Форум Винского

**Tor40** » 13 июл 2012, 21:25

Выдающийся отчет, как раз про самую настоящую Швейцарию:). Природа просто сказочная.

**yultos** » 16 июл 2012, 17:05

Я поражена, сколько вы всего отходили и посмотрели! А дети вообще молодцы! Едем в сентябре, базироваться будем в кемпинге рядом с Интерлакеном. Хочется тоже вот так походить и полюбоваться пейзажами, в связи с этим возник вопрос: там на месте можно найти карты с подробным описанием маршрутов и фото, чтобы выбрать наиболее подходящие и спланировать, либо лучше планировать заранее ? Я стараюсь найти как можно больше информации сейчас, но уже это всё превратилось в кучу. У нас будет совсем мало времени, поэтому хотелось бы выбрать несколько не очень сложных живописных маршрутов, но я уже совсем запуталась. Можете посоветовать, как лучше поступить?

**gglad** » 21 июл 2012, 15:41

В туристцентрах городов (в том числе в Интерлакене) всегда куча буклетов, рекламирующих разные места в окрестностях. Карты, правда, там не всегда бывают, но простейшие описания и фото есть. Как мне помнится, почти все такого рода буклеты доступны и вэлектронном виде на официальных сайтах.
Для самых популярных маршрутов карты не требуются - на местности все понятно, тропы очень хорошие и достаточно указателей.
Я бы просто полазил на сайте Интерлакена и выбрал подходящие.
Не очень сложные и живописные маршруты, на мой взгляд, подразумевают подъем куда-нибудь повыше на поезде, фуникулере или канатной дороге, а там наверху можно прогуливаться почти целый день. Главное не опоздать к последнему рейсу вниз.
Такого рода варианты - Niederhorn, Schynige Platte, Brienzer Rothorn.
Можно поискать также и в Гриндельвальде и Лаутербруннене - все это рядом.

P.S. Извините за задержку с ответом - сейчас имею эпизодический доступ к интернету.

**yultos** » 22 июл 2012, 23:56

Спасибо большое за ответ! Будем планировать!

**nastya_dao** » 15 сен 2012, 22:03

gglad писал(а) 18 ноя 2010, 20:30:Потратили около 120000 р.
В том числе:

13000 р. - дорога СПб-Рига и Рига-Таллинн-Хельсинки-СПб
18000 р. - авиабилеты
30000 р. - апартаменты
40000 р. - транспортные расходы в Швейцарии (трансфер, проездные, билеты на поезда, фуникулеры, канатные дороги, автобусы) + входные билеты
10000 р. - продукты и питание
Остальное - мелкие расходы, сувениры и день в Bergamo.

Как видите, транспортные расходы составляют существенную часть бюджета, несмотря на то, что дети по большей части путешествовали бесплатно.
В ресторанах мы почти не питались. Некоторые легкие по весу продукты (каша и т.п.) привезли с собой. По приезду зашли в COOP, затарились на неделю, а потом пару раз докупали. Завтракали и ужинали дома, а обед готовили в походных условиях на газовой горелке.

Здравствуйте! Вы большие молодцы! Сердце радуется за детей! Скажите, если ехать одной насколько мои расходы могут быть меньше ваших?) Авиабилеты не считать)
Мне хотелось бы в Интерлакене дней 5-6 (ваш отчёт ещё полностью не изучила), и хотелось бы захватить Тичино.

**gglad** » 16 сен 2012, 10:42

Если пересчитать транспортные расходы нашей 10-дневной программы на одного взрослого, то получится тысяч 15 наверное.
А по проживанию - если и будет меньше, то не намного.
Расходы сильно зависят от того, чем Вы там планируете заниматься, где жить, питаться и от степени использования общественного транспорта.
Для Вашего конкретного случая надо считать. С помощью ссылок, приведенных в конце отчета, это сделать, поверьте, очень просто.
В Тичино мы не были, поэтому сказать ничего не могу.

**nastya_dao** » 16 сен 2012, 11:04

gglad писал(а) 16 сен 2012, 10:42:Если пересчитать транспортные расходы нашей 10-дневной программы на одного взрослого, то получится тысяч 15 наверное.
А по проживанию - если и будет меньше, то не намного.
Расходы сильно зависят от того, чем Вы там планируете заниматься, где жить, питаться и от степени использования общественного транспорта.
Для Вашего конкретного случая надо считать. С помощью ссылок, приведенных в конце отчета, это сделать, поверьте, очень просто.
В Тичино мы не были, поэтому сказать ничего не могу.

