Форум Винского

**proklovvalera** » 15 дек 2012, 08:30

Молодца! Хорошо описываешь интересные моменты из жизни Аргентины. Все мечтаю с годик там пожить, но пока соберусь... Итак из этой темы все узнаю! Respect и Уважуха!!!

**Sabir** » 16 дек 2012, 00:29

VeroFireflower писал(а) 14 дек 2012, 01:52:Ruar, Ваш вклад вообще трудно переоценить

Да уж, особенно после таких слов, написанных не поддельно-искренне и от всей широкой души:

Ruаr писал(а):Детей на празднике половой распущенности было очень много! И все они, безусловно научились тому самому - плохому и извращённому. Что из них теперь вырастет - абсолютно понятно, но если вы спросите моё мнение, я рад этому! Пусть вырастают геями, лесбиянками, педофилами и извращенцами хоть все дети Аргентины! Мне лично от этого не будет ни холодно ни жарко. Перестанут размножатся аргентиносы - мне всё равно, станут плодится как кролики - ещё ровнее. Да больше того скажу, мне абсолютно наплевать и на то, чему научатся российские дети, посмотрев на гипотетический российский гей-парад. Такой уж я человек, плевать мне на то, что вырастет из детей, которых я раньше не видел и не знал, и которых в будущем не увижу. Да и на то, каким должно быть общество мне тоже плевать.

Забавно, что любая конченная мразь может спокойно и безпрепятственно уехать в райские либерально-демократические кущи, вместо того, чтобы скулить как плохо им живется на Родине, вызывает недоумение только то, что 99.9999999...% обиженных и дырявых не пользуются такой возможностью, а остаются и продолжают страдать от репрессий, кровавой диктатуры и не честных выборов.
P.S. Высказано мое личное оценочное суждение.

**Максим Лемос** » 16 дек 2012, 04:27

VeroFireflower писал(а) 14 дек 2012, 01:52: И еще я купила такой же фотоаппарат и объектив, как у Вас, чтобы получать такие же потрясающие фотографии:)

Ого! Ну зачем же такой же! Нужно лучше! ...а вообще спасибо!

Strange-NN писал(а) 14 дек 2012, 01:56:а просто небольшое дополнение

Про танго я вообще то попозже фотоотчет наваляю. Там и отпишу подробно мои взгляды на "Аргентинское Танго"

proklovvalera писал(а) 15 дек 2012, 08:30:Все мечтаю с годик там пожить, но пока соберусь... Итак из этой темы все узнаю!

Да, годик пожить - самое оно, почему нет? Тем более кругом много всего интересного: Уругвай, Чили, Боливия! Скучно точно не будет

**Максим Лемос** » 16 дек 2012, 04:28

Sabir писал(а) 16 дек 2012, 00:29:конченная мразь

Sabir писал(а) 16 дек 2012, 00:29:обиженных и дырявых

**elRock** » 24 дек 2012, 04:02

Ruar ты как бывалый и все остальные кто проживает в БА...выбрался я все таки из Сантьяго и добрался БА, город все таки расцветает хоть и попрошаек много, но люди тут красивее чем в Сантьяго..поэтому решил обосноваться тут на 1-2 годика, а дальше посмотрим, отсюда пару вопросов:
1. как провести интернет в съемную квартиру что нужно для этого и какие компании есть для этого и какая лучше по качеству и дешевле по цене?
2. думаю купить свою мебель и технику, и заехать в пустую квартиру так дешевле выходит...где опять же лучше покупать новую мебель(стол, стулья, кровать) и технику (холодильник, микроволновку, стиралку), как думаешь в 1500$ это все уложится?
3. обнуляется ли виза при выезде в уругвай то есть раз в 3 месяца выезжать на 1 день...если нет, то тогда придется получать гражданство слышал тут надо пробыть 2 года нелегалом, работает ли это еще? и какие бумаги нужны для подтверждения что я тут столько времени провел...
4. есть на примете 2 квартиры с большими террасами на последнем этаже, не опасно ли это? как то страхово могут же залезть через нее в квартиру? но опять же плюсы - вид классный и загорать можно.
5. мобильную связь тоже какую выбрать чтобы дешевле звонить тем кто живет в самом городе?
6. куда платить Expensas и как ее считать?
7. недавно обменивал доллары по курсу 6.4 песо, может подскажешь тех кто еще с большим курсом обменивает?

**Максим Лемос** » 24 дек 2012, 04:37

elRock
Отвечу на то, на что смогу.

elRock писал(а) 24 дек 2012, 04:02:как провести интернет в съемную квартиру что нужно для этого и какие компании есть для этого и какая лучше по качеству и дешевле по цене?

Про то как и какой провести интернет, лучше согласовывать с хозяевами снимаемого жилья. Вопрос слишком гепотетический. Что, нашлась квартира на съём, но она почему то без интернета?... вообще такое редкость, и интернет проводится за один день путём звонка в соответствующую компанию. Такие компании продают пакеты, в которых обычно кабельное тв+телефон+интернет. Стоит всё вместе около 250 песо в месяц. Без кабельного тв около 130 песо в месяц. У меня Telefonica. Она тут самая известная, стоят все примерно одинаково.

elRock писал(а) 24 дек 2012, 04:02:думаю купить свою мебель и технику, и заехать в пустую квартиру так дешевле выходит...где опять же лучше покупать новую мебель(стол, стулья, кровать) и технику (холодильник, микроволновку, стиралку), как думаешь в 1500$ это все уложится?

Холодильник минимально нормальный будет стоить около 5000 песо. Стиралка 4000. Мебель дорога неадекватно, и выбор её очень мал. Стул один, минимально нормальный стоит около 500 песо. Мебель можно смотреть идя по Av. Belgrano от Entre Rios, в сторону Пуэрто Мадеро.
Но опять, вопрос странный... Чего это за квартиру предлагают туристу, которая без инета, да ещё и без мебели? Меня терзают смутные сомнения, или ты хочешь занять пустующее здание, как делают перуанцы?

elRock писал(а) 24 дек 2012, 04:02:обнуляется ли виза при выезде в уругвай то есть раз в 3 месяца выезжать на 1 день...если нет, то тогда придется получать гражданство слышал тут надо пробыть 2 года нелегалом, работает ли это еще? и какие бумаги нужны для подтверждения что я тут столько времени провел...

Нет, не обнуляется, пограничники высчитывают оставшиеся дни, и вписывают их в штамп. Про "провести 2 года нелегалом" - я не видел таких людей, и я очень сомневаюсь, что за 2 нелегальных года выдадут гражданство. Пока всё ограничилось теоретезированием и толкованием этих законов в рамках этого форума. Так и не были представлены реальные и живые примеры того, что кто-то сидел тут нелегально 2 года, а судья ему без вопросов дал гражданство. Хотя не спорю, в законе может так и выходит. Но ведь и закон могут подправить за эти 2 года ожидания (тем более сейчас законы и правила меняются каждый месяц). На практике - не идиот же судья давать гражданство непонятному челу, который неизвестно, на что жил всё это время, да ещё и сидел тут нелегально.

elRock писал(а) 24 дек 2012, 04:02: есть на примете 2 квартиры с большими террасами на последнем этаже, не опасно ли это? как то страхово могут же залезть через нее в квартиру? но опять же плюсы - вид классный и загорать можно.

В выселенном доме?.... ээээ... внизу вход и окна первых этажей запаяны такими большими железными листами?
Если в выселенном, то опасно. Могут придти перуанцы, и сказать, что захватывать дома в Буйно-Срайресе - исключительно их прерогатива. Если квартиры в обычном доме с жильцами, то террасы конечно не опасны. Но тогда всё-же странно, что там нет интернета и мебели.

elRock писал(а) 24 дек 2012, 04:02: мобильную связь тоже какую выбрать чтобы дешевле звонить тем кто живет в самом городе?

Кларо или Персональ, всё равно. Но дёшево не будет, около 15 рублей за минуту на русские деньги.

elRock писал(а) 24 дек 2012, 04:02:куда платить Expensas и как ее считать?

Если дом ничейный, то и никакие експенсас никому платить не нужно! Ну разве что если перуаны что то взимают... Если дом обычный, и снять квартиру ты хочешь легально, то по умолчанию обычно об этом рассказывает хозяин. Экспенсас разные в каждом здании и каждой квартире. Как повезёт, от 50 до 200 долларов. Как правило экспенсас и коммунальные платежи включаются в стоимость аренды, и хозяева сами это оплачивают.

elRock писал(а) 24 дек 2012, 04:02:недавно обменивал доллары по курсу 6.4 песо, может подскажешь тех кто еще с большим курсом обменивает?

Курс доллара меняется постоянно, особенно сейчас, под конец года. Высокий курс обмена найти на ул. Флорида не проблема, главное чтоб потом можно было, если что, снова найти на том же месте этого менялу.

**elRock** » 24 дек 2012, 05:53

Ruаr писал(а) 24 дек 2012, 04:37:elRock
Отвечу на то, на что смогу.
elRock писал(а) 24 дек 2012, 04:02:как провести интернет в съемную квартиру что нужно для этого и какие компании есть для этого и какая лучше по качеству и дешевле по цене?

Про то как и какой провести интернет, лучше согласовывать с хозяевами снимаемого жилья. Вопрос слишком гепотетический. Что, нашлась квартира на съём, но она почему то без интернета?... вообще такое редкость, и интернет проводится за один день путём звонка в соответствующую компанию. Такие компании продают пакеты, в которых обычно кабельное тв+телефон+интернет. Стоит всё вместе около 250 песо в месяц. Без кабельного тв около 130 песо в месяц. У меня Telefonica. Она тут самая известная, стоят все примерно одинаково.

elRock писал(а) 24 дек 2012, 04:02:думаю купить свою мебель и технику, и заехать в пустую квартиру так дешевле выходит...где опять же лучше покупать новую мебель(стол, стулья, кровать) и технику (холодильник, микроволновку, стиралку), как думаешь в 1500$ это все уложится?

Холодильник минимально нормальный будет стоить около 5000 песо. Стиралка 4000. Мебель дорога неадекватно, и выбор её очень мал. Стул один, минимально нормальный стоит около 500 песо. Мебель можно смотреть идя по Av. Belgrano от Entre Rios, в сторону Пуэрто Мадеро.
Но опять, вопрос странный... Чего это за квартиру предлагают туристу, которая без инета, да ещё и без мебели? Меня терзают смутные сомнения, или ты хочешь занять пустующее здание, как делают перуанцы?
elRock писал(а) 24 дек 2012, 04:02:обнуляется ли виза при выезде в уругвай то есть раз в 3 месяца выезжать на 1 день...если нет, то тогда придется получать гражданство слышал тут надо пробыть 2 года нелегалом, работает ли это еще? и какие бумаги нужны для подтверждения что я тут столько времени провел...

Нет, не обнуляется, пограничники высчитывают оставшиеся дни, и вписывают их в штамп. Про "провести 2 года нелегалом" - я не видел таких людей, и я очень сомневаюсь, что за 2 нелегальных года выдадут гражданство. Пока всё ограничилось теоретезированием и толкованием этих законов в рамках этого форума. Так и не были представлены реальные и живые примеры того, что кто-то сидел тут нелегально 2 года, а судья ему без вопросов дал гражданство. Хотя не спорю, в законе может так и выходит. Но ведь и закон могут подправить за эти 2 года ожидания (тем более сейчас законы и правила меняются каждый месяц). На практике - не идиот же судья давать гражданство непонятному челу, который неизвестно, на что жил всё это время, да ещё и сидел тут нелегально.

elRock писал(а) 24 дек 2012, 04:02: есть на примете 2 квартиры с большими террасами на последнем этаже, не опасно ли это? как то страхово могут же залезть через нее в квартиру? но опять же плюсы - вид классный и загорать можно.

В выселенном доме?.... ээээ... внизу вход и окна первых этажей запаяны такими большими железными листами?
Если в выселенном, то опасно. Могут придти перуанцы, и сказать, что захватывать дома в Буйно-Срайресе - исключительно их прерогатива. Если квартиры в обычном доме с жильцами, то террасы конечно не опасны. Но тогда всё-же странно, что там нет интернета и мебели.

elRock писал(а) 24 дек 2012, 04:02: мобильную связь тоже какую выбрать чтобы дешевле звонить тем кто живет в самом городе?

Кларо или Персональ, всё равно. Но дёшево не будет, около 15 рублей за минуту на русские деньги.

elRock писал(а) 24 дек 2012, 04:02:куда платить Expensas и как ее считать?

Если дом ничейный, то и никакие експенсас никому платить не нужно! Ну разве что если перуаны что то взимают... Если дом обычный, и снять квартиру ты хочешь легально, то по умолчанию обычно об этом рассказывает хозяин. Экспенсас разные в каждом здании и каждой квартире. Как повезёт, от 50 до 200 долларов. Как правило экспенсас и коммунальные платежи включаются в стоимость аренды, и хозяева сами это оплачивают.

elRock писал(а) 24 дек 2012, 04:02:недавно обменивал доллары по курсу 6.4 песо, может подскажешь тех кто еще с большим курсом обменивает?

Курс доллара меняется постоянно, особенно сейчас, под конец года. Высокий курс обмена найти на ул. Флорида не проблема, главное чтоб потом можно было, если что, снова найти на том же месте этого менялу.

Да не ты что дома нормальные заселенные не перуанцами тем более сдаются через инет компаниями, не думаю что они бездомные перуанцы)))
Еще одна квартира появилась, но опять же с интернетом она ли это я еще не узнавал...скорее с инетом, просто без мебели сдают...это я про дом-башню, на 17 этаже и с двумя бассеинами...
Если снимать в тех двух квартирах на последних этажах с большими террасами, дома точно не заброшенные, но там уже с старой мебелью, насчет инета опять же непонятно...

Холодильник 5000 песо охренеть...откуда такие цены???!!это же около 700 баксов, мне небольшой холодильник нужен, может у них местного производства есть хорошие и не дорогие так как понятно что иностранного производства все дорого будет. а кровати почем стоят широкие двухспальные?
Смотрел квартиры так у многих встречаются довольно современные столы и стулья, неужели так сильно тратятся...я такой мебели даже в России не встречал.

А если я поступлю в универ через полгода? или на курсы испанского языка (700 баксов в месяц придется платить, по 20 часов в неделю) дадут ли они продление визы?

Кстати ты легально сам здесь находишься, у тебя аргентинский паспорт?

Так я встретил первого попавшегося менялу, так он меня повел в повильон где куча магазинов и в одном из них касса, пришлось ему еще дать 20-ку за то что показал )

И в какие числа аргентинцы отдыхают до НГ и после НГ?

**Максим Лемос** » 24 дек 2012, 06:14

Холодильники тут все местного производства! Других и не найдёшь при желании. Поднимают Аргентину с колен путём закрытия импорта. Кровать - если тупо большой матрац и такая основа с ножками, то песо за 2700 можно найти, думаю.
Если сдают без мебели, то это скорее так называемая аренда por anos, которая не доступна даже большинству аргентинцев. То есть для такой аренды нужны гаранты, залог в виде собственности и справки о зарплате.

Если в универ поступишь, или ещё куда, то это решает проблему легального пребывания. Нужна справка, что ты студент, и обучение необходимо длительное.

Я - да, легально нахожусь, аргентинский вид на жительство.

Праздники НГ -31 и 1

**victor3d** » 16 янв 2013, 13:09

Ruаr, пишите еще. Очень интересно!!!

**buferman** » 18 янв 2013, 22:43

Насколько реально найти быстро партаменты односпальные в БА,быстро?
Сколько берут посредники,есть ли рускоязычные,какая вероятность кидка при сделке?

**Максим Лемос** » 18 янв 2013, 22:50

buferman писал(а) 18 янв 2013, 22:43:Насколько реально найти быстро партаменты односпальные в БА,быстро?
Сколько берут посредники,есть ли рускоязычные,какая вероятность кидка при сделке?

Реально. Быстро или не быстро - как повезёт. Цена от 700 долларов. Посредники - это сами риэлтерские агенства, через которые сдаётся 95% квартир. Есть ли русские риэлтерские агенства - я не слышал. Про кидки при сделке - тоже не слышал. Вся работа агенства - дать объявление, показать квартиру, и взять с жильцов гонорар в размере месячной оплаты за аренду. Дальше агенство умывает руки, и никакой ответственности не несёт.

**Strange-NN** » 19 янв 2013, 06:21

Ruаr писал(а) 18 янв 2013, 22:50: Реально. Быстро или не быстро - как повезёт. Цена от 700 долларов.

Бывает немного дешевле... от 550. Но либо убогие, либо в таком месте... что захочется доплатить до 700

Есть ли русские риэлтерские агенства - я не слышал.

Официальных - точно нет

Вся работа агенства - дать объявление, показать квартиру, и взять с жильцов гонорар в размере месячной оплаты за аренду. Дальше агенство умывает руки, и никакой ответственности не несёт.

Вот тут есть нюансы.
Есть агентства двух типов - "правильные" (члены одного из трёх профобъединений риэлтеров Capital Federal) и "неучтенные".

Первые обычно взимают комиссию даже бОльшую, чем месячная аренда - 12% от годовой аренды, и эта ставка централизованно устанавливается для всех членов ассоциации. У таких агентств есть 2 варианта работы:
- либо они находят квартиру, оформляют контракт и разово взимают комиссию (50% случаев);
- либо они полностью "ведут" аренду на всем протяжении контракта - то есть взимают арендную плату в интересах арендодателя, участвуют в разрешении проблем, возникающих у арендатора, с консорциумом жильцов, коммунальными службами и т.п. (вторые 50% случаев)
Тип сервиса зависит от типа конракта между агентством и арендодателем. При этом агентство несёт ответственность в целом ряде случаев, при этом в случае необходимости (несостоятельности) ответственность любого агентства перед клиентом покрывает гильдия риэлтеров (местный аналог СПО), в которую каждое агентство платит отчисления.

Вторые агентства не являются членами профобъединений; за счет этого они демпингуют с комиссией за свои услуги - 75-150 долл. за нахождение варианта и контракт на краткосрочную аренду. Вот эти агентства реально ответственности ни за что не несут, и привлечь их к таковой в случае возникновения проблем архисложно (ибо многие из них не умеют специального статуса риэлтерской организации, и зачастую являются полулегальными / или "консалтинговыми" фирмочками - это один из распространенных "бизнесов" венесуэльцев и колумбийцев в Байресе).

**Soñadora** » 19 янв 2013, 09:48

Потрясающая тема, Ruаr!! Читала, не могла оторваться. А в Estancia La Candelaria вы были? Популярное это место для туриста? Стоит туда ехать??

**Максим Лемос** » 19 янв 2013, 13:16

Soñadora писал(а) 19 янв 2013, 09:48:Потрясающая тема, Ruаr!! Читала, не могла оторваться. А в Estancia La Candelaria вы были? Популярное это место для туриста? Стоит туда ехать??

Спасибо большое!
Нет, не был. Ехать стоит наверное, красивый замок

**buferman** » 19 янв 2013, 18:35

Strange-NN
тоесть связавшись с официалами надо будет заплатить за аренду столько же сколько за месяц?
а можно снимать квартиры например на 6 недель,или там четко 30 дней,как там исчисление ведется?

В этих конторах есть англоговорящие?С их помощью за 2-3 дня можно посмотреть все варианты что есть и оформить договор?

**Strange-NN** » 20 янв 2013, 03:47

buferman писал(а) 19 янв 2013, 18:35:Strange-NN
тоесть связавшись с официалами надо будет заплатить за аренду столько же сколько за месяц?
а можно снимать квартиры например на 6 недель,или там четко 30 дней,как там исчисление ведется?

В этих конторах есть англоговорящие?С их помощью за 2-3 дня можно посмотреть все варианты что есть и оформить договор?

12% годовой аренды - это эквивалент почти 1,5 месяцев аренды. Разумеется, при более коротких сроках комиссия снижается, но не совсем пропорционально.

Если Вам нужна квартира на короткий срок (несколько недель / пара месяцев) имеет смысл обращаться не в классическое агентство недвижимости, а в специализированные агентства, занимающиеся сдачей в аренду меблированных апартаментов посуточно/понедельно (несложно найти в Инете). При аренде на срок более нескольких недель цена может быть достаточно корректной, плюс - так как подобные квартиры находятся в управлении агентства - они взимают не стандартную комиссию, а лишь разовый административный сбор. При этом снять можно на любой срок - 6 недель, 23 дня, 44 суток и т.п.

Англоговорящие... есть далеко не везде, даже наличие англоязычного сайта не говорит о том, что хоть кто-то из сотрудников владеет английским. Просматривать с Вами все варианты никто не будет - Вам предложат на выбор 2-3 варианта, отвечающих Вашим запросам - их Вы и будете просматривать.

**Andreus** » 20 янв 2013, 10:36

Уважаемый Ruar!
Большое спасибо за интересную тему и фото. Просматривается и прочитывается на одном дыхании.
Подскажите пожалуйста вот по какой теме: первая декада мая с точки зрения погоды в БА это совсем жесть для туризма и путешествий?
Просто так получилось, что купили дешевые билеты на майские праздники по акции, не подумав, что в Аргентине - это будет фактически наш ноябрь. Менять планы и сдавать билеты совсем не хочется, но хочется понимать, что ждет нас в это время. От Патагонии и Ушуаи решили отказаться, изучив форум, (может потом когда-нибудь заработаем и еще раз приедем специально на юг, заодно совместив с Чили, а то, чем черт не шутит и с Антарктидой ), но БА и севернее - насколько уныло там в мае? Много ли мы потеряем в мае по сравнению, скажем с январем? И водопады Игуасу - май тоже самое неудачное время? Или просто проехать по трем столицам БА-Монтевидео-Ассунсьон? Задаю в этой ветке, а не в форуме по планированию маршрутов, потому что сейчас интересует вопрос не с точки зрения списка достопримечательностей и плана их осмотра, а именно в привязке к сезону.
Спасибо заранее

**Максим Лемос** » 20 янв 2013, 13:54

Andreus
Спасибо и вам!
Да на самом деле в любое время года можно посещать Буэнос-Айрес. Здешний май на российский ноябрь всё-таки не очень похож. Да кстати и в самый суровый июль, наших туристов едет довольно таки много, и все довольны.Я впервый раз здесь оказался в июне - самое холодное время, зима, но ощущения "зимы" у меня не было. А было, пожалуй, ощущение лета, но прохладного. Травка зелёная, деревья (не все) зелёные, небо голубое. Я думаю, у вас будет столько впечатлений, что о температуре воздуха вы забудете через 2 часа. Только лучше взять тёплые свитера. С Игуасу - вообще никаких проблем, там климат не сильно меняется в разные времена года.

А в Патагонию и Ушуаю, правильно не едете. Я вообще не сильно понимаю смысл ехать в такую даль, не чтоб знакомится с жизнью людей на другом конце света, а чтоб релаксировать, глядя на пингвинов и природные красоты, которые, к слову сказать имеются и в самой России, и в ближайших к ней Финляндиях-Норвегиях (если необходимо что-то именно похожее на Патагонию)

**buferman** » 20 янв 2013, 18:35

Strange-NN

имеет смысл обращаться не в классическое агентство недвижимости, а в специализированные агентства, занимающиеся сдачей в аренду меблированных апартаментов посуточно/понедельно (несложно найти в Инете). При аренде на срок более нескольких недель цена может быть достаточно корректной, плюс - так как подобные квартиры находятся в управлении агентства - они взимают не стандартную комиссию, а лишь разовый административный сбор. При этом снять можно на любой срок - 6 недель, 23 дня, 44 суток и т.п.

а какие у них примерно цены?например на букинге апарты от 60$ в сутки,немного дороговато мне,можете примеры сайтов дать?

**Strange-NN** » 21 янв 2013, 01:08

buferman писал(а) 20 янв 2013, 18:35:а какие у них примерно цены?например на букинге апарты от 60$ в сутки,немного дороговато мне,можете примеры сайтов дать?

Поройтесь вот здесь, например:
http://www.bytargentina.com/index.php
http://www.4rentargentina.com/

Их услугами многие туристы пользовались (в т.ч. и наши с форума) - проблем не было.