Планета мигрантов. Восстание?

[popados]

Можно сказать, что даги.

[Котищще]

Таты это даги или кто?

Есть несколько селений на границе сегодняшнего Азербайджана и Дагестана.
По внешему виду - как представители Дагестана, по вероисповеданию - иудеи,
причём с некоторыми отличиями от основного течения

[slish]

Таты это даги или кто?

Таты - это диаспора горских евреев, чья община была выгнана в 15 веке из Испании, потом долго шатались (видать свой Моисей нашелся у них) по миру и осели на Кавказе. Всего два села на территории нынешнего Азербайджана, на границе с Дагестаном. К дагестанцам никоем боком. Таты именно эта община. Не все евреи на Кавказе - таты, хотя иногда другие евреи любят себя так называть.

[li@m]

По внешему виду - как представители Дагестана, по вероисповеданию - иудеи,

вот это замес

[slish]

Можно сказать, что даги.

Даги - можно сказать и про русских живущих в Дагестане. Такой национальности - дагестанец, просто нет. Таты тогда уж азербайджанцы - их там больше

[Котищще]

По внешему виду - как представители Дагестана, по вероисповеданию - иудеи,

вот это замес

Это адский треш. В плане переговоров.
Жесточайше гнут свою линию и разумных доводов не слышат.
В итоге - мне недоплатили триста (или около того) зелени.
Я сам был рад, что соскачил...
Такие дела

[keriabokser]

есть такая пословица: Где Родился-там и пригодился!

Хорошая пословица. На вопрос про костромичей конкретный ответ есть?

По костромичям,и другим славянам-нет! хотя я стороник того,чтобы на своей сначала поднять производство и сельское хозяйство,остановить дегродацию населения,а уж потом Москву покорять.
По жителям Кавказа другой вопрос,но не могут мирно сосуществовать две противоположенные культуры и религии. Или хотим пойти по пути Европы!?

[rty9000]

Жесточайше гнут свою линию и разумных доводов не слышат.

По МБХ работают-"Моё это моё, а твоё давай обсуждать".

[dodo11]

По внешему виду - как представители Дагестана, по вероисповеданию - иудеи,

Это горские евреи по вероисповеданию иудеи, а таты - мусульмане. Таты есть по всей России, их очень мало, стараются замуж выдавать только за татов, семьи большие (много детей), есть и на Северах (Тюм. область, там же нефть!).

[Валека]

Но таты к проблемам мигрантов отношения мало имеют, их очень мало, да и в мерседесах обитают, метлами во дворах не машут Если бы не ряд громких историй, никто бы не знал, что они вообще есть

Имеют самое непосредственное. Только на их уебищных садоводах и люблизонах разрешена за взятки нелегальная оптовая торговля. И поэтому их, нелегалов, там около 70000. А это целый город.
Вообще Нисанов и Илиев всегда точили зуб на Исмаилова, хотя и делили Черкизон в свое время. А когда к власти пришел ВВП, то взяв в долю Рагимова ( староста в группе ВВП ) они лужковского Исмаилова и слили, захватив это дело полностью.
А считать, что Эмерал Собянин закрыл из-за нелегалов - это просто смешно. Собянин поставлен в Москву для перенаправления финпотоков от лужковских к питерским. А Эмерал после закрытия Черкизона построили исмаиловские ( читай лужковские ) и поэтому их оттуда турнули как конкурентов Нисанова и Илиева. Впрочем и Лужники закрыли по этой же причине - илиевцам ( питерским ) конкуренты не нужны.
И считать после этого, когда после одного Черкизона стало три: Садовод, ТЦ Москва и Южные Ворота, что власть может если захочет - это быть наивным.
Компрадорская власть набивает карманы и напрямую заинтересована в мигрантах, для сокращения издержек, а значит и повышения рентабельности. И поэтому населению толерантность и политкорректность будет вбиваться со всей силой закона. И я вообще не удивлен, что за ширмой геополитики таджикам теперь на три года будут давать разрешение на работу.
Круг замкнулся - бабки рулят.

[Kamal]

Охрана чумовая

Во времена Черкизона все менты были под ними - своего человека чуть из замов министром не сделали. В Генпрокуратуре очень крепко сидели. Зарисовка того периода - визит ментов в офис хозяина Черкизона, само собой, не с наездом.
Т.И.: "А, вот, и наша милиция пожаловала!"
Полковник МВД: "ВАША милиция, Тельман Марданович, ВАША!"

Есть несколько селений на границе сегодняшнего Азербайджана и Дагестана.

Тельман Исмаилов - бакинец, Год Нисанов и Зарах Илиев, как и основная масса поднявшихся в столице татов - кубинцы, выходцы из пос. Куба (Красная Слобода)

По костромичям,и другим славянам-нет!

Это сейчас нет, хотя и не везде, но можно сказать совершенно определённо, что если запереть за чертой оседлости кавказцев, не решив ряд моментов с нашей "партийно-хозяйственной номенклатурой", целенаправленно раскручивающей эту тему в качестве защитной для себя меры, вопросы к костромичам, рязанцам, пензенцам и прочим "инородцам", не говоря, уж, о татарах, башкирах и др. появятся мгновенно. Это аксиома. Необходимое, хотя и недостаточное условия решения нацвопросов - беспристрастность закона (как минимум, этническая) и неотвратимость наказания за правонарушения, особенно в отношении ментов, прокурорских и судей, плюс ликвидация практики совпадения административного деления с национальными территориями.

[Валека]

В итоге - мне недоплатили триста (или около того) зелени.

Это Вы им еще понравились. Обычно потери больше. Мой клиент мне о них порассказывал - это просто жесть.

[Kamal]

И считать после этого, ... что власть может если захочет - это быть наивным.

Если ЗАХОЧЕТ, то МОЖЕТ, но не захочет.

Компрадорская власть набивает карманы и напрямую заинтересована в мигрантах, для сокращения издержек, а значит и повышения рентабельности.

Дело не только в рентабельности - это ещё и вопрос её физического выживания.

[slish]

Имеют самое непосредственное. Только на их уебищных садоводах и люблизонах разрешена за взятки нелегальная оптовая торговля. И поэтому их, нелегалов, там около 70000. А это целый город.

Только там? Нигде этого больше нет? Ни на стройках, ни в других областях?

Вообще Нисанов и Илиев всегда точили зуб на Исмаилова, хотя и делили Черкизон в свое время. А когда к власти пришел ВВП, то взяв в долю Рагимова ( староста в группе ВВП ) они лужковского Исмаилова и слили, захватив это дело полностью.
А считать, что Эмерал Собянин закрыл из-за нелегалов - это просто смешно. Собянин поставлен в Москву для перенаправления финпотоков от лужковских к питерским. А Эмерал после закрытия Черкизона построили исмаиловские ( читай лужковские ) и поэтому их оттуда турнули как конкурентов Нисанова и Илиева. Впрочем и Лужники закрыли по этой же причине - илиевцам ( питерским ) конкуренты не нужны.
И считать после этого, когда после одного Черкизона стало три: Садовод, ТЦ Москва и Южные Ворота, что власть может если захочет - это быть наивным.
Компрадорская власть набивает карманы и напрямую заинтересована в мигрантах, для сокращения издержек, а значит и повышения рентабельности. И поэтому населению толерантность и политкорректность будет вбиваться со всей силой закона. И я вообще не удивлен, что за ширмой геополитики таджикам теперь на три года будут давать разрешение на работу.
Круг замкнулся - бабки рулят.

Никогда до этого подобной версии не слышал.. Что Год Ниссанов и Илиев не лужковские, а питерские и сливают своего Исмаилова в угоду Рагимова, так сказать - расчищают ему место за счет своего

Собянин поставлен в Москву для перенаправления финпотоков от лужковских к питерским. - так это и не скрывалось никогда, взяли под контроль московский бюджет. Но чтоб Собянин внутрь дел московских сильно лез на "земле" - такого тоже не слышал, а вот обратное - да. Срок Собянин досиживает и выше пойдет, ему дела московские уже неинтересны.

И считать после этого, ... что власть может если захочет - это быть наивным.

Если ЗАХОЧЕТ, то МОЖЕТ, но не захочет.

Компрадорская власть набивает карманы и напрямую заинтересована в мигрантах, для сокращения издержек, а значит и повышения рентабельности.

Дело не только в рентабельности - это ещё и вопрос её физического выживания.

Честно говоря сомневаюсь, что "тараканьи бега" с московскими рынками хоть как-то интересуют нашу власть... "иные дела, иные доходы"

[Валека]

Дело не только в рентабельности - это ещё и вопрос её физического выживания.

Не исключено.

Только там? Нигде этого больше нет? Ни на стройках, ни в других областях?

Конечно не только там. Но считать товарищей, организовавших такое количество нелегалов, не имеющих к нелегалам, с Ваших слов, никакого отношения - это неправильно.

Что Год Ниссанов и Илиев не лужковские, а питерские и сливают своего Исмаилова в угоду Рагимова, так сказать - расчищают ему место за счет своего

Исмаилов им не свой - они из разных мест. А версия эта подтверждается фактами, которые я привел выше. Я сам был в шоке, когда клиент мне это поведал. У него на Черкизе было пять мест, в Китае две фабрики, где мы и общались вечерами, после ТО оборудования. Так что не думаю, что он что-то преувеличил.

Честно говоря сомневаюсь, что "тараканьи бега" с московскими рынками хоть как-то интересуют нашу власть... "иные дела, иные доходы"

Там дела ого-ого. Место в ТЦ Москва сдается в среднем 15 тыс. баксов, в Садоводе 10. Мест там около 10 тыс. И это не считая, что изначально место продавалось в среднем за сотку. Т.е. сразу был получен миллиард долларов, плюс аренда приносит полтора миллиарда баксов в год.
Или это у нас уже мелкий бизнес ?

[Alex Catamaran]

Один Черкизон давал порядка 15-20 миллиардов рублей чёрного нала в год. А, окромя Черкизона, были и есть и другие "точки". Оценить "поступления" трудно, но, думаю, что только с Москвы все эти рынки давали сумму не менее 90-100 миллиардов рублей по году.

Необязательно завозить их в Спасские в контейнерах, использовавшихся для поставки в РФ ксероксов. Можко просто позволить своим приверженцам-прихлебателям пить с этого мутного источника - в обмен на политическую лояльность и выигрывание выборов.

[Kamal]

Честно говоря сомневаюсь, что "тараканьи бега" с московскими рынками хоть как-то интересуют нашу власть... "иные дела, иные доходы"

По поводу незначительности темы не был бы столь категоричен. Но выше я говорил не столько про московские рынки, сколько про общую миграционную политику. Единственная сила, которая потенциально может угрожать благополучию номенклатурно-криминальной вертикали это коренное, титульное население страны. Поэтому, помимо снижения "костов" в бизнес-цепочках, максимальная люмпенизация и разбавление этого населения, согласно Конституции, кстати, единственного носителя власти, пришлыми с изначальной ущербностью в правах и претензиях, а так же переключение внимания с действительно серьезных вещей на уровень бытовой ксенофобии с популяризацией этнических разборок это вопрос её безопасности на ближайшую перспективу. Позднее, когда у ЭТИХ "шабашка" закончится или временно приостановится до накопления страной очередного слоя того, что можно спиздить, ситуацию здесь будут расхлёбывать другие, скорее всего, без дураков демократически избранные. На зачищенной поляне выборы проводить самое милое дело, что и будет, например, смоделировано в ближайшее время в Москве. Текущий, похоже, особо сильно не держится, т.к. свою задачу выполнил. Вся столичная собственность и потоки слиты в нужные руки, у города практически не осталось ничего из того, что было до него. Последствия процедуры не за горами, особенно с учётом фактора "воланчика" Новой Москвы. В т.ч. и поэтому педалированием темы, типа, встреч у ТЦ Европейского и весёлых покатушек с пальбой занимают умы, дабы снизить интерес по поводу того, куда утекла московская, формально принадлежавшая даже не московским бизнесменам, о них дополнительный разговор, а самому городу в лице его правительства, нефтянка, энергетика, транспорт, кондитерка, банки, сторойка и т.д. Лучше же трындеть по зомбоящику о стреляющих дагах, чем отвечать на вопросы о раскуроченом свежем асфальте, вместо которого, как говорят злые языки, некой близкой к телу "воспитательнице детского сада" доверили положить плитку, да так и не сложилось, в смысле, положить. Поломали много чего, но осмеченные бабки быстро закончились, правда, и было-то их всего ничего - какие-то 4 ярда.
Парадокс текущего дня, что лозунги "уполномоченных националистов", типа "Хватит кормить Кавказ", которые с таким аппетитом хавает пипл, как раз и работают в пользу этой территориальной асимметрии в бюджетной "трапезе". Кстати, прикольно при этом, что Чечня получит бонус в 95 миллионов рублей за самое эффективное по рейтингу МинФина распределение бюджетных расходов. В любом случае, тех, кого надо прекратить кормить, надо прежде всего искать не на юге в горах, а гораздо ближе.

[li@m]

Может в Киев перехать (я на 25% украинец). Всякий раз когда там бываю, так приятно - нет там все этих "детей гор".

[Alex Catamaran]

Не думаю, что является большим секретом крышевание мигрантов криминальным элементом. Схема - не нова, так китайские триады наводнили Америку китайскими мигрантами, например. Мигрант получает документы, крышу, легализацию - в обмен на выплату в рассрочку сумм порядка 40-60 тыс долларов (в ценах 80-90-х годов прошлого века) и 100% лояльность нац.боссам. Эта же схема действует и в РФ. Так, например, многочисленная армия азербайджанских мигрантов - до недавних пор была под зонтиком группы Тельм.Исм-ва., с молчаливого согласия властей. Властям было довольно устных гарантий, что эта диаспора не участвует в наркоторговле и торговле стволами.

Лукашенко, Саакашвили - показали, что, при желании, легко можно зачистить страну от "воров в законе". В РФ же власть довольна углеводородами и целлюлозой, оставив народ, общество на попечение конгломерата из национальных криминальных и клановых авторитетов и "органов".

Ситуация усугбуляется тем, что "органы" сосредоточены исключительно на сборе "оброка" с мигрантов, предоставив сообщества мигрантов самим себе. Сколько ментов в РФ выучили хотя бы один из языков мигрантов: азербайджанский, таджикский, узбекский...? А сколько ментов изучили культуру мигрантов? А без таких знаний никакая оперативная работа с мигрантами невозможна в принципе.

Таким образом, сообщества мигрантов - это чёрные ящики для российских правоохранительных органов. И эти чёрные ящики легко превращаются в ящики Пандоры.

[rty9000]

эффективное по рейтингу МинФина распределение бюджетных расходов

Это действительно так. Там бюджет распределяется как деньги лично Кадырова и всех воров привозят к нему в багажнике.

[slish]

Исмаилов им не свой - они из разных мест. А версия эта подтверждается фактами, которые я привел выше. Я сам был в шоке, когда клиент мне это поведал. У него на Черкизе было пять мест, в Китае две фабрики, где мы и общались вечерами, после ТО оборудования. Так что не думаю, что он что-то преувеличил.

Свой он им, хоть и родился в Баку корни его из Красной слободы. Откуда кстати и Илиев, а Ниссанов с Кубы. Одна диаспора. Об этом мне поведали люди кто Черкизон громил, а до этого о них говорили шепотом в мэрии, кто бабло принимал оттуда. Засветился сильно, вот и ушел в тень.

Конечно не только там. Но считать товарищей, организовавших такое количество нелегалов, не имеющих к нелегалам, с Ваших слов, никакого отношения - это неправильно.

Я имел ввиду количественный состав татов - не они на улице картину создают. Я искренне считаю виновным в Москве лужкова в веселой миграционной политике и всю верхужку власти в целом по стране. Если власть не разрешала бы, такие как таты этим бы не могли воспользоваться.

По поводу незначительности темы не был бы столь категоричен. Но выше я говорил не столько про московские рынки, сколько про общую миграционную политику.

Вот не слышал, чтобы федеральные верха с этого кормились... сколько таких рынков по стране в каждом городе (не по размеру)? Удельный вес пары городов - один Черкизон. Это местным властям в кормление отдано. О том что рынки разрушили нашу легкую промышленность разве что ленивый не говорил. Вопщем "надо что-то делать"...

Не думаю, что является большим секретом крышевание мигрантов криминальным элементом. Схема - не нова, так китайские триады наводнили Америку китайскими мигрантами, например. Мигрант получает документы, крышу, легализацию - в обмен на выплату в рассрочку сумм порядка 40-60 тыс долларов (в ценах 80-90-х годов прошлого века) и 100% лояльность нац.боссам. Эта же схема действует и в РФ. Так, например, многочисленная армия азербайджанских мигрантов - до недавних пор была под зонтиком группы Тельм.Исм-ва., с молчаливого согласия властей. Властям было довольно устных гарантий, что эта диаспора не участвует в наркоторговле и торговле стволами.

Не была. Во-первых таты не азербайджанцы.
Во-вторых есть несколько не менее влиятельных групп азерботов, а за последние годы ставших намного более влиятельными чем таты. Уж если и предположить сценарий по типу триад (которого и в помине нет), то азерботы под этими группами бы были.

[Kamal]

Вот не слышал, чтобы федеральные верха с этого кормились... сколько таких рынков по стране в каждом городе (не по размеру)?

Во-первых, курочка по зёрнышку, во-вторых, довольно часто за внешними "тараканьими бегами" скрываются интересные ниточки. Помню, правда, давнюю историю, как калужские силовики попытались разобраться со стихийной точкой на трассе, где торговали всякими ягодами, солениями, рыбой и прочими сопутствующими. Той, что позже перебралась на круг на Киевском шоссе у поворота на Калугу, тогда же она была в другом месте и чуть многолюднее, но не сильно. Короче, обычная придорожная торговля. Наезд был, замечу, вполне официальный и на определённом этаже санкционированный. Была по ходу не слишком мирная встреча спецуры с крышей, в общем, всё серьёзно. Так вот, по рукам ментам тогда дали очень жёстко, причём команда прессовать прошла из самых высоких московских кабинетов. Такие, вот, ягодки, оказались. А, уж,Черкизон сравнивать с каким-нибудь региональным вещевиком вообще не стоит. Это была огромная таможенная дыра и фактически грандиозный хаб для рынков и магазинов по всей стране, а не просто набор торговых точек непосредственно на рынке, хотя и они сами по себе формировали очень неслабый ручей.

[Alex Catamaran]

Не была. Во-первых таты не азербайджанцы.
Во-вторых есть несколько не менее влиятельных групп азерботов, а за последние годы ставших намного более влиятельными чем таты. Уж если и предположить сценарий по типу триад (которого и в помине нет), то азерботы под этими группами бы были.

Назовите, пожалуйста, - кто из азербайджанцев - вплоть до 2010 года, имел такой же вес в Правительстве РФ, как Тель.Исм., но не принадлежал к его группе?

[slish]

А, уж,Черкизон сравнивать с каким-нибудь региональным вещевиком вообще не стоит. Это была огромная таможенная дыра и фактически грандиозный хаб для рынков и магазинов по всей стране, а не просто набор торговых точек непосредственно на рынке, хотя и они сами по себе формировали очень неслабый ручей.

Да, все правильно. Но сравнение идет не с каким-то рынком а с совокупностью рынков какой либо области. А на Черкизоне многие кормились, силовики так вообще верха. Но пошли лесом все. Там же основное было не павильоны снести - дурное дело нехитрое, в другом месте/области/городе отстроят, этож оптовка была, откуда товар по всей стране расползался. Основное было эти дыры и каналы закрыть. Знаю как "китайский поезд" громили (ежедневный караван фур идущий именно на Черкизон), как силовые крыши принимали, кто принимал, как самому Темному Стерху положили на стол ************** кто потом вылетел с кабинетов, ********************. Там не стены Черкизона сносили, саму "схему" ломали. Уже упоминал про официальную делегацию Китая к Путину только с одной просьбой - не закрывать. Еще бы, нашей легкой промышленности - пиздец (китай на черкизоне по-любасу дешевле), а у их взлет. Все сложней там было и уж точно не часть татов резала голову золотой курице, дабы вместо своего Исмаилова питерского поставить.

Назовите, пожалуйста, - кто из азербайджанцев - вплоть до 2010 года, имел такой же вес в Правительстве РФ, как Тель.Исм., но не принадлежал к его группе?

Исмаилов - не азербаджанец!!!!!!!!!!!! Агаларов - на порядок выше рыночного торгаша. Алекперов - ну тут и вопросов нет, министров назначал раньше... да дохуя еще.

[Alex Catamaran]

Назовите, пожалуйста, - кто из азербайджанцев - вплоть до 2010 года, имел такой же вес в Правительстве РФ, как Тель.Исм., но не принадлежал к его группе?
Исмаилов - не азербаджанец!!!!!!!!!!!! Агаларов - на порядок выше рыночного торгаша. Алекперов - ну тут и вопросов нет, министров назначал раньше... да дохуя еще.

Вопрос в том - к кому, как к "крёстному", шла община и кто помогал людям "устраиваться". Нефтебоссы и промышленные олигархи - это одно, а "крёстные" - это другое. Что, по-Вашему, люди Агаларова или Алекперова выделяли места на точках и рынках вновь прибывшим крестьянам из Азербайджана? Или в РФ иммигрировали сплошь инженеры и фрезеровщики бакинские? Иммигрировали миллионами в РФ именно базарные торгаши-крестьяне, которых и пригревал Тел.Исм.

[Валека]

В следующем, 2003 году Москва проводила конкурс на право управлять городским пакетом в ОАО «Садовод». По сути, речь шла о возможности использовать площадку на 14-м километре МКАД — 41 га. В конкурсе победила компания «Трэйд Инвестментс» (входит в группу «Киевская площадь»). Проигравшая «Эмерал» пыталась оспорить результаты в судах всех инстанций, но ничего не добилась. Сейчас «Садовод» — крупнейший оптовый рынок в стране, его территория постоянно разрастается и реконструируется. По данным ЕГРЮЛ, 15% «Трэйд Инвестментс» принадлежит Ильгаму Рагимову, его вклад в уставный капитал — 15 млн рублей. В мае 2009 года Тельман Исмаилов с помпой открыл в Турции роскошный отель «Мардан Палас». Через месяц Владимир Путин потребовал «посадок» в деле о контрабанде на Черкизовском рынке, и тем же летом его закрыли, несмотря на дипломатические протесты со стороны Киргизии и Китая. Кто выиграл от этой операции? Торговцы с «Черкизона» перебрались сначала в ТЦ «Москва», а потом — на «Садовод».

Статья в Форбсе "Доля профессора". Если к ней нет открытого доступа, то где-нибудь по названию наверняка перепечатана. Весьма познавательно.

[popados]

Можно сказать, что даги.

Такой национальности - дагестанец, просто нет.

Спасибо, Кэп

Можно сказать, что даги.

Даги - можно сказать и про русских живущих в Дагестане. Таты тогда уж азербайджанцы - их там больше

Азербайджанцы, где бы они не жили - есть азербайджанцы. А те таты, что жили в нашей общаге, и с которыми дружил я - были натуральными дагами, и с ними же тусовались. И называли себя дагами. Так что вопрос изучен в практической плоскости

По поводу незначительности темы не был бы столь категоричен. Но выше я говорил не столько про московские рынки, сколько про общую миграционную политику. Единственная сила, которая потенциально может угрожать благополучию номенклатурно-криминальной вертикали это коренное, титульное население страны. Поэтому, помимо снижения "костов" в бизнес-цепочках, максимальная люмпенизация и разбавление этого населения, согласно Конституции, кстати, единственного носителя власти, пришлыми с изначальной ущербностью в правах и претензиях, а так же переключение внимания с действительно серьезных вещей на уровень бытовой ксенофобии с популяризацией этнических разборок это вопрос её безопасности на ближайшую перспективу. Позднее, когда у ЭТИХ "шабашка" закончится или временно приостановится до накопления страной очередного слоя того, что можно спиздить, ситуацию здесь будут расхлёбывать другие, скорее всего, без дураков демократически избранные. На зачищенной поляне выборы проводить самое милое дело, что и будет, например, смоделировано в ближайшее время в Москве. Текущий, похоже, особо сильно не держится, т.к. свою задачу выполнил. Вся столичная собственность и потоки слиты в нужные руки, у города практически не осталось ничего из того, что было до него. Последствия процедуры не за горами, особенно с учётом фактора "воланчика" Новой Москвы. В т.ч. и поэтому педалированием темы, типа, встреч у ТЦ Европейского и весёлых покатушек с пальбой занимают умы, дабы снизить интерес по поводу того, куда утекла московская, формально принадлежавшая даже не московским бизнесменам, о них дополнительный разговор, а самому городу в лице его правительства, нефтянка, энергетика, транспорт, кондитерка, банки, сторойка и т.д. Лучше же трындеть по зомбоящику о стреляющих дагах, чем отвечать на вопросы о раскуроченом свежем асфальте, вместо которого, как говорят злые языки, некой близкой к телу "воспитательнице детского сада" доверили положить плитку, да так и не сложилось, в смысле, положить. Поломали много чего, но осмеченные бабки быстро закончились, правда, и было-то их всего ничего - какие-то 4 ярда.
Парадокс текущего дня, что лозунги "уполномоченных националистов", типа "Хватит кормить Кавказ", которые с таким аппетитом хавает пипл, как раз и работают в пользу этой территориальной асимметрии в бюджетной "трапезе". Кстати, прикольно при этом, что Чечня получит бонус в 95 миллионов рублей за самое эффективное по рейтингу МинФина распределение бюджетных расходов. В любом случае, тех, кого надо прекратить кормить, надо прежде всего искать не на юге в горах, а гораздо ближе.

вот уж никогда не думал, что буду согласен с юзером Кamal, но тут всё точно и дельно написано, +1

[slish]

Что, по-Вашему, люди Агаларова или Алекперова выделяли места на точках и рынках вновь прибывшим крестьянам из Азербайджана?

А по вашему Исмаилов точки распределял? Это рынок, кто платит, тот и торгует. Киргизия и Китай выразили протест по поводу закрытия - может он не азербайджанцев, а киргизов с китайцами распределял? Оооо, триаду нашли А в ТЦ Москва тоже он распределяет? У меня знакомый там точку имел - русский, как то странно но с Исмаиловым не знаком Тупо пришел и арендовал. Срать хотел Исмаилов на азер. крестьян, не до того было.

В следующем, 2003 году Москва проводила конкурс на право управлять городским пакетом в ОАО «Садовод». По сути, речь шла о возможности использовать площадку на 14-м километре МКАД — 41 га. В конкурсе победила компания «Трэйд Инвестментс» (входит в группу «Киевская площадь»). Проигравшая «Эмерал» пыталась оспорить результаты в судах всех инстанций, но ничего не добилась. Сейчас «Садовод» — крупнейший оптовый рынок в стране, его территория постоянно разрастается и реконструируется. По данным ЕГРЮЛ, 15% «Трэйд Инвестментс» принадлежит Ильгаму Рагимову, его вклад в уставный капитал — 15 млн рублей. В мае 2009 года Тельман Исмаилов с помпой открыл в Турции роскошный отель «Мардан Палас». Через месяц Владимир Путин потребовал «посадок» в деле о контрабанде на Черкизовском рынке, и тем же летом его закрыли, несмотря на дипломатические протесты со стороны Киргизии и Китая. Кто выиграл от этой операции? Торговцы с «Черкизона» перебрались сначала в ТЦ «Москва», а потом — на «Садовод».

Ильгам Мамедгасанович Рагимов родился в Азербайджане (возможно, в поселке Красная слобода). В 1975 году окончил юридический факультет Ленинградского государственного университета. По некоторым данным, был не только однокурсником, но и одногруппником Владимира Путина. В любом случае — был и остается его близким другом, чего не скрывает, но и не афиширует.

Член бюро президиума Российского еврейского конгресса Симон Юсуфхаимович Юсуфов — президент и учредитель компании «Эмерал», которая контролирует одноименный рынок на внутренней стороне МКАД (а также к его появлению причастны подольские).
Один из крупнейших рынков столицы, уступающий по своей площади и популярности только скандально известному "Черкизону", выставлен на продажу. Мэр Москвы Сергей Собянин потребовал построить на месте "Эмерала" цивилизованный торговой комплекс с большим паркингом и гостиницей.

Ильгам Мамедгасанович Рагимов, с ноября 2003 г. - учредитель (вместе с московским ОАО "Сафра инструментс", а также офшорной компанией "ЭПЛТОН ТРЕЙДИНГ ЛТД.", зарегистрированной в Белизе) ООО "Трэйд Инвестментс" (адрес: ул. Адмирала Макарова, д.14; гендиректор - Карпов Валерий Валерьевич).
В августе 2004 г. учредил (совместно с Авшалумовым Зориком Бельяминовичем - выходцем из татского поселка "Красная слобода" в Кубинском районе Азербайджана) и зарегистрировал в г. Химки Московской области ООО "ГРАНДТИТУЛ" (виды экономической деятельности: "Сдача внаем собственного нежилого недвижимого имущества; Рекламная деятельность"; гендиректор Цабель Александр Владиславович).
Соучредитель также ООО "Панорама" (109559 Москва, Тихорецкий б-р, д.1 к.5) - совместно с бермудской офшорной компанией "ИСЛИНГТОН КОРПОРЭЙШН", зарегистрированной в г. Тортола (Британские Виргинские острова) - это Илиева и Ниссанова; гендиректор Гельфан Григорий Анатольевич.
Личный офис М. Рагимова - в помещении ресторана "Венеция", принадлежащего Зараху Илиеву, московскому бизнесмену из татской "Красной слободы" в Азербайджане. Говорят, что он связан с крупным, многопрофильным бизнесом, в основе которого – экспорт золота (предположительно добываемого в Средней Азии), нефть и объекты недвижимости в Москве. Но никто никогда не видел визитки Рагимова с указанием должности и названия компании.

Связь Рагимова с татами налицо (а по некоторым предположениям и сам он тат). В сей бизнес начал входить походу как раз, когда Черкизон пошел под разгром. Судя по всему нырнули "под крыло" к другу всех стерхов. Связи Эмерала с Тельманом я не вижу. Намеков на конфликт Ниссанова/Илиева с Тельманом я также не вижу (и не слышал об этом). Знаю что аппетиты татов очень сильно урезали в Моск. области. Ряд чиновников поплатился должностями, да и уголовкой попугали (дети чиновников в ОАЭ отсиживались даже 8 месяцев). В области они переходили дорогу как раз Агаларову. Походу им показали их нишу и теперь они в ней варится и будут, не претендуя на большее. Зато Агаларов строил остров Русский для саммита. Трогать татов больше не будут, но и расти не дадут.

Да, для простых читателей... именно Тельмана называют основным подозреваемым в стрельбе по Аврааму Руссо (даже следаки говорят, что убивать не хотели, пугали, в магазине 60 патрон в брошенном калаше, а стрельнули 4 раза в нижнюю часть двери - в ноги) и не за бабло, оно тьфу там было на раскрутку, за ДР больше тратилось, Руссо говном бывшего спонсора поливать начал.

[Альдо Апач Рейн]

Господа. Обсуждать сильных мира сего - занятие бессмысленное и бесполезное. На эту ситуацию повлиять нельзя.

[Zoobaw]

В любом случае, тех, кого надо прекратить кормить, надо прежде всего искать не на юге в горах, а гораздо ближе.

Ну конечно. "Хватить кормить Москву" не так давно еще было весьма популярное настроение по всей России. Правда потихоньку сошло на нет в связи с популяризацией темы про Кавказ. Может так и задумывалось?


PS: Москву в значении "власть", конечно.

[slish]

Ну конечно. "Хватить кормить Москву" не так давно еще было весьма популярное настроение по всей России. Правда потихоньку сошло на нет в связи с популяризацией темы про Кавказ. Может так и задумывалось?


PS: Москву в значении "власть", конечно.

Что за Москва в значении "власть"? Нет такого. Есть Москва, субъект РФ, со своим муниципальным бюджетом. Из федерального бюджета Москва при Лужкове с 93 года не брала ни копейки... только отдавала туда. И из этих отданных денег, федеральный бюджет затем распределял субсидии по регионам. Так что это Москва регионы кормила, а не наоборот

То что власть сидит с фед. бюджетом в Москве всего лишь совпадение в названиях. К тому же сколько разговоров о переезде. Что потом будем говорить - почему Питер кормим или Пермь?

[Kamal]

Нет такого.

Конечно, это пурга. Такого рода претензии всегда адресовались всем "зажравшимся москвичам", а не Кремлю.

с 93 года не брала ни копейки...

Теперь будет брать. Это просто пиздец, после "пересменки", под лозунгом отдай нам всё своё, а за это теперь будешь брать в долг, донора стремительно превращают в просителя.

[slish]

Конечно, это пурга. Такого рода претензии всегда адресовались всем "зажравшимся москвичам", а не Кремлю.

"Это не москвичи зажрались, это в регионах недоедают"(с)

Теперь будет брать. Это просто пиздец, после "пересменки", под лозунгом отдай нам всё своё, а за это теперь будешь брать в долг, донора стремительно превращают в просителя.

Уже берет!!!!

[Kirill Vlasoff]

В любом случае, тех, кого надо прекратить кормить, надо прежде всего искать не на юге в горах, а гораздо ближе.

Ну конечно. "Хватить кормить Москву" не так давно еще было весьма популярное настроение по всей России.

откуда дровишки? в смысле - откуда информация о том, что "хватит кормить Москву" это популярное настроение аж по ВСЕЙ России?

[Kamal]

Уже берет!!!!

В т.ч. и поэтому и смотрим кино про Европейский, кино с участием доморощенных уёбков столько эмоций почему-то не вызывает.

[Kirill Vlasoff]

То что власть сидит с фед. бюджетом в Москве всего лишь совпадение в названиях.

ага. совершенно случайная. и зависимости в уровне доходов Москвы/всей страны от этого совпадения, конечно, нет никакого. согласен.

[Zoobaw]

Из федерального бюджета Москва при Лужкове с 93 года не брала ни копейки... только отдавала туда. И из этих отданных денег, федеральный бюджет затем распределял субсидии по регионам. Так что это Москва регионы кормила, а не наоборот

Насчет "ни копейки": насколько помню - это не так. Попробую погуглить, чтоб найти подтверждение.

То что власть сидит с фед. бюджетом в Москве всего лишь совпадение в названиях. К тому же сколько разговоров о переезде. Что потом будем говорить - почему Питер кормим или Пермь?

Пермь было бы неплохо

Конечно, это пурга. Такого рода претензии всегда адресовались всем "зажравшимся москвичам", а не Кремлю.

Я имел ввиду не Кремль, а скорее Москву как некую абстракцию, центр, набор правил.
Индивидуально к москвичам претензий от адекватных людей не помню. Скорее они имели характер претензий именно к укладу жесткой централизации, когда центру все, остальным ничего. И касалось это не только финансов, но и кадров.

Стать "зажравшимся москвичом" достаточно давно уже стало весьма простой задачей, так что было бы странно, если бы претензии такого плана сохранялись, если вообще существовали когда либо (может в СССР? но я те времена к счастью, не помню).

откуда дровишки? в смысле - откуда информация о том, что "хватит кормить Москву" это популярное настроение аж по ВСЕЙ России?

Источник дровишек в общем то как и у всех - личный и рабочий опыт общения и наблюдений.

В т.ч. и поэтому и смотрим кино про Европейский, кино с участием доморощенных уёбков столько эмоций почему-то не вызывает.

Староват ролик, да и неоднозначный. Хамство в России в порядке вещей (и могу понять участников, хотя и не одобряю), а вот сотруднику отеля так себя вести было негоже. Новая Россия VS совок. Положительных героев в кадре нет.

[slish]

ага. совершенно случайная. и зависимости в уровне доходов Москвы/всей страны от этого совпадения, конечно, нет никакого. согласен.

Абсолютно никакого. От фед. бюджета. Т.е. вообще никаким боком, Москва с фед. бюджета ничего не получала, только со своего - муниципального... при этом внося львиную долю в фед. бюджет. У вас рядом с домом наверняка есть банк. Ваши доходы будут зависеть если его перенесут в другой район? А если есще поближе к подъезду переедут денег прибавится?

[Kirill Vlasoff]

откуда дровишки? в смысле - откуда информация о том, что "хватит кормить Москву" это популярное настроение аж по ВСЕЙ России?

Источник дровишек в общем то как и у всех - личный и рабочий опыт общения и наблюдений.

не находите, что личный опыт из "Vic, Au" прилагать к другой стране и судить о ней в целом - не совсем корректно? я вот встречал подобного рода лозунг пару раз в инете и все.

[Zoobaw]

не находите, что личный опыт из "Vic, Au" прилагать к другой стране и судить о ней в целом - не совсем корректно? я вот встречал подобного рода лозунг пару раз в инете и все.

Не нахожу, потому что пишу не о настоящем, а о прошлом. И определенный экспириенс в прошлом касающийся данного вопроса имеется. Годится ли он для того, чтобы делать какие то обобщения - не уверен, поэтому их и не делаю.

"Хватить кормить Москву" не так давно еще было весьма популярное настроение по всей России

[Sual]

Староват ролик, да и неоднозначный.

Ну это пока стадо мудаков обсуждает, обоссать им или нет чужую маму, жену, сестру, а не твою.

[Kirill Vlasoff]

Абсолютно никакого. От фед. бюджета. Т.е. вообще никаким боком, Москва с фед. бюджета ничего не получала, только со своего - муниципального... при этом внося львиную долю в фед. бюджет. У вас рядом с домом наверняка есть банк. Ваши доходы будут зависеть если его перенесут в другой район? А если есще поближе к подъезду переедут денег прибавится?

вы что, правда-правда в это верите? вы не видите совсем связи между тем, что вся власть нашего, очень централизованного государства, сосредоточена в Москве и уровня дохода этой Москвы?
по поводу банка - во-первых, аналогия к делу отношения имеет мало, во-вторых - банк дает рабочие места местным жителям, банк будет давать кредиты местному бизнесу, банк купит недвижимость в этом населенном пункте, поэтому, частично, да, мои доходы будут зависеть от того, будет ли много банков (и не только банков) в моем городе.

Не нахожу, потому что пишу не о настоящем, а о прошлом. И определенный экспириенс в прошлом касающийся данного вопроса имеется. Годится ли он для того, чтобы делать какие то обобщения - не уверен, поэтому их и не делаю.

"Хватить кормить Москву" не так давно еще было весьма популярное настроение по всей России

ваш текст звучит вполне обобщающе, простите, если это не так и я этого не понял.
ну и насчет не так давно - то, что в России не очень любят москвичей и часто считают, что Москва зажралась - это, на мой взгляд, правда. Но сам лозунг "хватит кормить Москву" - совсем недавний, да и популярен не сказать чтоб очень. Или мы вообще о каком недавнем времени говорим?

[Zoobaw]

Ну это пока стадо мудаков обсуждает, обоссать им или нет чужую маму, жену, сестру, а не твою.

Да дело не в этом. Тут надо отличать форму и содержание, мне кажется.

Содержание - приехавшая в состоянии крайней усталости компания приезжает в отель, где нарывается на малоадекватную вахтершу с манерами а-ля экс-СССР. Это может вывести из себя. И в этом понять приехавших я могу.

Форма - вот с этим, конечно, похуже и тут поведение приехавших недопустимо, конечно.

Поэтому и пишу, что положительных героев на ролике нет. Столкнулись две "России".

[Kamal]

уровня дохода этой Москвы?

Полезно ещё и вспоминать об уровне расхода. Почём квартирки в Кукуево? А в Москве?
Помню, как лет 5 назад в посёлке возле Кеми на стоимость 1 московского метра можно было взять 3-4 4-х комнатные квартиры.

[Zoobaw]

ваш текст звучит вполне обобщающе, простите, если это не так и я этого не понял.
ну и насчет не так давно - то, что в России не очень любят москвичей и часто считают, что Москва зажралась - это, на мой взгляд, правда. Но сам лозунг "хватит кормить Москву" - совсем недавний, да и популярен не сказать чтоб очень. Или мы вообще о каком недавнем времени говорим?

Я лозунг придумал от себя, чисто перефразируя лозунг про Кавказ. Вообще в первую очередь имел ввиду, что и за тем и за тем лозунгом может не стоять никаких объективных факторов и тот и тот может быть не более, чем стереотипом (особенно в свете поощрения Чечни за эффективный бюджет, тогда как ее ведь "хватит кормить в первую очередь" ). И только погуглив несколько минут назад, обнаружил, что такой лозунг и в самом деле есть и появился похоже в последнее время (какой удар от классика:)). Но к моему посту он отношения не имеет.

А претензий плана, что Москва сосет кровь регионов (не только в плане денег, а так же в плане наиболее способных кадров, так же в плане выдавливания локального бизнеса за счет бОльших средств и т д) - вот их было достаточно много. Я бывал регионах в 20-30, общался с людьми в разных сферах (от обывателей до региональных правительств) - сложилось такое мнение. Хотя, конечно, не вся Россия, с этим погорячился...

[dodo11]

приехавшая в состоянии крайней усталости компания приезжает в отель,

Это может вывести из себя. И в этом понять приехавших я могу.

Настоящего мужчину не выводит из себя подобная, и даже более раздражающая ситуация. Этим мужчина и отличается от женщины и от мудаков. Бля, всё просто дальше некуда, но не Вам.

[Zoobaw]

Настоящего мужчину не выводит из себя подобная, и даже более раздражающая ситуация. Этим мужчина и отличается от женщины и от мудаков. Бля, всё просто дальше некуда, но не Вам.

Судя по "бля" Вас что-то сейчас из себя немножко вывело?

[slish]

вы что, правда-правда в это верите? вы не видите совсем связи между тем, что вся власть нашего, очень централизованного государства, сосредоточена в Москве и уровня дохода этой Москвы?

Секундочку... У вас определенное передергивание. Обсуждение касалось "хватит кормить Москву" и я показал, что Москву никто не кормит, ибо денег с фед. бюджета не берет, а только дает и дает больше всех. Другие регионы из фед. бюджета деньги получают, более того - часть регионов дотационная, т.е. больше берут, чем дают. Значит не Москву все кормит, а наоборот - Москва всех (Москва как субъект РФ). С этим выяснили. Утверждение - ложно

Почему доходы Москвичей выше чем с среднем по России, это уже второй вопрос, с первым может и перекликается, но как видим не напрямую - получение с фед. бюджета денег Те же служащие министерств/фед. агентств/Гос. Думы и т.д. получают з/п с фед. бюджета - их не учитываем. Доходы москвичей и почему они такие - это отдельная беседа. Кстати мы за эти деньги мигрантов терпим за всю Рассею!!!!

Поэтому и пишу, что положительных героев на ролике нет. Столкнулись две "России".

Причем это ведь форум какой-то приехал, так сказать "ушанка пати"
Поведение конено немыслимое, как нибудь накажут. Баба поразила - никак не гасила пьяные выходки. Кстати их заселили по итогу то?

[dodo11]

Судя по "бля" Вас что-то сейчас из себя немножко вывело?

Грипп, но это лично-квартирное, к делу не относится.

[Zoobaw]

Кстати мы за эти деньги мигрантов терпим за всю Рассею!!!!

Ой за всю ли...На днях где то в новостях было про драку азербайджанцев с таджиками из за русской женщины в Перми. Сорок человек задержанных.
А пять лет назад Пермь визуально была практически кристально белой по сравнению с тем же Екатеринбургом (в 2007 там первый раз в жизни увидел водителя маршрутки, который не говорил по русски и не понимал, рядом сидел какой то его кореш, который ему переводил - было весьма необычно).