Я так понимаю Вы не брали Swiss Pass или Half Fare Card? Это ведь могло снизить затраты на фуникулёры и т.д.?
Хотела у Вас спросить: если у меня есть 10-14 дней на Швейцарию, то лучше посвятить их какому-то одному региону, например, Бернским Альпам, Пеннинским или Тичино? Или попытаться побыть в разных местах?
Меня в большей степени интересует природа (горы, долины, озёра), но не хочется всё время бегом... хочется успеть отдохнуть, просто гулять не напрягаясь, что что-то не успеешь, пропустишь))
И хотела спросить по поводу Вашего маршрута на ваших радиальных выходах какой рюкзак необходим на одного человека?
И ещё: очень бы хотелось прокатиться на ледниковом экспрессе, хотя я на форумах читала, что это не имеет большого смысла (можно и на обычном поезде).
Что посоветуете?) Я в Швейцарии первый раз буду:)

**gglad** » 16 сен 2012, 15:22

Вот на этой страничке собраны основные швейцарские проездные билеты.
Если Вы планируете объездить всю страну, нигде надолго не задерживаясь, то имеет смысл брать проездной швейцарской системы путешествий (Swiss Travel System), например Swiss Pass.
Если же Вы едете в конкретный регион, то, как правило, более выгодным является использование регионального проездного. А чтобы добраться из аэропорта до места и потом обратно, достаточно приобрести Swiss Transfer Ticket. Мы именно так и поступили.

nastya_dao писал(а) 16 сен 2012, 11:04:Хотела у Вас спросить: если у меня есть 10-14 дней на Швейцарию, то лучше посвятить их какому-то одному региону, например, Бернским Альпам, Пеннинским или Тичино? Или попытаться побыть в разных местах?

Опять же - зависит от Вас. Если Вы в Швейцарии будете первый и последний раз, имеет смысл попытаться объездить все что можно.
Лично мне больше нравится обосноваться в каком-то районе и основательно его изучить. Правда, и для этого 14 дней недостаточно.
Из тех мест, где я бывал, Бернские Альпы понравились больше всего. Если решите ехать в один регион, я бы посоветовал туда.

nastya_dao писал(а) 16 сен 2012, 11:04:...какой рюкзак необходим на одного человека?

Единственное, что должно быть в рюкзаке в любом случае - дополнительная одежда, на случай ухудшения погоды. В горах это происходит очень быстро. Не обольщайтесь, если с утра тепло и солнечно. Дождь и холод могут Вас "накрыть" совершенно неожиданно. Объем рюкзака, следовательно, нужен минимальный, если только Вы не планируете еду с собой носить. Советую, также, иметь непромокаемую накидку на сам рюкзак.

nastya_dao писал(а) 16 сен 2012, 11:04:И ещё: очень бы хотелось прокатиться на ледниковом экспрессе, хотя я на форумах читала, что это не имеет большого смысла (можно и на обычном поезде).

Согласен. Не вижу никакого смысла кататься на такого рода поездах. Я больше ногами ходить люблю.

**nastya_dao** » 16 сен 2012, 15:42

gglad писал(а) 16 сен 2012, 15:22:Опять же - зависит от Вас. Если Вы в Швейцарии будете первый и последний раз, имеет смысл попытаться объездить все что можно.
Лично мне больше нравится обосноваться в каком-то районе и основательно его изучить. Правда, и для этого 14 дней недостаточно.
Из тех мест, где я бывал, Бернские Альпы понравились больше всего. Если решите ехать в один регион, я бы посоветовал туда.

Спасибо за советы)
Мне так же хотелось бы охватить район озёр Интерлакена, тогда где лучше базироваться? Всё равно в Гринденвальде?

**nastya_dao** » 16 сен 2012, 15:46

Ешё по поводу книжки, которую Вы рекомендовали в начале отчёта)) Она у Вас есть?) Я просто не нашла в магазинах в Питере где её можно купить) только заказав через интернет. Может Вы могли бы её дать почитать?

**gglad** » 17 сен 2012, 09:35

nastya_dao писал(а) 16 сен 2012, 15:42:Мне так же хотелось бы охватить район озёр Интерлакена, тогда где лучше базироваться? Всё равно в Гринденвальде?

Да, все равно. Там электрички каждые полчаса ходят. От Гриндельвальда до Интерлакена ехать 35 минут.

nastya_dao писал(а) 16 сен 2012, 15:42:Ешё по поводу книжки, которую Вы рекомендовали в начале отчёта)) Она у Вас есть?) Я просто не нашла в магазинах в Питере где её можно купить) только заказав через интернет. Может Вы могли бы её дать почитать?

Я ее заказывал на Амазоне. У нас ее в обычных магазинах не купить - тоже только через интернет (Ozon и т.п). А там на месте и её и всевозможные карты я видел в продаже повсюду.
Дам почитать, если хотите.
Правда я сам ей почти не пользовался. Мы ходили там по довольно популярным маршрутам, по которым информации хватает в интернете. А книжку я приберегаю на случай обследования менее раскрученных долин в этом регионе.

**Люся7** » 17 сен 2012, 12:30

С большим вниманием прочла весь отчет. Очень много полезной информации. Спасибо за ссылки, карты и рисунки! Собираемся с мужем в конце октября как раз в Интерлакен. Будем там 4 дня. Теперь, благодаря вам, я точно знаю что посетить и куда сходить.

**Xa3ard** » 12 янв 2014, 22:41

Очень познавательный отчет. Уже очень хочу по Вашим стопам пройтись. Если можно несколько вопросов:
Подскажите пож-та далеко ли до водопада Trümmelbach от станции фуникулера в Stechelberg? И нужно ли возвращаться обратно в Stechelberg чтобы сесть на автобус до Lauterbrunnen?
Какая была температура на Jungfraujoch? По фото кажется что там сильный минус судя по одежде. И во сколько Вам с семьей обошелся подьем - в другом отзыве было про 11 тыс рублей на двоих.
Нашел в интернете что Eiger Trail длиной 16 км. Насколько я понял Вы с детьми прошли не весь (но вообще преклоняюсь перед Вашими младшими дочками – столько пройти). Сколько у Вас по времени заняла ваша часть Eiger Trail? Ну и вопрос от полного дилетанта в хайкинге – можно ли потеряться на маршруте или там все в указателях и с дороги не свернуть до самого конца?
И правильно ли я понял что от Alpiglen на фуникулере опять вовзращались в Kleine Scheidegg оттуда пешком до Männlichen и оттуда уже на фуникулере домой? Или есть какой то другой более быстрый способ?

Это далеко не все вопросы, но я уже опасаюсь писать остальные  тут итак много
Заранее благодарен за ответы

**gglad** » 12 янв 2014, 23:59

По порядку:

От станции канатной дороги в Stechelberg до Trümmelbach 5 минут на автобусе. Автобусы до 17-10 ходят каждые полчаса, дальше - каждый час. Если идти пешком - полчаса (километра 2.5). Возвращаться не надо - от остановки Trummelbachfalle до Lauterbrunnen на автобусе столько же (5 минут).

На Jungfraujoch на открытом воздухе в тот день было тепло, грело солнце, хоть и был ветер. Температуру точно не помню. Кажется, градусов 10 тепла. Но там есть неотапливаемые тоннели и Ice Palace - в них холоднее всего. Кстати, очень нужная там вещь - солнечные очки.

Мы тогда использовали Berner Oberland Regional Pass. По его условиям поездка до Kleine Scheidegg была бесплатной, а оттуда до Jungfraujoch билет обошелся нам с женой в 109 CHF (все дети бесплатно). Но с тех пор и цены и условия Berner Oberland Regional Pass изменились - надо смотреть на соответствующих сайтах и считать заново.

Под Eiger Trail иногда понимают маршрут от станции Eigergletscher до самого Гриндельвальда. Там, пожалуй, километров 15 наберется. Но в более узком (и более частом) понимании - это участок под северной стеной Айгера от Eigergletscher до Alpiglen. Его протяженность - километров 6-7. В 2006 мы со старшей дочкой (ей тогда было 10 лет) прошли его в направлении вверх часа за 3 - 3.5. А в этот раз все вместе в направлении вниз - часа за два с небольшим.

Потеряться там решительно невозможно даже в тумане - тропа очень хорошая, везде указатели. Да и люди на этом маршруте не редкость.

В Alpiglen мы сели на поезд, который следовал от Kleine Scheidegg прямо в Grindelwald. Поездка от Alpiglen до Grindelwald длится всего 25 минут. Главное - не опоздать. Последний поезд вниз проходит где-то в 18-45.
Вам стоит посмотреть карту - так будет понятнее.

Xa3ard писал(а) 12 янв 2014, 22:41:Это далеко не все вопросы, но я уже опасаюсь писать остальные тут итак много

Спрашивайте, не стесняйтесь. Подскажу, если не забыл еще.

**Xa3ard** » 14 янв 2014, 22:07

Большое спасибо за ответ. Можно Вас попытать как знатока Швейцарии по другим вопросам?

Очень хочется посмотреть на Ледник Алеч наверное с Беттмерхорна - не подскажете как там будет в начале июля? не будет ли там снега в этот момент? хочется и поближе к самому леднику подобраться - вроде бы в этом месте это можно сделать когда снега нет.

Также очень хочется посмотреть поближе Маттерхорн. правильно ли я понимаю, что это надо только в Цермат ехать? или есть другие места откуда он хорошо виден довольно вблизи?

Если в Цермат то нужно ли подниматься куда то вверх подъемниками или его видно из самой деревни?

Ну и уж совсем оборзею может знаете где в Швейцарии самые красивые места для поездки на машине - чтоб ехать а вокруг дух захватывало от видов - может есть такие места "Маст Си", так сказать

Заранее очень благодарен за ответы

**gglad** » 15 янв 2014, 11:57

Xa3ard писал(а) 14 янв 2014, 22:07: Можно Вас попытать как знатока Швейцарии

Ну это, я думаю, некоторое преувеличение

Xa3ard писал(а) 14 янв 2014, 22:07:Очень хочется посмотреть на Ледник Алеч наверное с Беттмерхорна

Мне тоже очень хочется оттуда его увидеть. Непременно соберусь. В начале июля там снега наверняка нет совсем, хотя, конечно, от прошедшей зимы зависит.
Посмотрите вот этот отчет. И вопросы можно также позадавать там.

Xa3ard писал(а) 14 янв 2014, 22:07:Также очень хочется посмотреть поближе Маттерхорн

Маттерхорн лучше всего смотреть из Церматта. Можно и с итальянской стороны (Червиния), но оттуда он выглядит совсем по-другому и не так эффектно.

Xa3ard писал(а) 14 янв 2014, 22:07:Если в Цермат то нужно ли подниматься куда то вверх

Из поселка его хорошо видно, но лучше всего подняться на подъемнике повыше. Там есть несколько вариантов - Gornergrat, Rothorn, Schwarzsee – Trockener Steg – Klein Matterhorn. Про Gornergrat есть в конце моего отчета по Haute Route.

Xa3ard писал(а) 14 янв 2014, 22:07:где в Швейцарии самые красивые места для поездки на машине

Тут мне трудно сказать - я был лишь в небольшой части Швейцарии. Вам надо почитать отчеты и спросить, например, у blonde
По-моему, вся горная часть Швейцарии - "must see". На перевалах на машине так "дух захватывает", что это даже опасно.
Но мне кажется, что по-настоящему захватывающие виды можно получить только пешком.

**Xa3ard** » 19 янв 2014, 19:58

Еще раз спасибо большое за ответы. Решили с женой по примеру вашей семьи остановиться на все 9 дней в районе озер и осмотреть как можно больше природы.

Подскажите пож-та не холодно ли было в домике в котором вы жили? Мы хотим снять аппартмент примерно в таком же (да они все там примерно такие ) и боимся что будет внутри сыро и холодно и подогреться будет нельзя ( мы будем в конце июня - начале июня , но кто знает что там за условия в это время).

А вообще как сами бытовые условия в этих домиках? горячая вода там хоть есть постоянно ?

**gglad** » 19 янв 2014, 22:35

Ну что Вы! Апартаменты часто сдаются в доме, где живут сами хозяева. Конечно же там не холодно, тем более в середине лета.
Могу предположить, что замерзнуть в такое время можно только где-нибудь на высоте от 2000 м. в неотапливаемой хижине без нормальных одеял.
А апартаменты в долинах, даже 2-3-звездочные - это, как правило, нормальные квартиры со всеми необходимыми удобствами: оборудованная кухня, туалет, душ.
Горячая вода есть постоянно и летом и зимой. В нашей квартире были не подходящие для имевшихся у нас устройств электрические розетки (я уже не помню, то ли штырек для земли торчал наружу, то ли что еще), но хозяин выдал переходник.

**Xa3ard** » 20 янв 2014, 05:46

еще раз огромное спасибо:) Просто мы с юга и мерзнем довольно быстро Поэтому путешествуем строго летом

**blonde** » 20 янв 2014, 10:13

Xa3ard, мне как и gglad больше всего нравятся перевалы, серпантины (Furka, Grimsel, San Bernardino).
Швейцарцы говорят, что больше всего красивой природы в Энгадине, но этот регион хуже совмещается с осмотром городов.

В домиках есть котел, который можно попросить включить и летом. Но часто при какой-то температуре котел включается сам. У нас в Мюррене, например, летом пол из плитки в ванной всегда подогревается, котел на несколько квартир. И было такое, что отопление включали летом.
Посмотрите ещё Gstaad, домик у Интерлакена это не совсем горы.

**Xa3ard** » 21 янв 2014, 20:51

blonde

Большое спасибо за советы. Жена хочет чтобы озеро и горы в одном флаконе вот и ищу вокруг озера аппартменты. Но что то пока никак. Либо заняты, либо очень дорого, либо ни озера ни гор не видно

Я думал весь берег должен состоять из из шале на прокат, но что то их единицы по факту того что удалось найти

**blonde** » 22 янв 2014, 10:15

Xa3ard, озеро и горы возможно быстрее найдёте возле Монтрё и Люцерн. В Бернских Альпах попробуйте предложить супруге горы и снег.

**Xa3ard** » 22 янв 2014, 19:43

blonde а у нее уже и выбора нет. С озером не получилось. Будем искать с горами

А Вы, как житель страны, не подскажете много ли заправок по территории в районе Интерлакена , не придется ли ездить заправлять куда - нибудь в Берн.

А то как то я в Центре Мюнхена два часа искал заправку

**gglad** » 22 янв 2014, 20:39

Полно там заправок. Но лучше, конечно, заранее сориентироваться. Или навигатор с собой иметь.

**blonde** » 22 янв 2014, 23:26

Как gglad уже ответил, хватает там заправок.
(Мы часто останавливаемся на заправке Wilderswil от мигро с магазинчиком migrolino при заправке , где и в воскресенье можно хлеб/мороженое купить.)
И по дороге дальше в горы есть автомат-заправка Avis, они евро берут, но кажется надо платить карточкой и на карточке 150 ф они блокируют, люди уже в интернете много жаловались на сеть этих заправок.
На перевалах заправок нет. Мы однажды вернулись, поняли, что через горы бензина не хватит. Привыкли, что заправок много впереди и не рассчитали .

**Xa3ard** » 23 янв 2014, 22:36

blonde

подскажите еще пож-та о каком налоговом сборе пишут везде на сайтах аренды аппартментов? от 3 до 5 фунтов с человека в день. Где его платить? никто ткое не упоминал в своих рассказах

**gglad** » 24 янв 2014, 22:00

Это не налоговый, а курортный сбор. В наше время в Гриндельвальде составлял 3.5, только не фунта, а франка с человека в день. Оплачивается обычно хозяину вместе с арендной платой, т.е. можно наличными. Как в дальнейшем эти деньги попадают в муниципалитет - мне неизвестно.

**Xa3ard** » 25 янв 2014, 06:37

gglad Да это я франки и фунты перепутал. Но уже немудрено, по цене франк напоминает фунт Вчера франк по 39 продавали, а 2 недели назад менее чем по 37.

gglad писал(а) 05 сен 2010, 09:35:Мы же с женой по прибытии на место купили (с 20% скидкой для обладателей Swiss Transfer Ticket) региональный проездной – Berner Oberland Regional Pass

Добрый день!
Уважаемый gglad! Надеюсь, что Вы сможете ответить на мой вопрос. Судя по Вашему опыту, скидка на проездной Berner Oberland Regional Pass предоставляется при наличии любого Swiss Pass, в т.ч. действующего в другие дни?
Этот момент на сайте четко не прописан. Я планирую покупать Swiss Pass Flexi Saver на 3 дня (на 1,2 и последний дни путешествия), а на промежуточные дни - Berner Oberland Regional Pass. И не понимаю, будет ли скидка на региональный проездной?
И еще: как лучше добираться из Гриндельвальда в Майринген: на поезде через Интерлакен или на автобусе через Grosse Scheidegg? Хотим вдвоем с дочкой повторить Ваш маршрут к Triftgletscher. Это ведь самое ближайшее к Гриндельвальду место, где ледник очень хорошо виден, правильно я понимаю? И мост там шикарный!
Спасибо за Ваши суперполезные и суперинтересные отчеты!

**gglad** » 29 янв 2014, 21:35

Действительно, момент четко не прописан, но у меня нет практически никаких сомнений, что имеется в виду действующий (не до конца использованный) билет Swiss Travel System.
Например, мы предъявляли Swiss Transfer Ticket, в котором была заполнена только первая дата (день приезда), а вторая - день предполагаемого отъезда - оставалась открытой.

Из Гриндельвальда в Майринген на поезде с пересадкой в Интерлакене ехать примерно 1 час 20 минут. Поезда идут каждые полчаса. Цена в один конец без скидок была немногим более 20 CHF. А если эта поездка попадала в период действия регионального проездного, она была вообще бесплатной.
А автобус через перевал Grosse Scheidegg идет 2 часа 10 минут, причем где-то полчаса тратится на стыковку в Schwarzwaldalp. Интервал - каждый час. Цена была - почти 50 CHF. А проездной давал на эту линию всего лишь 50-процентную скидку.
Вывод очевиден - лучше на поезде.

Ну, строго говоря, ближайшие к Гриндельвальду места, где хорошо видны ледники - это Kleine Scheidegg, Jungfraujoch, а также маршруты от Pfingstegg к Unterer и Oberer Grindelwaldgletscher.
Но мост у ледника Triftgletscher действительно стоит посетить.
Удачи вам.

Спасибо за ответ!
На фотографии между Вами и ледником Triftgletscher небольшое озеро. Его можно обойти, чтобы "потрогать" ледник? Или в реальности это далеко?

**gglad** » 29 янв 2014, 22:23

Его можно обойти. Слева на очень крутом склоне идет тропа к хижине Trifthütte. Но эта тропа идет метров на 300 выше озера, а спуститься к нему нельзя - очень круто.
Хотя, ...

Простите, я не совсем поняла: нельзя спуститься к озеру, а подойти к леднику можно, так?
Хотя, пожалуй, мы не отважимся, посмотрела повнимательнее фото - склоны там очень крутые, а у нас нет никакого опыта, первый раз в горы!
И последний вопрос (на сегодня ): каким объективом Вы снимали? Отличное качество!

Ой, посмотрела ссылку на "хотя..."! Неужели это внутри того самого ледника? Счастливые люди, которые могут это увидеть своими глазами, в реальности!

**gglad** » 29 янв 2014, 22:52

Возможно, что там наверху около хижины к леднику подойти и можно, хотя если судить по карте - нет.
http://trift.ch/Wanderkarte_Trift.pdf
А как попал к леднику на берег озера автор фотографий я не знаю. Наверное спуститься туда можно лишь со спецснаряжением.

**gglad** » 29 янв 2014, 23:06

Непонятливый Львёнок писал(а) 29 янв 2014, 22:36:И последний вопрос (на сегодня ): каким объективом Вы снимали?

Canon EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM

Спасибо!!!

**Merola** » 11 фев 2014, 23:27

Прочитала отчет с большим интересом и вниманием))
Очень красивые фотографии, просто завораживающие.
Почитав ваши подробные описания передвижения, от куда и куда, описания маршрутов, подумала, что наверное и мы совсем-совсем не подготовленные сможем их пройти.
Если можно(не кидайте тапками) расскажите по подробнее про обмундирование ( какая обувь, ветровки, штаны, утеплялки и т.д), что еще обязательно нужно (где то видела палки для ходьбы, они какие? и они реально нужны?).

**gglad** » 12 фев 2014, 16:00

На таких несложных прогулках можно встретить людей с самым разным обмундированием и самого разного вида, даже чуть ли не пляжного.
Главно - чтобы было удобно.
Но есть некоторые вещи, которые мне представляются важными.

Обувь очень желательно иметь треккинговую. Ботинки должны быть с подошвой типа 'vibram' - они не должны проскальзывать. И лучше именно ботинки, с поддержкой голеностопа, а не кроссовки.
Выбор таких ботинок в наших спортивных магазинах очень большой.
Мне нравится "трехслойный" способ одеваться. Первый слой - белье, второй - флис или полартек, а третий - куртка или ветровка и штаны. Можно подстроиться под любую погоду.
Все это необходимо таскать с собой постоянно, особенно если собираетесь провести под открытым небом весь день. Даже если утром солнечно и жарко. В горах погода меняется очень быстро и часто непредсказуемо.
Флис (полартек) - вообще супер-материал, идеально подходящий под большой диапазон температур. И тепло держит, и выводит наружу влагу.
Одежда последнего, третьего слоя должна защищать от дождя и ветра, но в ней не должно быть жарко - материал должен дышать. Мембранных тканей, типа гортекса, в продаже также очень много.
С другой стороны необходимо иметь защиту от солнца. Я, например, обычно быстро и жестоко сгораю, поэтому предпочитаю, помимо использования солнечного крема, закрываться воротниками, длинными рукавами и всякими кепками с полями.

Насчет треккинговых палок существуют разные мнения, но большинство людей там ходит с ними. Нам они тоже реально помогают. Все они примерно одинаковы по конструкции - раздвижные из 2-3 колен. Чем они легче, тем лучше, но тем и дороже.

Нам встречались люди, которые одежду и еду для перекуса тащили в авоськах. Но это как-то несерьезно - лучше конечно использовать рюкзак, к выбору которого тоже следует подойти разумно.

**Merola** » 12 фев 2014, 19:12

Спасибо, за подробный оперативный ответ.

Обувь очень желательно иметь треккинговую. Ботинки должны быть с подошвой типа 'vibram' - они не должны проскальзывать. И лучше именно ботинки, с поддержкой голеностопа, а не кроссовки.

Про это понятно, но есть вопрос у дочки ботинки и кроссовки с подошвой 'vibram', но мне кажется что ботинки довольно теплые и возможно по теплой погоде +15-18 в них будет жарко(ноги будут потеть). Возможно есть такие ботинки "дышащие"? А вот кроссовки вроде с дышащими вставками.

Флис (полартек) - вообще супер-материал, идеально подходящий под большой диапазон температур. И тепло держит, и выводит наружу влагу.
Одежда последнего, третьего слоя должна защищать от дождя и ветра, но в ней не должно быть жарко - материал должен дышать. Мембранных тканей, типа гортекса, в продаже также очень много.

Про полартек слышу впервые, это разновидность флиса? Поняла, что нужно смотреть ветровки из мембранных тканей. А где их лучше смотреть в спортивном магазине или в каком-то специализированном(если можно посоветуйте где в СПБ можно посмотреть, я понимаю что наверное их много, но хотелось бы, если возможно услышать что-то конкретное)
А палки идти смотреть в спорт магазин?

**gglad** » 12 фев 2014, 19:58

В кроссовках вы под дождем далеко не уйдете. Да и на крутых участках с камнями - не лучший вариант. А чтобы ноги не промокали и не потели существуют ботинки с мембраной, например с тем же гортексом. Кроме того надо покупать специальные треккинговые носки, сделанные из материала, который, наподобие флиса, не впитывает влагу, а пропускает ее наружу.

Про Polartek могу сказать, что флис из Полартека - самый лучший, но и самый дорогой.

Вообще, вся эта амуниция, если рассматривать именитые бренды, стоит недешево. Тут надо искать компромисы цена-качество.

Смотреть и мерять лучше всего в спортивных магазинах, которых в Питере много:
Спортмастер, Декатлон, Кант, Триал-Спорт, Jack Wolfskin, Трамонтана, Снаряжение, Ирбис, Альпиндустрия, Терра, Intersport, Планета Спорт.
Наверняка забыл еще что-то.

А покупать лучше всего через интернет в Штатах на распродажах. По крайней мере пока. Скоро наше заботливое правительство эту лавочку прикроет.

Из указанных магазинов неплохой и относительно недорогой, где можно купить почти всё - Декатлон в торговом комплексе "Лето" на Пулковском шоссе. Они там отдают предпочтение такой дешевой, сердитой и популярной в Европе марке - Quechua.

**Merola** » 12 фев 2014, 21:07

Спасибо, за подробности.
Про спец носки как-то не задумывалась, поинтересуюсь))
"Лето" очень удобно, т.к. живем относительно рядом, туда и съездим посмотрим)))
В Штатах наверное покупать хорошо, но к сожалению этот вид покупок по Интернету пока еще не освоила.
Спасибо, будем рассматривать одежку-обувку-доп.гаджеты.

Уважаемый gglad!
С днем рождения!
Желаю Вам отличного здоровья и хороших доходов, чтобы и того и другого хватало на новые путешествия. Пусть путешествий будет много, а мы будем ждать новых интересных отчетов. И еще - здоровья и благополучия домочадцам!

Меня тоже интересует амуниция для прогулок по горам. Спасибо за рекомендации!
Неужели палки надо везти с собой?
А в Швейцарии они не будут дешевле? (И где тогда лучше (т.е. дешевле) покупать: в Цюрихе, Интерлакине или в Гриндельвальде?)

**gglad** » 14 фев 2014, 10:08

Спасибо за поздравление .

Думаю, что в Швейцарии треккинговые палки дешевле не будут. Но они продаются везде (во всяком случае, во всех спортивных магазинах) и выбор большой.
А мы имеющиеся у нас палки возим с собой. Если на самолете - надо сдавать в багаж. С ручной кладью проносить не дают.

**Agoriti** » 19 фев 2014, 14:56

Обратите внимание на такие фирмы по трековым палкам LEKI.DE. Выбор большой, но брать лучше с антишок то есть с пружиной внутри они подороже ,но пружина примит удар ,если палка провалится в грунт, а не рука. И по одежде немецкая фирма Marmot.com на сайте есть каталог. Не понимаю зачем заказывать из Америки ждать распродажи, когда все равно будите в Европе там и купите. По поводу,что палки надо сдавать в багаж летал два раза из Амстердама в Мюнхен ( KLM) брал с собой в салон салолёта ни каких вопросов ни при досмотре, ни при проверки паспорта и билета перед проходом по трапу, ни от стюардессы. Заказать с сайтов диллеров думаю возможно, но хочу предупредить, что надо чтобы вам отправили ЗАКАЗНЫМ . У работников отправляющих вам заказ в голове даже нет мысли, что не заказную в Rusland посылку могут мягко говоря не доставить адресату !!! иначе концов не найдете,сами знаете как работает почта россии. Это еще плюс около 50 евро может больше к сумме оплаты .

**blonde** » 19 фев 2014, 21:28

Непонятливый Львёнок писал(а) 13 фев 2014, 21:33:Меня тоже интересует амуниция для прогулок по горам. Спасибо за рекомендации!
Неужели палки надо везти с собой?
А в Швейцарии они не будут дешевле? (И где тогда лучше (т.е. дешевле) покупать: в Цюрихе, Интерлакине или в Гриндельвальде?)

Без палок можно! вы же не неделю по горам собираетесь ходить? У нас палок нет..

Да, я тоже думаю пока воздержаться от покупки палок. Может быть, мы вообще первый и последний раз в горы, не спортивные мы девушки. Если после первого похода поймем, что с палками было бы лучше, купим там на месте.

gglad, извините, что влезли в Вашу тему со своими проблемами.

**Merola** » 20 фев 2014, 20:24

Непонятливый Львёнок писал(а) 19 фев 2014, 22:51:Да, я тоже думаю пока воздержаться от покупки палок. Может быть, мы вообще первый и последний раз в горы, не спортивные мы девушки. Если после первого похода поймем, что с палками было бы лучше, купим там на месте.

А я вот думаю все же приобрести палки, хотя бы одну пару, чтобы как раз попробовать как с ними лучше или нет. А то как поймем нужно ли, если их не будет.
Хотя мы тоже не спортивные и в горах будем не долго, да и сложных маршрутов планируем не выбирать.

**Agoriti** » 21 фев 2014, 20:09

Напишу без разрешения автора надеюсь он не будет против. Для тех кто пойдет ОДИН РАЗ посмотрите здесь в живом журнале Olga-kulaj , для тех кто пойдет ЕЩЁ МНОГО РАЗ посмотрите здесь kovinov.com. Многиe интересуются пешими прогулками в горах ,но информации не так уж много решил поделиться.

**Tata66** » 06 июн 2014, 11:12

gglad, большое спасибо за интересный отчет!
Не могли бы Вы, как специалист по горам и Швейцарии, немного помочь с маршрутом? Я отдельную тему создала, но пока ответов нет
Посоветуйте, пожалуйста, по поводу мест в Швейцарии. Будем там во второй половине августа (12-14 дней). Хотелось бы зависнуть в 2-3 местах и походить по горам (однодневные вылазки). В начале план вроде стал вырисовываться, но чем больше читаю, тем больше сомнений и хотелок. В начале думали про Церматт и Гриндельвальд (походить и на Юнгфрау съездить), но оказывается на Юнгфрау очень дорого ехать (150 евро, если не ошибаюсь). Стоит это того, или может лучше в Шамони, как кто-то советовал. Хочется внутри ледника походить)). А еще и Пилатус ведь есть? И Тичино?
Заранее спасибо!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР