Форум Винского

Параллельно читаю другие отчеты и в голову периодически лезут мысли которыми хочется поделится. Персонал натренирован на сервис до безумия. Как я понимаю основное правило в том что "клиент ВСЕГДА прав, даже когда клиент не прав". Никто ни когда не посмотрит на вас косо, осуждающе, с пренебрежением или завистью. Чтобы вы не делали вам будут улыбаться и не будут мешать даже если вы делаете что то не то. Если в ресторане кто то протирает кофе машину или машину со льдом то тут же растворяются чтобы не дай бог не помешать туристу подойти к столику. Вы считаете что в счет каюты включили что то лишнее, мы это тут же уберем, ведь клиент не может быть не прав. Хотите пронести 5 бутылок вина на борт, мы закроем на это глаза. Мы всегда будем вам рады помочь на любое обращение к любому сотруднику персонала. В казино не раз видел как обходительно вели себя менеджеры и официанты с подвыпившими гостями. Мне вообще казалось что никто не осудит тебя даже если голым выбежишь из каюты. Естественно пока на тебя не пожалуется другой пассажир )))) Но им главное помнить. Клиент всегда прав. Клиент должен делать на корабле все что захочет.

**LaSer61** » 28 ноя 2012, 10:26

Большая часть того, что вы описали, это политика круизной компании. К сожалению, обслуживающий персонал, особенно младший, не всегда соответствует этой политике. Отсюда многочисленные нарекания на сервис, будь то "отсталая" Costa или "элитная" HAL. Я в этих случаях всегда советую обращаться напрямую к старшим менеджерам. В этом случае есть шанс не только исправить недостатки, но и получить какую-нибудь компенсацию.

LaSer61 писал(а) 28 ноя 2012, 10:26:Большая часть того, что вы описали, это политика круизной компании. К сожалению, обслуживающий персонал, особенно младший, не всегда соответствует этой политике. Отсюда многочисленные нарекания на сервис, будь то "отсталая" Costa или "элитная" HAL. Я в этих случаях всегда советую обращаться напрямую к старшим менеджерам. В этом случае есть шанс не только исправить недостатки, но и получить какую-нибудь компенсацию.

Но мне то не на кого обращаться. Я не заметил ни одного нарекания на работу персонала на Carnival Breeze. В том то и дело, что они работали безупречно.

Ливорно

Рано утром позавтракав и собравшись мы готовы были покорять новый порт нашего путешествия. Портом был город Ливорно, а местом назначения Флоренция. Благодаря форуму Винского я очень хорошо знал куда надо ехать, что брать. изначально планировалось ехать на шатле до центра города, потом автобусом до вокзала как все и советуют. Но как всегда мы выбрали быстроту, простоту и комфорт. Прикинув примерно сумму которая нам выходила на четверых чтобы добраться до вокзала, примерно 16евро мы решили что готовы переплатить еще 9 за такси. Такси прямо от лайнера до вокзала стоит стандартно 25евро. Ехать минут 15-20. Кстати многие из них 6 местные. Так что если просто найти попутчиков до вокзала можно вообще за ту же цену доехать как общественным транспортом с шатлами, только быстрее, с удобством и без нервов.

В общем мы пошли по самому простому пути. Правда надо было чуть поживее шевелится выходя с корабля. Просто мы подъехали через три муинуты как ушел поезд. Пришлось ждать следующего. В кассах без труда купили билет до Флоренции и обратно. Выходить можно на любой станции по пути следования поезда.

Морской круиз на Carnival Breeze, 01.10.12-13.10.12

Сидения в поезде очень комфортные. Ехать примерно 1,5 часа. Может чуть поменьше.

**LaSer61** » 28 ноя 2012, 11:39

Илья `✈ IL-2 ✈` Рыбин писал(а) 28 ноя 2012, 10:35:Но мне то не на кого обращаться. Я не заметил ни одного нарекания на работу персонала на Carnival Breeze. В том то и дело, что они работали безупречно.

Я не имел ввиду конкретно ваш круиз. Рад, что у вас все было хорошо. Всегда бы так!

Флоренция.

С родителями которые уже были в этом городе и моим верным яблочным планшетником мы от вокзала сразу взяли курс на Санта Мария дель Фьоре. Идти нужно на левее этого здания что видно сразу после выхода с вокзала. Кстати внизу в нем располагается туристическая информация и можно бесплатно взять подробные карты достопримечательностей.

Первое что мы увидели.

Прошли мимо собора которых оооочень много во Флоренции. Вход платный, что за собор не знаем. заходить не стали.

Почему то глядя на него вспоминался фильм "Назад в будущее".

А вот и первая цель нашего путешествия по флоренции. Величественный и красивый Санта Мария дель Фьоре.

Купол выглядит особо красиво. Вход в собор бесплатный. За отельную плату можно подняться на купол.

Но мы выбираем другой путь. Пока наши родители отправляются самостоятельно гулять по окрестностям мы решили пройти 441 ступеньку и подняться на вот эту башню рядом с собором.

И на наш взгляд это очень правильное решение. Так как поднявшись на купол собора вы увидите весь город с высоты. Вы увидите все кроме самого собора))) А вот на этой башне с той же высоты видно еще и собор со стороны. Примерно так:

Да еще и на смотровой площадке купола много народу, заметно больше чем на башне. Вот только там вроде бы лфит а нам пришлось подниматься по лестнице с очень узкими проходами)))

С клаустрофобией не сюда.

Вот что мы увидели сверху:

Крыши крыши крыши)))

Кстати тут нам пришлось покупать новую SD карту в фотоаппарат так как старую уже забили фотографиями Барселоны и Монако. Ну не привыкли мы за одно путешествие столько всего видеть)). Купили с запасом на 8Гб. забегая вперед скажу что забили и ее под конец. Хватила как раз в тютельку.

Родители повели нас ко дворцу Палаццо Веккьо на площади Синьории, рядом с которым находится галерея Уффицы.

Сзади виднеется реплика Давида. Справа краешек галереи.

В Уффицы мы не пошли, да и не планировали. Во первых очередь, во вторых время, в третьих мы с женой не любители галерей. Мы и в ватиканские музей не хотим идти и не пойдем.

Галерея Уффицы

Совсем рядом другая достопримечательность Флоренции Понте Веккьо. Мост на котором располагаются жилые дома.

1.Вид с моста. 2. Вот такие вот узкие проходики в жилых домах.

На мосту куча магазинов. Продают много золота и украшений. Но это не самое дешевое место в городе.

И тут произошла забавная, но не очень красивая для итальянцев история. Мы решили перекусить и зашли в винную пиццерию. Именно так. "Пицца и Вино" гордо красовалось на вывеске. Зашли. Половина столиков пустует. Встретили проводили за столик для четверых. Полистав меню родители сказали, что не голодны, а лучше пойдут прогуляются пока мы едим. Они ушли, а мы долго не могли решится какую пиццу взять уж больно все неопределенно было написано в том самом меню.

Спрашивали официантку, но она не могла нам помочь никак, ни советом, ни отношением. И тут как гром среди ясного неба нам предложили пересесть из за столика для четверых за столик для двоих. При чем он стоял так близко к другому столику для двоих, за которым уже сидели другие гости, что было странно его называть "для двоих". И вообще поведение хозяина было каким то не гостеприимным. Мы просто стали и ушли. До этого видели мини-пиццерию, там и купили себе пепперони на вынос. Когда встретились с родителями мама вообще рассказала, что хотела вернутся за нами и просить уйти из того заведения. Тут дело в том что она знает итальянский. Только говорить на нем стесняется. Но понимает хорошо. Так вот хозяин официантке сказал что если нас останется двое чтобы она тут же пересадила нас за другой столик. При чем тон его не был мягко говоря дружелюбным. Вот тебе и итальянское гостеприимство.

Погуляв еще немного, купив мороженного мы направились на вокзал в больших муках выбора. Ехать ли в Пизу? В принципе время позволяло вполне, но получалось так что в самой Пизе нам придется бежать быстро до Пизанской башни. Да еще и так получалось что там нам бы пришлось садится на последний поезд который бы успевал к кораблю. А вдруг что случится? А вдруг авария, забастовка, вдруг он просто сломается и не придет по неизвестным нам причинам. А сколько мы в Пизе потратим время на поиски автобуса, ведь пешком вообще все впритык. А нужно оно нам. Папа в общем то и не хотел смотреть баню, хотя там никогда не был. Мама была за самый безопасный возврат на судно без геморроя. Жена хотела посмотреть башню, а я в начале хотел, но к концу уже устал и тоже было желание вернутся спокойно на лайнер. правда оно боролось с чувством неполноценности поездки. Ведь нам нужно фото с башней))))) В итоге не поехали. Ну что же повод сюда вернуться.

В Ливорно снова взяли такси, за те же 25евро. Попался разговорчивый таксист. Довез прямо к трапу. В порту кстати уже было очень много больших судов. Мы видимо с утра были одними из первых кто прибыл.

**italalla** » 28 ноя 2012, 20:21

Если ваша мама знает итальянский, почему она не помогла вам в выборе пиццы и ушла, ничего не объяснив? Надо было или вас забрать оттуда сразу, либо помочь определиться с блюдами. А то какая-то немного странная у вас ситуация получилась

italalla писал(а) 28 ноя 2012, 20:21:Если ваша мама знает итальянский, почему она не помогла вам в выборе пиццы и ушла, ничего не объяснив? Надо было или вас забрать оттуда сразу, либо помочь определиться с блюдами. А то какая-то немного странная у вас ситуация получилась

Они ушли раньше чем мы стали делать выбор. Потом она не сообразила что либо ответить. Да и мы не думали что с выбором пиццы будут проблемы.

Чивитавекья

Все ближе и ближе мы к вечному городу. Но перед этим до него нужно добраться от побережья. Утром прибыли в приятный небольшой портовый городок Чивитавекья. Ну во всяком случае такое впечатление сложилось на протяжении пешей прогулки до вокзала. Сделали все как описано было на форуме. Сначала нашли шаттлы, которые бесплатно отвозят вас на выезд из порта. Немного растерялись в автобусах. Шаттлы стояли вперемешку с экскурсионными, при чем между кораблем и автобусами был какой то ангар и экскурсионщиков отправляли с одной его стороны, других с другой, нов итоге мы за ним сходились перемешивались и переплетались из за хаотичности расположения автобусов. Но в общем это не проблема. Главное ищите автобус с табличкой Shuttle.

Вышли на улице по которой нужно просто идти вперед. кто то писал про 200 метров. Это неправда. Если по честному идти наверное около километра, может чуть меньше. На самом деле только звучит как много, но это не далеко. Идите по левой стороне улицы. Точно должны проходить Макдональдс. Слева же внимательно смотрите чтобы не пройти кассы. Небольшое стеклянное здание. При покупке билетов туда и обратно до главной станции Рима Термини, вам дадут памятку с обратными поездами. Вокзал справа от кассы.

Совет: проходите сразу дальше по платформе, основная толпа приходит стоять именно с этого края перрона и как следствие сложно занять места. Мы вот так прогадали. Подошел поезд. Толпа ломанулась и нам пришлось стоять в поезде всю дорогу.
И на вокзалах не забывайте компостировать билеты купленные. На вокзалах всегда есть электронные компостеры, засовываете билет в щель и на нем пропечатывается время и дата.

Собор Святого Петра

Вышли мы по совету здешних форумных обитателей не на Термини, а на Станции Сейнт Пьетре. Там многие выходят и просто следуйте за толпой. Впрочем купол собора виден хорошо и нужно просто идти в его направлении. Не знаю как тут можно заблудится.

Вышли на площадь Святого Петра.

Вход в собор с правой стороны очереди. Ищите его по длинной очереди желающих попасть внутрь. Не пугайтесь она движется достаточно быстро. Впрочем единственный раз мы поступили не честно во всей поездке. О ужас...мы прошли без очереди))) Сами просто не поняли как так получилось. Просто подошли к тому месту где ограждения заканчивались, и с какой то группой прошли. поняли только уже через несколько метров, но не выйдешь же))) Перед входом нужно пройти металлоискатели и просветить сумки. Так же не забудьте что в Собор не пустят в шортах и с открытыми плечами. Я так по молодости чуть не облажался, когда гостил в Риме в 2006году. Спасло то что до этого купили как сувенир футболку, пришлось вскрыть и надеть.

В общем то грандиозное сооружение, но как я писал раньше мы довольно холодны к религиозным строениям.

Справа список имен всех Пап

В самом соборе движение организовано против часовой стрелки. Так что как заходите идите вправо, а там по кругу. Мы пошли влево и шли навстречу всем))) А потом еще и педантичные сотрудники собора требовали чтобы мы вставали в очередь в другую сторону.

Быстро пролетев по нижней части комплекса мы решили что нам хватит с женой и вышли. Потом оказалось что родители нашли где то проход на верх, на купол. От туда замечательный снимки на площадь и на Ватикан.

Немного пофотографировавшись на площади, зашли на почту Ватикана. Находится она справа, после того как вы вышли из собора. Можно купить марки, конверты, монеты, отправить письмо и прочее, все с символикой Ватикана.
Тут же рядом есть туалет, если кому надо.

Крепость Ангела

Забыл рассказать, что в Риме я лично уже второй раз и родители были, папа раз 7 наверное. Бизнес у него с итальянцами. Так что все что мы делали делали для моей жены ))) Она впервые.

После собора Святого Петра пошли вниз по улице, прямо к Тибру. На берегу реки располагается строение довольно необычной формы для римской архитектуры, крепость Ангела.

Подробно об истории рассказывать не буду да и не умею. Была она и крепостью и резиденцией и мавзолеем, несколько раз перестраивалась, пока не предстала перед нами в нынешнем виде. Сначала было мы решили туда не идти, внутри смотреть особо нечего. Здание красиво выглядит снаружи, но внутри мало что любопытного. Однако я вспомнил что с самого строения открывается хороший вид на реку, мост Ангелов и город в целом, а хороший вид мы любим)))

Внутри крепости можно найти совсем крохотный музей оружия, открыты несколько комнат для обзорных экскурсии, есть кафешка для утомившихся. Стоимость входа я не помню к сожалению, но вроде бы не очень дорого.

Еще немного фото

Мост ангелов, находится прямо напротив крепости.

Далее беру снова в руки ipad для ориентирования и мы выдвигаемся в сторону Пьяца Навона.

И тут вдруг вспомнил. )))) Кстати паспорта у нас не забирали. Только проверили вначале при посадке и отдали назад. Вообще на инструктаже сказали что единственный порт где нам понадобятся с собой паспорта это Дубровник. В остальных случаях мол хватит карточки гостя. Но по факту все видимо зависело от случая к случаю. Практически во всех программках на следующий день было указано требование иметь при себе паспорт в порту. Как раз в Дубровнике то его никто и не посмотрел при возвращении на корабль, а вот при выезде из порта на такси проверили. Очень досканально проверяли всех при посадке в Венеции. В оба дня что мы там были на корабль пускали только после просвечивания пакетов (именно таможенниками, а не сотрудниками карнивала), тщательно сверяли паспорт с корабельным ID. Кстати у меня имена не совпадали в этих документах. Спасибо нашему правительству, которое придумывает глупые инструкции. Я знаю английский и знаю что по правилам построения слов и мое имя должно писаться как ILYA через "y". И я так писал всю жизнь, у меня так было во всех предыдущих папортах, так написано на моих кредитных карточках, даже моя электронка написана таким образом. Но с последней заменой паспорта меня написали как ILIA. Да нет я сверял, возмущался, и имя это я видел еще до печатания паспорта, но одна фраза, мол, новые инструкции и ничего не знаем. Теперь должно писаться именно так. Так вот в паспорте у меня ILIA а в персональной карте ILYA, видимо изначально в документах так указали, а паспорт получал по ходу оформления. Венецианский таможенник это заметил и долго думал пускать меня или нет, вот было бы смешно. У жены тоже в имени был касяк примерно такой же, правда у нее не обратили на это внимания. Еще просвечивали и проверяли паспорта в Неаполе. а вот в Мессине, Монако, Ливорно, Чевитавекьи никто ничего не проверял.

Мне лично в Риме приятно гулять по узким улочкам. По всему городу расположены разного рода фонтанчики всех видов и размеров.

Много кафешек, а дома хоть и немного обшарпанные от старости, но иногда так красиво украшены.

Вышли на Пьяца Навона

Место где много художников, живых скульптур.

На площади находятся изящные фонтаны со всевозможными скульптурными композициями.

Хорошая небольшая уютная площадь, которую определенно стоит посетить. По Истории мы не сильны так что справок исторических не дадим, что там и как строилось)))

Вот такие зеленые насаждения на домах мне очень нравятся.

В Риме меня всегда тянет к Пантеону. Есть в нем что то завораживающее. Честно признаюсь что меня коробит когда из одних религиозных учреждений делают потом другие. Прийти в чужой храм, выкинуть статуи Богов и поставить статуи своих святых мне кажется просто ужасным. К сожалению это наблюдалось по всей Европе и не только (Константинополь) повсеместно. Не мне судить, это личное мнение.

Освещение естественное, в куполе в центре отверстие. Вероятно раньше оно могло закрываться на случае дождей, так как в полу сливных отверстий мы не обнаружили))

Как строение пантеон мне нравится, это истинно Древне Римское сооружение. Величественные Колонны, надписи на латыни, ниши под статуи богов. Там очень странно наблюдать католические статуи на их месте, но это дело истории.

Время поджимало, но решили сделать небольшой крюк, чтобы все таки посетить и знаменитый фонтан Треви.

Красивейшее место, но есть один огромный минус. Фонтан находится на очень маленькой площади, а туристов там ОЧЕНЬ много. Буквально не протолкнутся. А уж сфотографироваться на фоне фонтана чтобы в кадр не попали руки, ноги, головы вообще просто искусство. Но монетку в воду стоит кинуть, чтобы вернуться в Рим))

Наверно самый красивый дворец-монумен в Риме, располагается на площади Венеции. Это Витториано — монумент в честь первого короля объединённой Италии Виктора Эммануила II.

Правда все самое красивое находится снаружи здания. Красота.

Тут же располагается караул.

внутри все достаточно мрачно, света мало и располагается наискушнейший, если вы не историк, музей.

Правда кое где вот такие статуи:

Витториано находится рядом с Форумом, а слева уже виднеется Колизей. Нам к нему.

Колизей

Вот наверное то место которое нельзя не посетить будучи в Риме. Наверное даже в голову никому не может прийти, чтобы не сходить в Колизей.

Не смотря на то что я здесь был, немного протупили и нашли вход на сразу. Потому что стали обходить арену справа. Думали по очереди сразу сориентируемся, но ее не было видно))) Но она конечно была. Просто во внутренних частях перед кассами. Вдоль очереди бегают рекламщики и предлагают аудиогид на английском с возможностью пройти без очереди. Кто то идет. Но мы продвигались быстро и в целом стояние за билетами не заняло более 10 минут. Интересно, перед нами в кассу кроме денег, пожилые англичане засунули копии своих паспортов. Зачем? у них скидка по национальному признаку? Хотя может быть это скидка на возраст. Точно, наверное она. Мы купили общие билеты сразу в Колизей, Форум и Палатин. Цена вроде бы 16евро на человека. Но циферки неумолимо стираются из памяти. Я бы еще подольше отчет писал))))

Внутри Колизей все так же разрушен ))))

Сравните с тем что было в 2006 году.

Вид с другой стороны:

Мы так и не смогли понять как люди попадают на ту площадку внизу.

Колизей в очках

Помещения под ареной. Когда то там ходил обслуживающий персонал, гоняли животных и люди шли на смерть.

Форум и Палатин

Тут что то тоже не вышло сразу попасть куда нужно. Пошли по аллее прямо от Колизея. Ну хоть убейте мне казалось что раньше вход был там. Может и был, но теперь только выход. Дошли до пропускной. Там прохода нет. Двинулись левее в горку вышли к какой то церквушке.

Пришлось вернутся обратно. Проклиная все, наконец увидели надпись, что прохода нет. Еще до алеи. Крупными буквами. Ну что за... И тут уже указатель "вход там".

Нужно идти за арку Константина и будет вам счастье в виде входа на Форум.

Арка Константина

Первым делом поднялись на Палатин. Во первых чтобы потом только спускаться,во вторых потому что он был ближе от входа.

Палатин это одно из древнейших мест застройки в Риме.

Честно говоря даже я уже без сил.

Ноги горят

Красивое высокое дерево))

На холме был музейчик. Жена уже отказалась заходить на отрез. Села на ступеньки и ждала меня.

В музее предметы выкопанные в этом месте и остатки древних стен.

Вокруг зелень. Но много стройки. Видно что облагораживают местность на холме. Раньше этого не было.

Из последних сил улыбаемся.

Внизу виднеется Форум.

Вниз к Арке Трояна. Если я не путаю) и Фото в любимой позе "рекламы воды"

Какие то англичане любезно предложили сделать фото нас двоих. Как же часто иностранцы прямо от чистого сердца предлагают сделать фото вместе. И даже не просят взамен сделать то же самое. Все позитивные, улыбаются. А дома хмурые лица на улицах (((

Местами идут раскопки.

В центре Форума

Силы окончательно покинули нас и мы с чувством выполненного долга побрели на выход. В то самое место, где сначала пытались зайти на Форум.

Возле Арки Константина мы встретились с родителями и выдвинулись по направлению к вокзалу Термини. По пути посидели поели мороженное в каком то случайном кафе. Мороженое всегда радовало своей ценой и объемом за эту цену. Огромные Шарики. Хочешь мороженое, хочешь щербет.

На вокзале будьте внимательны. Во первых карманники, во вторых рассчитывайте время. Он огромный. По нашей памятке с расписанием мы видели что на Чивитавекию должен быть поезд, но на табло его не было. Но пугаться не стоит. Не все поезда имеют конечную в портовом городе. вот и в нашей памятке оказалось, что отмечены вообще все поезда которыми можно добраться до городка. Так и есть вот поезд до другого места, которые в бумажном расписании на перроне идет в нужное нам место. Собственно вот и путь, вот и поезд. Прямо перед нами и бежать никуда не надо. Повезло. Да еще какой то модный. Вагоны двухэтажные и совершенно пусто в тот момент как мы сели. Родители случайно познакомились с женщиной которая из Украины, но живет уже много лет в Италии. Всю дорогу общалась с нами, рассказывала что и как. Про забастовки, про транспорт, про еду, зарплаты и все все все.

Пока ехали. В поезде объявили, что на линии работает контроль. Один человек сразу вышел. Многие вышли через станцию, то ли за за этого то ли просто там много выходит. Доехали, а контроля так и не было. И вообще в Италии мы не разу не видели контролеров в транспорте. Но платить за билеты нужно, мы же честные люди.

**Nastya80** » 11 дек 2012, 10:38

Илья `✈ IL-2 ✈` Рыбин писал(а) 11 дек 2012, 10:08: И вообще в Италии мы не разу не видели контролеров в транспорте. Но платить за билеты нужно, мы же честные люди.

О! Это значит нам "везло". В октябре проехались в 3-х поездах: до порта, обратно и в аэропорт, и каждый Божий раз проверяли билеты

Nastya80 писал(а) 11 дек 2012, 10:38:О! Это значит нам "везло". В октябре проехались в 3-х поездах: до порта, обратно и в аэропорт, и каждый Божий раз проверяли билеты

Ну вы же с билетами были я надеюсь?

**Nastya80** » 11 дек 2012, 12:34

Конечно! Мы хоть и жадины, но не до такой степени

Неаполь

Наверное из всех посещенных городов, это единственное куда я не хочу больше никогда возвращаться. Город оставил о себе крайне неприятное впечатление. Единственный плюс в том что лайнер швартуется практически в центре города. Порт расположен прямо в городе. Выходи себе и гуляй.

Сход с корабля осуществлялся с двух палуб. С третьей выпускали всех, с нулевой тех кто оплатил экскурсии прямо в автобусы. Мама умудрилась перепутать и мы потеряли кучу времени ожидая друг друга на разных этажах. Поняв что что то не так, мы все таки визуально нашлись и еще долго искали как нам встретится. Терминал то незнакомый. Все разругались. А еще мы никак не могли определится кто куда хочет. Мы с отцом уже были в Помпеях и он туда не хотел, мама бы без него не поехала, хотя как раз хотела с нами.

Портовый терминал. Слева кусочек Бриза.

Выходя из терминала попадаете на такую вод предпортовую площадь.

Читали что автобусная остановка находится где то слева, то ли у замка, то ли за ним. Трамвайная остановка находится справа. Всем кто хочет поехать в Помпеи нужно двигаться направо в сторону вокзала вдоль берега.

Разойдясь на предпортовой площади мы случайно сошлись все снова через 10 минут. Мы с Женой никак не могли найти билетный киоск на автобус, да и саму остановку. Посовещавшись Родители решили ехать в Соренто. Ведь электричка до Помпей это как раз в сторону Соренто.

Мы сами в итоге, желая посмотреть хоть чуть чуть города, решили пойти пешком, не пользуясь транспортом. Про автобус ничего не скажем, а трамвай если кому нужен то "номер 1". Ходил нормально, регулярно проезжая мимо нас. Кстати до нужного места идти можно как раз ориентируясь на трамвайные пути. Все время вдоль берега и как только у трамвая будет поворот налево, тоже следует туда свернуть. Буквально метров 300 и видите здание Porta Nolana или линия Cral Circumvesuviana. Это не центральный вокзал, а небольшой отросток от него где, как мы понимаем, соединяются пригородные электрички с метро.

Пока шли подбежал таксист и уговаривал за приличную цену поехать на его такси всем вместе прямо в Помпеи, а потом еще и по Неаполю покататься. Помня о преступности и карманниках (о них мы десять раз были предупреждены везде где только можно) мы не решились ехать с сомнительным человеком. А он казался нам очень сомнительным. Он сказал, что автобусы не ходят кстати из за забастовки. Врал не врал, но мы ни одного не видели. Но трамваи ходили.

Сам Неаполь нам запомнился двумя вещами.

Бескультурными водителями. Они не пропускают пешеходов принципиально. Совершенно, никак. Даже складывается впечатление, что еще и ускоряются. Полоса для трамваев и автобусов отделена от проезжей части, но поток машин там не меньше чем на основной дороге. Сбить пешехода могут и там. Слышал что просто у них там нет за это штрафа.

И второе чем запомнился город, это ужасной грязью. Мусор лежит везде, иногда откровенно свален посреди улиц. Может у них опять мусорная забастовка? Вонь ужасная, везде какашки.

В общем по показателям грязности города и бескультурья водителей Неаполь переплюнет даже самые плохие российские города.

На вокзале родители все таки решили ехать с нами и не выдумывать новых маршрутов без подготовки. Все таки судно не ждет. стоимость билетов уже не помню. Поезд стоял уже у перрона. Нам с этим все время везло. Но вообще они довольно часто ходят. Максимум раз в пол часа. Тут уже мы вспоминали электричку до Флоренции или Рима. В наполетанской все было как в фильмах о трущобах. Простенькие, старые изрисованные вагоны едут среди изрисованных стен и развешенного белья.

Если вы хотите посетить не Помпеи а городок Геркуланум, менее известное место раскопок чем Помпеи, но елси уже в Помпеях были можно туда, то нужно выходить на станции Ercolano Scavi. До Помпей же нужно ехать до станции Villa Dei Misteri (Pompei)

Вот собственно и все наше знакомство непосредственно с Неаполем.

Еще немного фото из порта:

Наш красавец, везде красавец.

Рядом загружают какой то паром.

Рядом пришвартован еще один лайнер. Что за судно?

**LaSer61** » 12 дек 2012, 10:16

Это Island Escape - единственный пароход фирмы Island Cruises на самом деле принадлежащий Thomson Cruises.

**italalla** » 12 дек 2012, 10:45

Nastya80 писал(а) 11 дек 2012, 12:34:Конечно! Мы хоть и жадины, но не до такой степени

Я когда фразу про то, что всегда проверяют билеты, тут озвучила, у меня сразу случилось "не всегда" и то же самое с местами. Написала, что все всегда занимают места согласно купленным билетам, сразу появились те, что заняли наши места

**italalla** » 12 дек 2012, 11:06

Илья `✈ IL-2 ✈` Рыбин писал(а) 12 дек 2012, 09:57:Неаполь

Наверное из всех посещенных городов, это единственное куда я не хочу больше никогда возвращаться. Город оставил о себе крайне неприятное впечатление.

Вам, наверное, просто не повезло. Водители гоняют, конечно, но где еще увидишь таких участливых людей: нашему автобусу мешала проехать маленькая машинка, припаркованная у тротуара. Они в четыре руки подняли ее и переставили А мусор видимо подогнали к вашему приплытию Мусор там, конечно, тоже есть, но кучками в исторических местах не лежит. И белья я почти не видела, хотя помню его по фильмам и хотела увидеть, пройдя добрую часть города пешком.

italalla писал(а) 12 дек 2012, 11:06:Вам, наверное, просто не повезло. Водители гоняют, конечно, но где еще увидишь таких участливых людей: нашему автобусу мешала проехать маленькая машинка, припаркованная у тротуара. Они в четыре руки подняли ее и переставили А мусор видимо подогнали к вашему приплытию Мусор там, конечно, тоже есть, но кучками в исторических местах не лежит. И белья я почти не видела, хотя помню его по фильмам и хотела увидеть, пройдя добрую часть города пешком.

Ну вот говорю как мы видели. Мы конечно же в самом Неаполе не углублялись к историческим местам, все больше по порту. Но все равно были поражены таким наплевательским отношением к собственному городу. У нас на пустырях мусора меньше. А мусор мы видели прямо кучей воняющей навален на тротуаре. Очень удивились.

**italalla** » 12 дек 2012, 11:56

Илья `✈ IL-2 ✈` Рыбин писал(а) 12 дек 2012, 11:27:Ну вот говорю как мы видели. Мы конечно же в самом Неаполе не углублялись к историческим местам, все больше по порту. Но все равно были поражены таким наплевательским отношением к собственному городу. У нас на пустырях мусора меньше. А мусор мы видели прямо кучей воняющей навален на тротуаре. Очень удивились.

Наверное, просто у вас в Екатеринбурге очень красиво (я видела фотографии), а у нас в Москве по-разному, вот и не бросалось в глаза

italalla писал(а) 12 дек 2012, 11:56:Наверное, просто у васв Екатеринбурге очень красиво (я видела фотографии), а у нас в Москве по-разному, вот и не бросалось в глаза

У нас тоже по разному. Фотографируют обычно красивое))) К мусору претензий нет в Екатеринбурге, но вот слякоть, пыль и грязь на дорогах и тротуарах убивают. А еще в Москве дороги хоть ровные, а у нас и в центре все спроектированы ландшафтными дизайнерами видимо. Конечно и вас есть районы не лучшие, да и у нас есть единственная дорога качественная в аэропорт, видимо чтобы уезжали

**Nastya80** » 12 дек 2012, 13:22

Илья `✈ IL-2 ✈` Рыбин писал(а) 12 дек 2012, 12:00:да и у нас есть единственная дорога качественная в аэропорт, видимо чтобы уезжали

Илья, это, наверное, чтобы прилетающие тут же не улетали обратным рейсом

А в Помпеи попали в конечном счете?

**Dr_AVI** » 12 дек 2012, 13:40

Илья `✈ IL-2 ✈` Рыбин писал(а) 12 дек 2012, 09:57:Неаполь
Сам Неаполь нам запомнился двумя вещами.

Бескультурными водителями. Они не пропускают пешеходов принципиально. Совершенно, никак. Даже складывается впечатление, что еще и ускоряются. Полоса для трамваев и автобусов отделена от проезжей части, но поток машин там не меньше чем на основной дороге. Сбить пешехода могут и там. Слышал что просто у них там нет за это штрафа.

Так не надо улицу где-попало перебегать.
Там же рядом с терминалом есть пешеходный переход.

Dr_AVI писал(а) 12 дек 2012, 13:40:Так не надо улицу где-попало перебегать.

Во первых никогда не перехожу вне перехода. На нашем фото мы стоим на переходе. Стоим и ждем когда хоть кто то сбросит скорость, а рядом с нами другие туристы стоят и ждут. Во вторых на вашем фото явно есть светофор и горит красный, и даже при этом автомобили буквально залазят на пешеходный переход за стоп-линию.

И всегда можно бросится по переходу и конечно же машины будут останавливаться, но вот только не всегда успеют. И рисковать не хочется.

**Dr_AVI** » 12 дек 2012, 14:13

Илья `✈ IL-2 ✈` Рыбин писал(а) 12 дек 2012, 13:47:
Dr_AVI писал(а) 12 дек 2012, 13:40:Так не надо улицу где-попало перебегать.

Во первых никогда не перехожу вне перехода. На нашем фото мы стоим на переходе. Стоим и ждем когда хоть кто то сбросит скорость, а рядом с нами другие туристы стоят и ждут. Во вторых на вашем фото явно есть светофор и горит красный, и даже при этом автомобили буквально залазят на пешеходный переход за стоп-линию.

И всегда можно бросится по переходу и конечно же машины будут останавливаться, но вот только не всегда успеют. И рисковать не хочется.

На моем фото машины справа припаркованы.
Вообще на прибрежных Via Ammiraglio Ferdinand Acton, Via Cristoforo Colombo и Via Nuova Marina нерегулируемый пешеходный переход еще поискать надо.
На вашем же фото видно, что в 50м далее есть знак "Регулируемы пешеходный переход". Там все цивилизовано. Надо нажать на столбе светофора кнопочку, подождать пока загорится зеленый и спокойно переходить.

Nastya80 писал(а) 12 дек 2012, 13:22:А в Помпеи попали в конечном счете?

Да конечно, просто о них еще не написал.

Dr_AVI писал(а) 12 дек 2012, 14:13:На моем фото машины справа припаркованы.

Тем более, стоят на переходе)))

Dr_AVI писал(а) 12 дек 2012, 14:13:Вообще на прибрежных Via Ammiraglio Ferdinand Acton, Via Cristoforo Colombo и Via Nuova Marina нерегулируемый пешеходный переход еще поискать надо.

Мы проходили несколько.

Dr_AVI писал(а) 12 дек 2012, 14:13:На вашем же фото видно, что в 50м далее есть знак "Регулируемы пешеходный переход". Там все цивилизовано. Надо нажать на столбе светофора кнопочку, подождать пока загорится зеленый и спокойно переходить.

Если приглядитесь то этот знак предупреждает о пешеходном переходе НЕрегулируемом и далее видно что он НЕрегулируемый и светофоров нет. Мы стоим на таком же.

**Dr_AVI** » 13 дек 2012, 18:11

Илья `✈ IL-2 ✈` Рыбин писал(а) 13 дек 2012, 09:44:
Dr_AVI писал(а) 12 дек 2012, 14:13:На моем фото машины справа припаркованы.

Тем более, стоят на переходе)))

В Екатеринбурге нет проблем с парковками?

Dr_AVI писал(а) 12 дек 2012, 14:13:На вашем же фото видно, что в 50м далее есть знак "Регулируемы пешеходный переход". Там все цивилизовано. Надо нажать на столбе светофора кнопочку, подождать пока загорится зеленый и спокойно переходить.

Если приглядитесь то этот знак предупреждает о пешеходном переходе НЕрегулируемом и далее видно что он НЕрегулируемый и светофоров нет. Мы стоим на таком же.

Знак - аналог нашему предупреждающему 1.22 ПДД.
Если приглядитесь, на вашей фотографии видна стоплиния перед пешеходным переходом, такая же как и на моей.

Dr_AVI писал(а) 13 дек 2012, 18:11:В Екатеринбурге нет проблем с парковками?

1.Это оправдывает нарушение правил? 2.По сравнению с Екатеринбургом, у них НЕТ проблем с парковками. 3.Такси явно не припаркованы, а стоят и ждут клиентов.

Dr_AVI писал(а) 12 дек 2012, 14:13:Знак - аналог нашему предупреждающему 1.22 ПДД.
Если приглядитесь, на вашей фотографии видна стоплиния перед пешеходным переходом, такая же как и на моей.

И что? 1.22 предупреждает о приближении к пешеходному переходу, и не обозначает что там есть светофор. Светофора там нет, это видно на фото. И я прекрасно это помню в живую. И не понимаю причину спора? Стоп линию рисуют не только перед светофорами.

вот раз
https://maps.google.ru/maps?q=%D0%BD%D0 ... 29,,0,9.95

вот два
https://maps.google.ru/maps?q=%D0%BD%D0 ... 16.97&z=21

а вот и это место. Только знаки появились еще. а светофорчика то и нету. Два перехода рядом. Оба нерегулируемые.
https://maps.google.ru/maps?q=%D0%BD%D0 ... 11.83&z=21

В чем смысл то спора я не понимаю? )) Все как и написал. Водители хамы, пешеходов не пропускают на зебре. На протяжении всего пути кажется 5 переходов и только один регулируемый, где то вначале и мы не знали что нужно перейти там.

вот увеличенный снимок. Нет там светофора.

**Nastya80** » 06 янв 2013, 23:58

Илья, и геде обещанные Помпеи? я с детьми уже успела в Египте погреться 2 недели, а Помпеев все нет Ждем, не дождемся

**Форумные круизы** » 07 янв 2013, 00:41

Ой, а мне казалось, что Помпеи женского рода (кого-чего: Помпей). А оказывается всё не так? Вот жеж блин!

**sermenn** » 07 янв 2013, 00:46

Кусков, не придирайтесь к красивой и остроумной женщине!
Кстати, очень красиво звучит... А то Помпей... Помпей...

**Nastya80** » 07 янв 2013, 00:55

Павел, извиняйте! Но я думаю, что Помпеи множественного числа, сама не знаю почему

**Форумные круизы** » 07 янв 2013, 00:59

Да мне тоже кажется, что множественного числа, но женского рода: одна Помпея, две Помпеи, пять Помпей.
Я не уверен, может быть и мужского рода: один Помпей, два Помпея, пять Помпеев?

**sermenn** » 07 янв 2013, 01:01

Kuskow писал(а) 07 янв 2013, 00:59:...Я не уверен, может быть и мужского рода: один Помпей, два Помпея, пять Помпеев?

Вот тут впору вспомнить, кочергов или кочерыжек?

**Nastya80** » 07 янв 2013, 01:04

sermenn, о как Вы угадали! Я как раз "на кочерге" Присоединяйтесь! У меня еще есть пол бутылки шампанского Вас, Kuskow, я конечно стесняюсь, но тоже приглашаю

**sermenn** » 07 янв 2013, 01:11

Nastya80 писал(а) 07 янв 2013, 01:04:sermenn... Присоединяйтесь! У меня еще есть пол бутылки шампанского

Настенька, большое спасибо за приглашение, но после той бутылки водки (0.75L), которую мы с шурином
уже употребили за Святое Рождество Христово, боюсь шампанское будет лишним...

**italalla** » 07 янв 2013, 12:12

Kuskow писал(а) 07 янв 2013, 00:59:Да мне тоже кажется, что множественного числа, но женского рода: одна Помпея, две Помпеи, пять Помпей.

А в Италии слово "город" женского рода, поэтому и все города - женского. Так что: "Тебе понравилАСЬ Милан? Правда, красивАЯ Рим?" Но на русский все перенесено по нашим правилам. И тем не менее, Помпеи и правда остались женского рода

**sermenn** » 07 янв 2013, 14:24

Вот и разобрались!

Nastya80 писал(а) 06 янв 2013, 23:58:Илья, и геде обещанные Помпеи? я с детьми уже успела в Египте погреться 2 недели, а Помпеев все нет Ждем, не дождемся

Дааа, что то я затянул с МХАТовской паузой ))) Продолжаем.

Помпеи

Я очень люблю это место в Италии. Мне всегда нравилась история Древнего Рима. И всегда хотелось к ней прикоснуться. Помпеи это то место где ты можешь представить как выглядели строения, быт внутреннее убранство домов тех далеких времен. Пусть даже здесь время не пощадило строения, но все же они сохранились довольно неплохо. Правда то что не разрушило время, разрушают сами итальянцы, варварски вырезая фрески прямо из стен и полов, и заливая их места цементом. Вот такая вот реставрация, вывезти все ценное в музеи Неаполя и других городов, а людям оставить голые стены смотреть или в лучшем случае реплики. Вроде бы можно оправдать тем что в музее в определенных условиях исторические ценности проживут дольше, но так ли это на самом деле? Есть два подхода: Вырезать и пытаться сохранить часть или не трогать и оставить все природе целиком. Каждый выбирает свое. На их совести.

Не смотря на то что в Помпеях я уже был, ни минуты не сомневался чтобы еще раз не посетить это место. Да и жена и мама не были тут. Папа все рвался в Соренто, но под конец сдался и все поехали в разрушенный город. Можно поехать конечно в Геркуланум, но я оставил это на следующие поездки в Италию, а жена лучше будет рассказывать что была в Помпеях, нежели малоизвестном Геркулануме. (Извините если я неправильно произношу названия, тут вы устроили целую дискуссию по этому поводу, но мне сложно перестроиться)))

Чтобы не слоняться в неведении по руинам, мы приобрели путеводитель с картой на русском в магазинчиках на станции. Аудиогидов на русском не было. Тут же сувениры, не дешевые, кафе. От станции нужно пройти метров 200 и будете у входа. Раньше я входил в город где то в другом месте, возможно автобусы подъезжают к другому входу.

Самое всегда неприятное в этом музее под открытым небом, это то что никогда не знаешь какие части города окажутся закрытыми на очередную реконструкцию. еще иногда просто сложно увидеть где вход в то или иное строение. Рассказываю как шли мы.

Еще за стенами города мы прошли Пригородные Термы

Проходы к ним были закрыты. Ну или мы не нашли их. Раньше эти термы считались Лупанарием (Публичным домом) из за обилия эротических картин на стенах.

Вход в город. "Морские ворота"

Немного осталось от Храма Венеры. Справа от входа.

Далее за храмом расположена Базилика. Что то вроде суда.

Левее от Базилики Храм Аполлона. Бронзовая статуя Аполлона-лучника.

Форум. Центр городской жизни. Во круг располагаются административные и социальные здания.
[img]

Форум сложно охватить "мыльницей"))

Венчают форум храм Юпитера и я с дурацким пакетиком))

Храм Веспасинана тоже находился в одном из строений окружающих форум.

Весьма примечателен Мацелум. Крытый рынок.

Когда то крытый)))

Маленькая часть его отреставрирована. Видны рисунки на стенах, сверху восстановлен кусочек стены. Поставили два саркофага с гипсовыми слепками найденных останков. Если кто не знает, то это был один из придуманных археологом Джузеппе Фиорелли способов извлечения костей. Впадины оставленные после распада плоти в плотном слое пепла заливали гипсом. Таким образом до нас дошли реальные позы человеческих тел перед смертью.

Ну раз рынок здесь же и поставили лавочку с сувенирами. Можете глянуть какие фрески и рисунки находили на стенах разрушенного города. Все таки они были озабоченными эти помпенианцы))

Тут с нами произошел неприятный случай. Не то чтобы прям так страшное. Но просто испортили нам настроение. Когда мы блуждали по рынку, смотрели на останки в саркофагах, к нам подошла группа туристов с русским гидом. Они буквально толпой залетают на рынок и во главе летит шумная женщина-гид. Кстати ужа давно все туристы ходят с наушниками, а гид с микрофончиком спокойно все рассказывает. И только наши гиды орут во всех горло, чтобы все слышали. Да и бог с ним. Не успев зайти на рынок, гид видит нас и сходу начинает громко так рассказывать. "Вот здесь уже и наши соотечественники (мы кстати ни слова не произносили). (Очень громко)Здравствуйте. (ни секунды не сделав паузу продолжает вещать какую то информацию, заглушая мот ответ на приветствие. я то культурный же)" Впрочем ей и ответ этот был не нужен. Всем своим видом она показывала как бы что она нас видит и что нам не стоит стоять рядом и слушать что она говорит, мы же не платили ей деньги. Это при том что это она к нам подошла, а не мы к ним. Я уже было проигнорировал эту грубость и отошел, но она не унималась. Как я уже сказал ответ она не услышала, зато начала хамить: "Только русские туристы не здороваются в ответ, иностранцы так они всегда приветливые: Хэлоу! - Хэлоу!" Продолжила она рассказывать своей группе. Жена не выдержала и сказала ей пару ласковых.

На выходе из форума стоит несколько арок.

Арка Друза. Совсем уже потеряла свое былое великолепие и выглядит скучновато, впрочем как и другие арки.

Одно из запоминающихся мест Помпей, это Термы Форума. Хорошо сохранившиеся цельны здания с потолком, стенами и полом)).

Раздевалка.

Фригидарий. Место где купаются в холодной воде.

Тепидарий. Место для купания в теплой воде.

Кальдарий. Самое горячее место в термах.

В Кальдарии бассейн с горячей водой. Под полом и за стенами пустоты заполняемые горячим паром. "Теплый пол")))

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР