранконтроля с мексиканской стороны вообще нет? Как въехать-то без действительного паспорта?
Не прихватят ли на вылете из Мексики, как никогда не получавшего мексиканской визы? Она ж электронная, значит база есть.