Непал: вопросы гигиены

[Floral]

А реально съездить в Непал, пожить в Катманду, может на трек небольшой сходить и не отравиться там ничем? И жилье найти в Катманду, чтобы тараканы там и по мне бы не ползали бы? К условиям жизни в поездках я не прихотлива- хожу в походы и живу в палатке, но травиться и с тараканами вместе жить- этого не хотелось бы

[b0b]

Реально.
Почитайте отзывы - процент отравившихся весьма небольной.
Если вы ходите в походы и там не травитесь, то знаете как себя вести.
Основные рекомендации обычные:
1. Мойте руки, используйте т.бумагу и опять мойте руки
2. Чистите зубы бутылированной или кипяченой водой
3. Перед едой и после общения с деньгами вытирайте руки влажными салфетками
4. Не пейте сырой воды
5. Кушайте больше специй
Это конечно на 100% не убережет вас от отравления, но вероятность его приблизит к вероятности отравления в нашем общепите. Ведь и у нас можно йогуртом травануться!

Насчет тараканов. У кого они в голове да, выползти могут. И даже к соседям перебежать
На треке, особенно на высоте, тараканы ИМХО не живут. Холодно там. По крайней мере я не видел.
В лесу пиявки в сезон муссонов могут прицепиться.
В лоджах рекомендуется использовать свои спальники ибо белья там может не быть, а если и есть, оно не стирается для каждого нового постояльца

[IMDM]

И жилье найти в Катманду, чтобы тараканы там и по мне бы не ползали бы?

хм .. ну может вот этот к примеру устроит?
Gokarna Forest Resort

[b0b]

Про тараканов в Катмандинских отелях историю могу рассказать.
Жил как то в Анапурна гестхаус в Тамеле на 3 этаже. И вот однажды утром спускаюсь по лестнице, смотрю - по коридору второго этажа по своим делам неторопливо ползет таракан. А тараканы там солидные, не то что наша мелочевка, где то с палец длиной.
Ну ползет себе и ползет... Я дальше пошел и забыл.
Вечером хорошо поел, вернулся в номер. Напоследок открыл пачку печенья, бутылочку воды и догнался так, что уже не лезет.
Лежу в кровати, не то что уснуть, повернуться не могу - полный живот.
И тут явственно так себе представляю, что утренний таракан дополз наконец до моего третьего этажа, заполз ко мне в номер
и жрет оставленое печенье!!!
Глупость полная, но никак от этой мысли отделаться не могу. Ни о чем другом не могу думать уже...
Понял, что теперь точно не усну. Пришлось включить свет, подняться и запихать в себя оставшееся печенье.
Чуть не лопнул.

[С Бяка]

Смешно однако , но не одного таракана за семь посещений Непала не видел .
Печенье надо было оставить , лопнул бы таракан .

Прошу прощения , Анапурна гестхаус , это тот пять звёзд который , где выпивку в бассейн приносят .

[b0b]

Прошу прощения , Анапурна гестхаус , это тот пять звёзд который , где выпивку в бассейн приносят .

Нет, это забегаловка на север от Траверди марг если идти от перекрестка у посольства (помоему Марокко) по Bhagwan Bahal.
Называется тоже Annapurna GH.

[Сергей2006]

Рекомендую всегда иметь под рукой таблетки "Нолицин" 400 мг.
Достаточно 1 таблетки в сутки, их можно принимать до 21 дня, в профилактических целей во время путешествий по странам, где нет никаких гарантий полной безопасности, с точки зрения гигиены.
Я использую только когда появляются первые симптомы...
Никакие другие способы, по моим оценкам, не идут ни в какое сравнение.
Здесь 100 % гарантия!

[shum]

таблетки "Нолицин" 400 мг.

А от чего они? Или это профилактика?

[Сергей2006]

А от чего они? Или это профилактика?

Если коротко ответить, то они от любой "заразы", от любого отравления и профилактика от "диареи", в условиях плохой гигиены.
Подробнее модно почитать в инструкции, которая, полагаю, легко находится в Интернете.
С этими таблетками можно нигде, ничего не бояться...!

[Pushkina]

мы только пили бутилированную воду, а зубы ею не чистили - прямо из под крана в отелях и на улице с крана на треке. И в горах и в Катманду и в Пакхаре.
Все ок.

[ibra]

да если так всего боятся,то лучше всего тогда не ехать...
когда первый раз в Индию ехал,то тоже пугали...и придумал тогда себе многое...а на самом деле все просто...
действительно лучше всего мыть руки и все...
в Непале,так тем более проблем не было...ел везде,где попало...зубы чистил под их водой...мылся тоже...пил часто и вообще с горных ручьев воду...
лучше всего взять в бутылочки жидкость такая вместо мыла...очень помогает...
тараканов вообще не видел...но они бывают даже в Европе....так что это мелочь...
поэтому едьте и не парьтесь

[Floral]

Ну вообще на месте по ощущениям все таки будет видно что и как. Но за ободряющую информацию всем спасибо. Про нолицин возьму на вооружение. Ну и конечно обычное для таких стран правило использовать воду из бутылок Про то, что воду из ручьев пили и т.д звучит конечно бодро, но как-то не вдохновляет повторить. Хотя опять таки- на месте и по ощущениям многое становится понятно.

[Александр Данилов]

в Непале,так тем более проблем не было...ел везде,где попало...зубы чистил под их водой...мылся тоже...пил часто и вообще с горных ручьев воду...

Интересно, проверялись ли Вы после приезда, например, на лямблиоз (см здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1% ... 0%BE%D0%B7) ? Делать это надо через месяц после возвращения домой. Раньше бессмысленно,
Да и других, не слишком заметных на первый взгляд паразитов при Вашем подходе к гигиене подхватить там ничего не стоит.
Мне представляется, не стоит давать советов, которые могут боком выйти другим. Тем более не убедившись, что для Вас самих все прошло действительно безнаказанно.

[ibra]

в Непале,так тем более проблем не было...ел везде,где попало...зубы чистил под их водой...мылся тоже...пил часто и вообще с горных ручьев воду...

Интересно, проверялись ли Вы после приезда, например, на лямблиоз (см здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1% ... 0%BE%D0%B7) ? Делать это надо через месяц после возвращения домой. Раньше бессмысленно,
Да и других, не слишком заметных на первый взгляд паразитов при Вашем подходе к гигиене подхватить там ничего не стоит.
Мне представляется, не стоит давать советов, которые могут боком выйти другим. Тем более не убедившись, что для Вас самих все прошло действительно безнаказанно.

какие советы?я написал,что и как было у меня...и это не первая страна такая...до этого был еще на Гоа,был в Шри-Ланке...
а всякий хлам вашего рода можно подхватить и на родине...думаете у нас сильно чистая вода из под крана течет?овощи и фрукты натуральные????
если так всего боятся-то можно одеть скафандр и прочую ерунду...и тогда жизнь будет прекрасна....
просто,то чего боится человек и как он себе это представляет-то нет смысла тогда ехать в Непал....

[Александр Данилов]

Уважаемый ibra , спасибо за эмоциональный ответ.
Но я ведь конкретный вопрос задал. И у меня для него есть веские основания, в Непал мы ездим второй десяток лет. Общим количеством около 40 человек. Накопился опыт.
Так проверялись Вы на лямблиоз? Да или нет?

[Kostya+]

Воду из ручьёв в горах можно пить смело, т.к. невозможно придумать чище..
Все истории, что необходимо использовать воду из бутылок - это сказки и элементарный маркетинговый ход...Удивлясь, как ещё кто-то ведётся и покупает воду в бутылках

[Sual]

Воду из ручьёв в горах можно пить смело, т.к. невозможно придумать чище..

Особенно если в него канализация не выведена или тупо не насрал кто-то выше по течению

[homo]

Готовясь к поезке в Непал, собрал внушительную аптечку. По приезде, на день третий, с ужасом обнаружил ,что забыл ее дома при сборе вещей. Соблюдал элементарные правила гигиены, зубы правда чистил бутилированной водой. Никакую заразу не подхватил, никакие лекарства не понадобились! Но все-таки лучше не забывать дома аптечку.

[Borissimo]

Воду из ручьёв в горах можно пить смело, т.к. невозможно придумать чище..
Все истории, что необходимо использовать воду из бутылок - это сказки и элементарный маркетинговый ход...Удивлясь, как ещё кто-то ведётся и покупает воду в бутылках

С первым утверждением категорически не согласен . Вот просрёшься один раз (недельки так на две), и не будешь раздавать таких "добрых" советов.
Бутылки надо покупать, если нет другого выхода. В качестве другого выхода я беру с собой фильтр. Есть вариант (менее вкусный, но более надёжный) - таблетки/капли, убивающие в воде все микроорганизмы. Правда, у них неприятный привкус. Давно уже ими не пользуюсь, после приобретения фильтра.
Ну и конечно, мыть руки мылом Safegard при КАЖДОМ приёме пищи.
Гигиена в Непале - серьёзная вещь. Её надо блюсти!

[IMDM]

Воду из ручьёв в горах можно пить смело, т.к. невозможно придумать чище..

а еще хорошо перед этим пойти поиграть в футбол на минном поле, т.к. невозможно придумать чтоньть прикольнее

[homo]

Еще читал, что в крайней критической ситуации,когда другие возможности исчерпаны,то добавляем в воду чуток марганца .И пьем эту "марганцовую" воду.

[Вермут]

В качестве другого выхода я беру с собой фильтр. Есть вариант (менее вкусный, но более надёжный) - таблетки/капли, убивающие в воде все микроорганизмы. Правда, у них неприятный привкус. Давно уже ими не пользуюсь, после приобретения фильтра.
Ну и конечно, мыть руки мылом Safegard при КАЖДОМ приёме пищи.
Гигиена в Непале - серьёзная вещь. Её надо блюсти!

А какой именно фильтр? Аквафор? А он микроорганизмы очищает? В инструкции написано хлор, нефтепродукты, пестициды... Ну и тяжеловат, 400 гр. (

[Borissimo]

Фирма другая - MSR, но это тоже самое, вид сбоку.
Да, он не всё фильтрует. Но я его много лет использую в своих путешествиях (в том числе и в Непале), и ни разу ничего не подцепил. И группы мои тоже - я его на группу беру, потому на всех вес не большой.
Это, конечно, не отменяет мытья рук и прочей гигиены.

[b0b]

Коллеги, я не совсем понимаю смысл обсуждаемой проблемы. Какие там фильтры-шмильтры...
Возьмите с собой термос и будет вам счастье!
Алгоритм выживания в непальской воде прост:
В лоджах вечером заказываете термос кипятка (или чая) - чашку-другую пьете, остальное переливаете в свой термос и пьете ночью.
Утром заказываете тот же термос кипятка (чая) - чашку-другую пьете, остальное переливаете в свой термос и пьете по дороге.
Если живете не в ложде, а в палатке - алгоритм тот же,только кипяток готовите сами.
А теплый чай пить гораздо полезнее, чем фильтрованную или обеззараженную холодную воду из ручьев. Тем более сырую.
В лоджах кипяток конечно денег стоит, но ведь здоровье то его не купишь...

[Borissimo]

Почему бы и да?
Мне удобней пить воду, просто потому что бутылка лежит в кормашке рюкзака под рукой, а термос туда не влазит. Но это аргумент смехотворный

[Floral]

Думаю, что воду из горных ручьев можно пить в тех местах, где никто не живет, где нет поселений человека...

[Nepal_max]

Про воду вроде бы здесь: Вода на треках в Непале хорошо расжевали.
Правда два года прошло....но вода там вряд ли изменилась

[Nik-N]

Как ни старайся, пить только покупную воду, бутилированные напитки.... все равно там не уберечься от заразы. За три недели на трекинге по Сагарматхе несколько раз приходилось приседать в близтропинных кустах. Неожиданно. Дальше этого не доходило. И связано это с тем, что на высоте вода - на чем готовят еду, чай - не обеззараживается от кипения. А берут ее из близлежащего источника-ручья. Едим то, что дают. Да и в бутылках.... где гарантия, что ее не разливают на окраине деревни, а продают под видом питьевой.

[Borissimo]

Ну про рюмку рома перед едой Вы и без меня знаете....

[Julia69]

Хотелось бы вернуться тему к обсуждению гигиены, и уже не про употребление воды.
Интересуют бытовые вопросы, например про туалеты - правильно ли я предполагаю, что в лоджах туалеты общие и расположены где-то в помещении? Или на улице? Непонятно также про туалетную бумагу - многие пишут в рассказах, что брали с собой, но она не понадобилась... Нужна она или нет?
Про душ - уже поняла, что с этим бывают проблемы, причем, чем выше, тем чаще, но будет ли утопией рассчитывать на то, что хоть иногда удастся утром принять горячий душ?
Про завтраки и посуду - вроде как прозвучало, что при ранних подъемах не стоит полагаться на то, что вас накормят завтраком - ОК, а как в таком случае получить горячий чай? Планировала взять с собой быстрорастворимые каши для завтраков "на быструю руку", но и для них нужна горячая вода и посуда - нужно тащить миску с собой и заливать термос с вечера?
Заранее спасибо за ответы...

[Borissimo]

Я вам не скажу за всю Одессу... Но на треках в Лангтанге и АВС завтрак (кипяток) начинают готовить ещё затемно. В обычные дни этого достаточно, даже при раннем выходе (ну не попрётесь же вы по тропе в темноте!). А если выход часа в 3 ночи, чтобы успеть к рассвету, так можно 1 раз и без завтрака обойтись. Все-равно через пару часов после многочисленных фото-оргазмов, вы зайдёте в гест-хаус (на АВС) и получите свой полноценный завтрак :-).

По поводу гигиены. В вышеуказанных треках за несколько лет ни разу ни у кого не было желудочного растройства. Видимо, на ЕВС с гигиеной у местных похуже будет. Но я там не был и ничего утверждать не могу. Каши и ролтоны мы всегда с собой берём. На высоте из-за горняшки аппетит часто никакой, и подобная отрава на удивление идёт на ура. Жидкие супчики улетают на раз. (Хотя это тот-же гарлик-суп, вид сбоку :-))). Вместо тарелки разводим в кружках. И обязательно пятидесятиграммируем ромом :-).
Ещё я вам в личку кину ссылку на статейку по гигиене в Непале. Авось сгодится...
ПыСы: Бумагу берите. Весит она ноль, а в кустах очень даже может сгодиться :-))))

[IMDM]

про туалеты
также про туалетную бумагу

туалеты встречались во всем диапазоне и многообразии конструкций - от системы "очко" до унитаза с бачком в отделанном кафелем совмещенном санузле. Бумагу брал влажную, рулоны везде продают на треке.

Про душ

выше 4000 желания принять не возникало, по утрам тоже не видел чтобы кто-нибудь принимал. Утром ведь как, поскорее собраться и на тропу, чем раньше выйдешь тем больше успеешь, а вечером можно и в душ.

при ранних подъемах не стоит полагаться на то, что вас накормят завтраком

завтракали обычно в 6-30, это поздно?

[Julia69]

Про бумагу поняла, спасибо! Надеюсь "везде продают" к треку к АВС тоже относится.

выше 4000 желания принять не возникало, по утрам тоже не видел чтобы кто-нибудь принимал. Утром ведь как, поскорее собраться и на тропу, чем раньше выйдешь тем больше успеешь, а вечером можно и в душ.

ну это дело индивидуальное, мой муж, например, без утреннего душа вообще себя человеком не чувствует.
Про завтрак - читала во многих рассказах, что часов в 6 утра завтрак не подают, да и вообще, если вдруг планы выйти до рассвета... будет ли с утра горячий чай и вода?

[Borissimo]

Ну, мужа тогда однозначно придётся оставить - рассвет без душа ему не понадобится :-)
Ну или придётся ему удовлетвориться бодрящим холодным душем.

А бумагу я бы всё-таки взял с собой. Ибо то, что продают - довольно низкого качества.

[IMDM]

мой муж, например, без утреннего душа вообще себя человеком не чувствует.

нелегко ему придется в нечеловеческих условиях переносить тяготы и лишения!

будет ли с утра горячий чай и вода?

а вы это с вечера уточните, непальцам выспаться ведь тоже хочется!

[Julia69]

придётся ему удовлетвориться бодрящим холодным душем.

поняль...

[b-olegh]

Про завтрак - читала во многих рассказах, что часов в 6 утра завтрак не подают, да и вообще, если вдруг планы выйти до рассвета... будет ли с утра горячий чай и вода?

Все зависит от места... В Лукле - запросто подадут...
В Дзонгле и Тангнаге - накормят и раньше, даже в 4.30...

[rishkat]

Ранний завтрак заказывайте с вечера. на 6-6:30 очень даже реально получить заказанное.Если Вам встречать рассвет, то маловероятно, что непальцы проснутся готовить, даже если пообещают. залить термос с вечера? в Тибете у меня помнится вода утром еще была ничего, тепленькая, но уже не кипяток.
бумага чем выше, тем не оправданно дороже и хуже. купите в покхаре с собой.

[Drups]

ну это дело индивидуальное, мой муж, например, без утреннего душа вообще себя человеком не чувствует.

нда, по-доброму улыбнуло :-)
поезжайте в Непал с открытым сердцем, не думайте о бумаге, все само образуется. Потому что даже если спланируете, все равно все будет как-то так, что от вас это зависеть не будет. Для того он Непал и есть, чтобы шаблоны (об утреннем душе) рвать :-)
А иначе зачем же сюда ехать - есть столько мест прекрасных с душем и бумагой 4-слойной в номере!
Все будет прекрасно!

[Borissimo]

+10000000000000 :-))))

[fedorych]

а еще хорошо перед этим пойти поиграть в футбол на минном поле, т.к. невозможно придумать чтоньть прикольнее

С 17 лет шарахаюсь по горам, в "нашей" средней Азии не сильно ситуация лучше с водой чем в ЮВА. Пока ничего не прихватывал. Пили из рек которые текут с ледника и выше нет селений и пастбищ, из ручейков по тому же принципу. Можно параноится по поводу воды, но ни в одном населенном пункте не видел посудомоечной машины, зато видел массу тетушек которые моют посуду в воде текущей из шланга. Можно успокоить себя тем что вся пища прошла термообработку, но ложку температурой выше 45 - 50 гр. в рот сложно сунуть. погибнут ли все бактерии и цисты при этом я не уверен, а при питье вы облизываете внешний край стакана который весьма не горячий.
Бутылки - даже на этом форуме читал о предприимчивости местных - воду из ручья, на крышку термоусадку. разглядеть деформацию стопорного кольца очень сложно. В некоторых долинах продажа воды в пластиковых бутылках запрещена, то что вода в бутылях (бочках) обратносмотическая - никто не обещает.
Пить кипяченую воду - чудесный принцип, но при ходьбе в нормальном темпе чтобы не страдать от дегидратации в день уходит до 3 л воды. (выше - больше, холодный разряженный воздух сушит дыхание)
носимые фильтры не гарантируют гибель всех микроорганизмов. поэтому приходится выбирать разумный компромис.
Ниже 3500 (в Непале) мы пили только кипяченую воду (горелка рулит:) ) выше - смотрели откуда стекает источник.

[С Бяка]

выше - смотрели откуда стекает источник

Выше только яки и горные козлы ,но они не стоят на месте
и углядеть где они были пару дней назад , а тем более даже в прошлом сезоне .., а они воду любят .

[Александр Данилов]

По поводу воды в Непале - посмотрите здесь: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=338&t=86632 По-моему, там все терто-перетерто.
А если совсем коротко: на Аннапурновском треке с бутилированной водой все в порядке. Не подделывают и везде есть. Даже на Торонг Ла.
Посуду везде моют чем попало. Так что хотите поберечься - носите свою и мойте сами.
Напомню: температура кипения воды на 5 тыс. м около 85 град., поэтому даже длительное (более получаса) кипячение не убивает всю органику. Так что либо автоклав (кое-где в лоджах есть!), либо бутылки.
А свою посуду мыть (протирать) водкой. Можно гадостной местной, все равно пить ее нельзя. Ну, или мирамистином, если водкой не запаслись.
И через пару месяцев после возвращения из Непала очень советую провериться на лямблии. Неприятно, но лечится.

[fedorych]

Выше только яки и горные козлы ,но они не стоят на месте
и углядеть где они были пару дней назад , а тем более даже в прошлом сезоне .., а они воду любят .

Если выше нет кормовой базы, (а мест где вода течет по каменным стенам наверху которых лед и снег - на треке предостаточно) то слабо представляю себе что там делать животным.
вопрос где провести границу стоит у каждого. Например - принимать душ или нет? вода в баки попадает из небольшого бассейна который расположен выше по вертикали чем поселок. Выбирать ручей по чистоте никто особо не озадачивается, бак нагреваемый на солнышке чудесный инкубатор. Понятно что моешься с мылом, но смывать его приходиться водой.
Погружаться ли в ванну на горячем источнике - от местных и туристов в нее попадает много чего?
Покупать ли у местных продукты, например сыр?
Разговаривать ли с местными (да и трекерами) без маски - ведь много вирусов и бактерий передается воздушно - капельным путем?
обрабатывать ли все мелкие порезы и царапины йодом или нет?
Можно список написать на 3 листа и .. остаться дома чтобы прихватить какую-нибудь заразу в транспорте или на работе
вариант

через пару месяцев после возвращения из Непала очень советую провериться на лямблии. Неприятно, но лечится.

выглядит гораздо предпочтительнее . а можно еще сразу после трека (или перед вылетом) употребить что-то вроде пирантела, а через пару месяцев последовать совету Александра, но к лямблиям добавить например яйца глист и хламидиоз.

[Zigetty]

А у меня вот такой вопрос. Напугали нет, не отравлениями и антисанитарией, а ВШАМИ!!! Что чуть ли на улицу без шапки с распущенными волосами лучше не выходить - сразу наползут и напрыгают. Насколько это соответствует реальности? Звучит конечно бредово, сама понимаю, но хотелось бы на всякий случай достоверно уточнить насколько возможна напасть, тк это может неприятностью посерьезней желудочной обернуться.

[Borissimo]

Ага, они уже в аэропорту в Москве начинают прыгать. Так что, без шапки в Шереметьево - ни ногой! :-)

[fedorych]

Педикулез - это стандартная проблема. Про Шереметьево - тут не прикол, прицепить не проблема. Друзей из Азии весьма много, да и у нас с гигиеной не самая лучшая обстановка.
В Непале внизу часто видишь длинновласых дев сидящих на солнышке и выискивающих друг у друга в голове насекомых. Выше, в лоджах температура падает ниже 10С и эти твари дохнут. Но, кроме головной вши их существует великое множество - платяная или лобковая например. вопрос личной гигиены, не надо доводить до паранойи все возможные опасности. Вы ведь скорее всего моете руки после общественного транспорта или туалета а не ходите в хирургических перчатках

[homo]

а ВШАМИ!!! Что чуть ли на улицу без шапки с распущенными волосами лучше не выходить - сразу наползут и напрыгают.

А где Вы эту информацию почерпнули?

[fedorych]

homo такой информации на просторах и-нет очень много. про любую страну отличную от "рекомендованной" написаны многотомники из серии "не ходите дети".Из рекламных листовок типа "нашими специалистами подобраны направления и отели максимально отвечающие мировым стандартам и минимизирующие возможность возникновения проблем при посещении той или иной страны" можно том сверстать, убойная сила которого при неполном размахе достигнет 10 мегатонн
пример - http://indibrod.ru/post/nagarkot/

[homo]

Я сам то был в Непале. Но готовясь к посещению страны нигде не встречал такой инфы! Мне просто интересно, откуда автор вопроса это взял. fedorych , спасибо- просветили.