Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?

[XMember]

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

[popados]

Как же не помогло? Неужели жителям Венгрии или Литвы нужны визы в европейские страны?

в смысле само по себе введение безвизового режима для граждан ЕС никак не помогает получить этот режим в ЕС гражданам страны.

Несколько раз внимательно перечитал, но ничего не понял Просьба расшифровать

[Diminho]

Неужели жителям Венгрии или Литвы нужны визы в европейские страны?

У подавляющего большинства жителей Венгрии нет денег путешествовать Вы много встречали венгров-туристов в других странах?
У меня в Венгрии живет два хороших друга и две подруги - вроде не бомжи, ребята преподают в Университете Сегеда, одна девушка работает исследователем в Гедеон Рихтер, одна в министерстве. Так вот - дальше Германии и Польши они не выезжали, причина банальна - бабло. Как уже было сказано выше - 500-700 евро реально хорошая зарплата для Венгрии. Поэтому, например, едой затариваются в LIDL и ALDI и тд и тп. Кстати, не фанат брендовых шмоток, но прогуливаясь по Будапешту не так-то просто найти какой-либо более-менее солидный брендовый магазин. Наверное это немного говорит об уровне благосостояния местных аборигенов?
Ребята из универа думают - пора валить, перспектив в Венгрии не видно.

P.S. Возникает вопрос - а много ли бабла принесут такие туристы России? И развитию какой инфраструктуры они будут способствовать если их поездка будет супербюджетной.
Возможность ездить без виз - это здорово, только для ее осуществления нужны деньги, а у жителей большинства стран Восточной Европы с этим напряженка.

[zerokol]

Несколько раз внимательно перечитал, но ничего не понял Просьба расшифровать

в смысле что введение страной Х безвизового режима для граждан ЕС никак не приближает безвизовый режим в шенгене для граждан страны Х.

[dead_mean]

У подавляющего большинства жителей Венгрии нет денег путешествовать Вы много встречали венгров-туристов в других странах?
У меня в Венгрии живет два хороших друга и две подруги - вроде не бомжи, ребята преподают в Университете Сегеда, одна девушка работает исследователем в Гедеон Рихтер, одна в министерстве. Так вот - дальше Германии и Польши они не выезжали, причина банальна - бабло.

Из Будапешта Райнэйром можно за копейки по европе летать, так что причина явно в них самих)

[popados]

в смысле что введение страной Х безвизового режима для граждан ЕС никак не приближает безвизовый режим в шенгене для граждан страны Х.

так я сего и не утверждал. Спич о другом: сама ''европейскость''(зашибись слово ) помогла множеству стран заиметь не просто безвизовый въезд, а ЕС-паспорта, что куда привлекательнее. И относительная бедность тому не стало преградой. России, понятное дело, такое не светит чисто по географическим причинам, но именно эта ''европейскость'' должна сильно помочь в деле будущей безвизовости с Европой. Странам на других континентах сие не требуется, достаточно лишь повышения благосостояния россиян, поэтому за последние годы ''открылась'' целая куча стран. Да и в США получить трёхлетку - совсем не проблема, с первого раза, безо всяких документов.
Ещё раз этот тезис: не открытие своей границы, а евроидентичность - залог быстрой безвизовости в Европе для России

[popados]

Из Будапешта Райнэйром можно за копейки по европе летать, так что причина явно в них самих)

поддерживаю. Англичане, португальцы, немцы и прочие - нации эксплореров. А финны и венгры, к примеру - нет. Поляки не богаче венгров, но за границей их встретить куда проще. Всё ж Венгрия - аграрная деревенская страна, когда в её глубинку попадаешь, самому не хочется никуда ехать

[Diminho]

Из Будапешта Райнэйром можно за копейки по европе летать, так что причина явно в них самих)

Во-первых, Райнэйр уж не совсем копейки(если учесть все сборы и поборы), а во вторых - разве билет составляет большую часть бюджета? Сколько и как можно потусить в Ланданах-Парижах при зарплате в 500 евро? С учетом того - что по возвращении домой - надо еще на что-то жить.

[Diminho]

Депутат Европарламента от Финляндии Аннели Яяттеенмяки призывает власти своей страны проявить активность в вопросе о введении безвизового режима между РФ и Евросоюзом.
Депутат Европарламента Яяттеенмяки отмечает, что российские туристы уже сейчас оставляют в восточной Финляндии больше денег, чем этот регион получает от ЕС в виде региональных дотаций.
Вопрос о введении безвизового режима ЕС – Россия обсуждается также в Европарламенте, потому что данный вопрос решается на уровне Евросоюза. Депутат считает, что 10-летние переговоры показали лишь то, что пока власти стран Евросоюза не займут активную позицию в этом вопросе, он решен не будет.
Экс-премьер Финляндии Аннели Яяттеенмяки критикует свое правительство за отсутствие желания продвигать вопрос. Яяттеенмяки подчеркивает, что введение безвизового режима имело бы огромное значение для деловой жизни Восточной и Северной Финляндии, отмечает радиостанция YLE.

[vagabondit]

по расспросам местных бывалых и скупым сообщениям на эту тему в инете, был период, по крайней мере, до начала 80-х годов, когда гражданам СССР виза в Европу была не нужна. По крайней мере в паспорт ничего не ставилось и в посольства никто не ходил. Даже фарцовщики, ездившие из Череповца в Финляндию до 85 года в паспорте никакой визы не наблюдали и в посольство не ходили.

Что-то ну о-о-чень сомнительная инфа Тем более про капстрану. Моя мать и тётка ездили в Чехословакию в начале 80-х, так им всю душу вынули, плюс обязательный сопровождающий из органов. Это как так фарца могла ездить и ещё вещи возить? Насколько знаю от бывшего фарцовщика со стажем (82-87 год), они встречали поезда и самолёты из-за границы и скупали уже в СССР.

Тут путают "въездную" и "выездную" визы. Пока была жива СовВласть, чтобы выехать из СССР надо было иметь в паспорте выездную визу, открытую на определенный срок. Без неё - никуда.

А виз в бывшие восточноевропейские соцстраны действительно не существовало где-то до начала 2000-х. Сам ездил в Польшу, Чехию и Венгрию без визы в 1990-х. По потом они их поодиночке ввели, последними, по=моему, чехи.

А в Западную Европу визы были всегда.

[Diminho]

А виз в бывшие восточноевропейские соцстраны действительно не существовало где-то до начала 2000-х. Сам ездил в Польшу, Чехию и Венгрию без визы в 1990-х. По потом они их поодиночке ввели, последними, по=моему, чехи.
А в Западную Европу визы были всегда.

Если не подводит память, чехи ввели в 2001 году, но в том же году ехал с чешской визой по земле через Польшу, поляки просто ставили штамп о пересечении границы и писали от руки на штампе "транзит".

[volkfox]

так близость-то в чем, я не понял?
что касается мусульман, так скоро их и в Западной Европе будет большинство..

Понимайте близость как "нормальные, вменяемые люди без склонности к терроризму и авторитаризму".

Говоря про современную Россию, АП Путина имеет в Западной Европе репутацию крайне неоднозначную, с тенденцией превращения в одиозную. Мягко говоря, культурный разрыв. Много тому примеров, а в последнее время чуть не каждый день новые. Скажем так, у АП Медведева было больше шансов.

Тут разумеется можно вспомнить Чавеса и его замашки, но у России в ЕС нет никакого религиозного и латиноязычного лобби да и Чавес никогда не стремился в ядерный клуб например, так что как диктатор он куда менее опасен его российских коллег.

[MegaWolt]

можно и Албанию вспомнить, и Бруней.. да даже в том же Сингапуре один и тот же лидер - Бог знает, сколько лет...
РФ в этом плане скорее не повезло, что она в списке последняя на отмену виз.. больше и не осталось никого.. турки разве что..
а если бы поднять вопрос году так в 90м или хотя бы 92м, когда восточная Европа еще безвизова была и войска в Германии еще стояли..
но тогда не до виз было, к сожалению..
второй был период, когда был у власти Шредер -до 2005, и в ЕС не было русофобского востока, но тогда вопрос тока-тока поднялся, плюс не было такого мощного турпотока из РФ, не было жопы на юге, ну и бизнес не был еще так активен на российском рынке..
а сейчас вроде как экономически - только ЗА, но Германия противится.. ее соседи на нее оглядываются.. лоббировать некому..
юг вроде как не против, но кто их будет слушать..
ну и 27 стран - хрен договоришься с ними, что по визам, что по другим вещам.. были бы один на один - с большей частью давно бы все решили, за исключением особых случаев

[machurrucutu]

А вот как это было при прадедах
Меня давно интересует вопрос: когда придумали въездные визы? Несколько раз читал, что европейские страны ввели их с началом первой мировой войны. Но в России и Турции, которые были пионерами этого дела, визы для иностранцев действовали с конца 90-х годов XIX века. И, похоже, что наши соседи тоже требовали их от въезжавших к ним подданных Российской империи. Сегодня в мемуарах купца нашел забавный эпизод. «Незарегистрированный паспорт» - это значит, что он не озаботился заранее оформлением австрийской визы, а просто сел и поехал в Европу.

http://lib.rus.ec/b/372112/read
Николай Александрович Варенцов. Слышанное. Виденное. Передуманное.

Рассказывая в главе 52 о своем путешествии в Ниццу, мне захотелось написать о некоторых впечатлениях и встречах, бывших со мною во время этого пребывания за границей в 1901 году.
По прибытии на австрийскую границу получился у меня некоторый скандал с чиновником-немцем из-за не зарегистрированного в Москве у консула паспорта. Рассерженный немец начал на меня кричать и в заключение сказал: «Паспорт не отдам, получайте у своего консула в Вене».
По приезде в Вену пришлось прежде всего отправиться к русскому консулу, чтобы выручить паспорт. Из разговора с консулом я понял, что наши отношения с Австрией довольно натянуты и австрийцы стараются делать всякие препятствия, чтобы заставить русских, проезжающих через их страну, остановиться в Вене с целью оставить часть своих денег у них и тем пополнить их бюджет на наш счет.

[volkfox]

можно и Албанию вспомнить, и Бруней.. да даже в том же Сингапуре один и тот же лидер - Бог знает, сколько лет...

?

В Албании из последних трех президентов ни один даже на второй срок не остался. В сингапуре вроде как недавно президент сменился, предыдущий был два срока. По индексу демократии обе страны стоят намного выше России в индексе The Economist.
Бруней по конституции султанат. Редкое кстати исключение для Шенгенского безвизового режима.

Так что я с любым желающим могу на бутылку коньяка хорошего поспорить что с нынешним президентом отмены Шенгенских виз не будет.

[zerokol]

В Албании из последних трех президентов ни один даже на второй срок не остался. В сингапуре вроде как недавно президент сменился, предыдущий был два срока. По индексу демократии обе страны стоят намного выше России в индексе The Economist.

это кстати достаточно существенный фактор.

[Аладьин]

Что-то я сомневаюсь, что ЕС пойдет на отмену виз, если президентом станет, скажем, Навальный. Проходили уже на Украине.

[popados]

Причём тут фамилии? Есть демократическая страна по европейскому типу, а есть ханство. Кто бы ни был назначенным-наследным ханом - Путин ли, Навальный, Обама, Иисус Христос - в отношении к России как к феодальной стране ничего не изменится. Украине до европейской страны ещё идти и идти, горизонта не видно, плюс проблема прозрачной границы с Россией.

[Аладьин]

То есть на Украине Ющенко был ханом, а не демократически избранным президентом, в чем всех нас уверял ЕС? Ужас какой, а в Брюсселе-то и не знают...
А тот же Навальный назначенным точно не будет (если рассмотреть его как гипотетического президента РФ), только в визовом вопросе это ничего не изменит. Так что не в "ханствах" дело.

[popados]

То есть на Украине Ющенко был ханом, а не демократически избранным президентом

Чтобы стать демократической европейской страной, недостаточно лишь избрать президента. Это долгая дорога по изменению всего общества. Вы постоянно пытаетесь всё примитизировать и упростить, до состояния лозунга, но тут простотой не отделаешься. Я уже писал выше - к безвизовости приведёт лишь большая совокупность обстоятельств и причин.

[Lesnik-Sadovod]

Чижов отметился в своем репертуаре:
Интервью Постоянного представителя Российской Федерации при Европейском союзе В.А.Чижова газете «Коммерсантъ» в преддверии саммита Россия-ЕС, опубликованное 20 декабря 2012 года

Из существенного - базовый договор (куда должна была быть включена отмена виз) в текущем виде вроде как заключать уже не будут: на торговые преференции ЕСу, т.н. ВТО+, наши не согласны, плюс часть полномочий от России передана в ЕЭК ТС, с которой ЕС общаться вообще не намерен - т.е. тут полный тупик. По трубопроводам, как сообщалось ранее, вроде как наши предложат отдельное соглашение. По внешней политике клоуны из Еврокомиссии ничего не решают.

Итого - кроме виз в рамках диалога "Россия-ЕС" вообще нечего обсуждать больше. С одной стороны, вроде как по теме, с другой - а нафига для этого саммиты проводить.

[XMember]

Дамы и господа, тема не для обсуждения уровня жизни и помоек в каждой стране. А только того, что касается упрощения/усложнения или отмены виз.

Почищено.

[Luxembourger]

Председатель Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу дал понять, что Старый Свет пока не готов к отмене виз. «Давайте не заблуждаться: мы все стремимся к безвизовому режиму, но мы к этому пока не подошли, — заявил он. — В 2011 году мы выдали россиянам 5 млн 260 тыс. виз (+62%), из них 12,5% — многократные визы. По-нашему, система достаточно хорошо функционирует».

Сейчас речь идет об упрощении визового режима, рассказал глава Еврокомиссии. «Прежде всего, о расширении категории граждан, которым может быть выдана виза на 5 лет: это бизнес, делегации, журналисты, студенты и те, кто регулярно ездит в ЕС. Не взимать платы за визы для детей, членов неправительственных организаций и с тех, у кого регулярный транзит. Меньше документов обязать собирать для некоторых категорий». Европа готова заключить соглашение по упрощенке, дал понять г-н Баррозу.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/12/21/focus/562949985379742

[Lesnik-Sadovod]

Касательно саммита - по теме ни до чего не договорились.
Пресс-конференция по итогам
Путин заявил, что все технические вопросы сняты и дальше нужно только политическое решение со стороны ЕС, Баррозу начал нести откровенную поебень про "облегчения", заодно окончательно заврался насчет газопроводов.

Ну нет, значит нет.

PS
в RBC судя по всему английским владеют хуже даже косноязычного Баррозу, но суть не переврали.

[zalmen]

опять вода и ни о чем...

и те, кто регулярно ездит в ЕС

это что такое? я регулярно езжу в ЕС, но 5-летнюю визу никто мне давать не собирается

короче, тему видимо можно закрыть до появления новостей... Переливают воду из одного стакана в другой, ничего нового
а при "кровавом путинском режиме" тем более об отмене виз можно забыть.

[Lesnik-Sadovod]

опять вода и ни о чем...

и те, кто регулярно ездит в ЕС

это что такое? я регулярно езжу в ЕС, но 5-летнюю визу никто мне давать не собирается .

Там не было про это, это RBC придумало. Было про "транзитников" и "определенные категории" типа журналистов.
Т.е. вообще никому нафиг не нужно

[eldarcom]

Ну вот еще одна ссыль на конференцию - http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... BE36yH5kp4
Слушать баррозу с 29 минуты. Блядь будет мегаупрощение и пятилетние визы для журналистов, бизнесменов и защитников прав человека (как будто они сейчас не могут претендовать на них?). Про туристов как и ожидалось ни слова. Короче ЕС хочет разводить Россию как Турцию (той с 1963 года обещают европейские ништяки).
Ну и пошли они нахуй.
Путин молодец, без истерик обрисовал ситуацию с визами, мол договоритесь между собой в своем болоте а мы подождем.

[popados]

Ну и пошли они нахуй.

По факту туда пошли желающие безвизового Шенгена

[popados]

а при "кровавом путинском режиме" тем более об отмене виз можно забыть.

Это верно. Неужели кто-то на этот саммит надеялся?

[eldarcom]

По факту туда пошли желающие безвизового Шенгена

По факту туда же пошли желающие безвизовой России. А от саммита никто ничего и не ожидал (лично я ожидал лишь прогресса с длинными визами для туристов), в конец света верящих было больше

[popados]

Путин молодец, без истерик обрисовал ситуацию с визами, мол договоритесь между собой в своем болоте а мы подождем.

Прямо как парень, которого фейс-контроль в клуб не пускает. Спокойно, без истерик так заявил: ''Вы там у себя разберитесь, кого пускать, кого нет, а мы тут на улице постоим''

[eldarcom]

popados вы судя по всему желали бы видеть путина стоящим на коленях и упрашивающего пускать сирых и бедных без виз?

[popados]

По факту туда же пошли желающие безвизовой России.

Хочется им посочувствовать, но своих проблем хватает. Финны и прочие шенгенники своими визами полпаспорта заляпали, раз в 3 года менять приходится

[popados]

popados вы судя по всему желали бы

не заставляйте модераторов вычищать чьи-то желания и фантазии

[Lesnik-Sadovod]

popados вы судя по всему желали бы

не заставляйте модераторов вычищать чьи-то желания и фантазии

троллить заканчивайте, да?

[popados]

Если вы чем-то недовольны, пишите в личку или жалуйтесь модераторам.

[Lesnik-Sadovod]

Советовать заканчивайте, да?

Из последних 25 постов - треть ваши. И все про не относящее к делу, с переходом на личности и оскорблениями как страны, так и форумчан. Не надоело?

Если вы чем-то недовольны, пишите в личку или жалуйтесь модераторам.

Да я собственно к модераторам и обращаюсь - с вашим приходом ветка превратилась в помойку.

[popados]

Это вы так считаете, я считаю иначе. Ещё раз призываю вернуться от обсуждения моей персоны к обсуждению безвизовости (а точнее, визовости)

[oleg_go]

Хочется им посочувствовать, но своих проблем хватает. Финны и прочие шенгенники своими визами полпаспорта заляпали, раз в 3 года менять приходится

Считаешь достойным постоянно ходить и выпрашивать бесмысленные визы - твоя воля. Не всем нравится заниматся этими неприятными вещами. Тут есть помимо Вас, желающие убрать эту процедуру совсем или сделать её максимально ненавязчивой (например путем выдачи 5-леток).

[popados]

Хочется им посочувствовать, но своих проблем хватает. Финны и прочие шенгенники своими визами полпаспорта заляпали, раз в 3 года менять приходится

Считаешь достойным постоянно ходить и выпрашивать бесмысленные визы - твоя воля. Не всем нравится заниматся этими неприятными вещами.

Странный вывод, но ладно, пусть будет

[popados]

Тут есть помимо Вас, желающие убрать эту процедуру совсем или сделать её максимально ненавязчивой

Весьма ненавязчиво как-то желают...

Короче ЕС хочет разводить Россию как Турцию
Ну и пошли они нахуй.

Непонятно мне раздражение от поведения евробоссов. Прямым текстом говорят:''Не хотим, рано для всех, не желаем, готовы только для узкого круга людей''. Причины и мотивы вполне понятны и прозрачны, в объяснениях даже не нуждаются. Это позиция высшего руководства Европы, равно как визовость с США и Китаем - позиция этих стран. Нет, почему-то все козлы, клоуны и дураки. Да, и ещё английским плохо владеют, и заврались.
Позиция руководства ЕС - не следствие чьего-то идиотизма, а законное желание и позиция самого ЕС. Как бы она вам и мне не нравилась.

[eldarcom]

Прямым текстом говорят:''Не хотим, рано для всех, не желаем, готовы только для узкого круга людей''. Причины и мотивы вполне понятны и прозрачны, в объяснениях даже не нуждаются.

Тогда зачем надо было с 2003 года петь песню про обязательную безвизовость в отдаленной перспективе? Что мешало сразу сказать "не хотим"? Англичане сразу сказали, что существующий режим нас устраивает и ничего менять не хотим. И за прямоту им респект и никто их козлами не называет, потому что не было лживых обещаний. А из брюсселя только и слышно "наша цель безвизовый режим и мы к ней идем (со скоростью раненной улитки) и обязательно к ней придем, но когда не скажем и вообще не в сроках дело (а в кайфе от процесса)". Ложь и лицемерие, вот что раздражает.

[MegaWolt]

мешала необходимость впарить договор о реадмиссии, ну а также лицо сохранить на фоне важных разговоров на экономические темы..

[volkfox]

А из брюсселя только и слышно "наша цель безвизовый режим и мы к ней идем (со скоростью раненной улитки) и обязательно к ней придем, но когда не скажем и вообще не в сроках дело (а в кайфе от процесса)". Ложь и лицемерие, вот что раздражает.

А как, простите, в Брюсселе способны оценить развитие политики в стране?
В 2003 году никто не мог предвидеть того что россия в индексах развития свобод будет уверенно тонуть, а не подниматься, например

[kristmas]

Прямым текстом говорят:''Не хотим, рано для всех, не желаем, готовы только для узкого круга людей''. Причины и мотивы вполне понятны и прозрачны, в объяснениях даже не нуждаются.

Тогда зачем надо было с 2003 года петь песню про обязательную безвизовость в отдаленной перспективе? Что мешало сразу сказать "не хотим"? Англичане сразу сказали, что существующий режим нас устраивает и ничего менять не хотим. И за прямоту им респект и никто их козлами не называет, потому что не было лживых обещаний. А из брюсселя только и слышно "наша цель безвизовый режим и мы к ней идем (со скоростью раненной улитки) и обязательно к ней придем, но когда не скажем и вообще не в сроках дело (а в кайфе от процесса)". Ложь и лицемерие, вот что раздражает.

А вся политика ложь и лицемерие. Что политика РФ, что политика Евросоюза.

[MegaWolt]

А из брюсселя только и слышно "наша цель безвизовый режим и мы к ней идем (со скоростью раненной улитки) и обязательно к ней придем, но когда не скажем и вообще не в сроках дело (а в кайфе от процесса)". Ложь и лицемерие, вот что раздражает.

А как, простите, в Брюсселе способны оценить развитие политики в стране?
В 2003 году никто не мог предвидеть того что россия в индексах развития свобод будет уверенно тонуть, а не подниматься, например

Простите, а индекс этих свобод кто и где составляет, какое это имеет отношение к визам, и на каком месте там Гондурас, Малайзия и Албания

[volkfox]

Простите, а индекс этих свобод кто и где составляет, какое это имеет отношение к визам, и на каком месте там Гондурас, Малайзия и Албания

Давайте не будем путать темы. Я вполне уважаю Ваше желание быть подданным царя или суверенного барина.
Здесь же мы рассуждаем совершенно о другом - о том, как и почему в странах ЕС (да и вообще в развитых странах) воспринимают россию и как следствие выдают визы.

А теперь идите в гугл и смотрите на основные индексы. Например Гондурас и Албанию The Economist оценивает как переходные режимы - с индексами 5.86 и 5.76.

Россия в 2010 году тоже была переходным режимом с индексом 4.26 однако в 2011 она уже упала в категорию авторитарных - 3.92. На 2012 год отчета пока нет но думаю Вы догадались что ничего хорошего там не будет и 117-е место для нынешней АП это далеко не предел падения.

Теперь когда мы выяснили чем Россия отличается от Албании (съездите кстати, рекомендую) давайте выясним почему демократия релевантна к Шенгену.

Сначала смотрим на некарликовые страны у которых при неплохой экономике (лучше болгарской) Шенгена нет -
Бахрейн (3.49), Катар (3.09), Оман (2.86), Kувейт (3.88), Эмираты (2.52), Сауди (1.84), Турция (5.73), Казахстан (3.30), Ливан (5.82), Ботсвана (7.63), ЮАР (7.79), Намибия (6.23)

Теперь на тех у кого экономика лучше болгарской но Шенген есть -
Бразилия (7.12), Мексика (6.93), Аргентина (6.84), Малазия (6.19), Венесуэла (5.18) , Уругвай (8.1), Румыния (6.6), Панама (7.15), Коста-Рика (8.4)

Какой тут вывод можно сделать?
Среднее по второй группе - около 6, то есть Турция и Ливан в принципе близки к получению безвизового въезда. Давно должны были получить его также Ботсвана, ЮАР и Намибия - особенно последняя ввиду небольшого населения. У России же население сравнимо с бразилией - поэтому логично ожидать требований на уровне семерки или хотя бы шестерки.

[MegaWolt]

я так и не понял, какое это имеет отношение к визам.. ну ежели так - то почему об этом не сказать - будете в каком-то там полулевом рейтинге с 7ю баллами - будем разговаривать..
а так один пиздеж уже почти 10 лет

[volkfox]

я так и не понял, какое это имеет отношение к визам.. ну ежели так - то почему об этом не сказать

Не поняли - читайте еще раз. ЕС не нужен безвизовый режим с рабскими и диктаторскими режимами, об этом множество раз открыто говорилось, например в отношении АП Лукашенко.
В отношении АП Путина это тоже сформулировано очень четко, хотя и не так прямо.

То, что Россия пока не оправдывает ожиданий ЕС по развитию демократии - это как бы проблема индейцев, а не шерифа, верно?

[MegaWolt]

я так и не понял, какое это имеет отношение к визам.. ну ежели так - то почему об этом не сказать

Не поняли - читайте еще раз. ЕС не нужен безвизовый режим с рабскими и диктаторскими режимами, об этом множество раз открыто говорилось, например в отношении АП Лукашенко.
В отношении АП Путина это тоже сформулировано очень четко, хотя и не так прямо.

не слышал подобных формулировок..

ну не хотят - не хотят.. уже видно это.. надеюсь наши гайки завинтят и тему в воздухе подвесят.

[volkfox]

не слышал подобных формулировок..
ну не хотят - не хотят.. уже видно это.. надеюсь наши гайки завинтят и тему в воздухе подвесят.

Ознакомьтесь хотя бы вот с этим документом
http://www.sanctionswiki.org/Belarus

Что касается глотания гаек, то введению безвизового обмена это никак помочь не может.