Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?

[XMember]

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

[popados]

Мне жаль г. Ди Курцмана.

давайте все вместе о нём поплачем, не сумел оценить такую красоту...

[zerokol]

Согласно ей, Венгрия по уровню жизни занимает 36-38 место в мире. Россия - в шестом десятке.

а что за список то? по списку ВВП на душу населения, составленного даже не агентами ЦРУ, а самим ЦРУ, Венгрия на 63 месте, РФ на 72.
https://www.cia.gov/library/publication ... 4rank.html

[zerokol]

Вот мне хочется, чтобы туристов к нам как можно больше приезжало, и хотело приезжать. Если наши города будут похожи на Будапешт, а не Череповец. И чтоб туристы были не только из Голландии, а и Румынии, Польши, Литвы.

ну вот многие страны пошли по этому пути - только им это никак в деле безвизовости не помогло.

[popados]

[quote="New_Mike";p=3327522]
Да я и сам не знаю почему этот город с окрестностями для меня лучшее место на планете./quote]
Безвизовость очень бы поспособствовала продвижению Череповца. Фанатов индастриэла очень много в мире.

[New_Mike]

да и потом мы не о проживании, а о турпоездках все-таки..

Турпоездок сие тем более касается. Собственно, по факту туристы голосуют своими ногами и кошельками. Тут уже упоминали беспросветные юг Италии, Мальту и Венгрию, сравнивая с замечательным Череповцом. Задам риторический вопрос, самому смешно: куда бы вы поехали в отпуск?

Нам много где нравится, мы часто выезжаем с семьёй, в небезопасные или далёкие места езжу с друзьями. Просто стараюсь быть объективным и оценку делать не только по справочникам ( всё врут календари ). Пока на планете 2 места, где всегда люблю бывать - Италия и Мальдивы, ещё вот на Афоне в этом году впервые побывал, ещё поеду, если сложится. Здесь мне лучше. Увидел фото Ваше фото, круто. Мастерски снято. Это часть города, но не вся.

[popados]

Вот мне хочется, чтобы туристов к нам как можно больше приезжало, и хотело приезжать. Если наши города будут похожи на Будапешт, а не Череповец. И чтоб туристы были не только из Голландии, а и Румынии, Польши, Литвы.

ну вот многие страны пошли по этому пути - только им это никак в деле безвизовости не помогло.

Как же не помогло? Неужели жителям Венгрии или Литвы нужны визы в европейские страны?

[popados]

Просто стараюсь быть объективным

''Череповец-лучшее место на Земле'' и объективность немного не дружат между собой, не находите? Я вот точно знаю, что лучшее место на планете - это Альметьевск, но насчёт объективности промолчу
Ладно, давайте завяжем с лучшими местами, а то Зерокол казнит))

[volkfox]

Хотите сказать Европе культурно близки Малайзия и Гондурас?

В какой-то мере да.

Ни та ни другая страна не являлись угрозой всему существованию Западной Европы и не имеют привычки быковать на государственном уровне а-ля "who ru to fckn lecture me".

По поводу почему всей ЛА так хорошо повезло можно долго думать, но одна из версий - это языковые и религиозные связи с Европой. Как все хорошо помним, безвизовый режим с ЕС имеет крайне мало стран с преобладающим мусульманским населением (малазия тут скорее исключение), а сербы и болгары не играют роль первой скрипки. С точки зрения германии и франции, россия - культурный космос.

[MegaWolt]

Хотите сказать Европе культурно близки Малайзия и Гондурас?

В какой-то мере да.

Ни та ни другая страна не являлись угрозой всему существованию Западной Европы и не имеют привычки быковать на государственном уровне а-ля "who ru to fckn lecture me".

так близость-то в чем, я не понял?
что касается мусульман, так скоро их и в Западной Европе будет большинство..

[zerokol]

Как же не помогло? Неужели жителям Венгрии или Литвы нужны визы в европейские страны?

в смысле само по себе введение безвизового режима для граждан ЕС никак не помогает получить этот режим в ЕС гражданам страны.

[popados]

Как же не помогло? Неужели жителям Венгрии или Литвы нужны визы в европейские страны?

в смысле само по себе введение безвизового режима для граждан ЕС никак не помогает получить этот режим в ЕС гражданам страны.

Несколько раз внимательно перечитал, но ничего не понял Просьба расшифровать

[Diminho]

Неужели жителям Венгрии или Литвы нужны визы в европейские страны?

У подавляющего большинства жителей Венгрии нет денег путешествовать Вы много встречали венгров-туристов в других странах?
У меня в Венгрии живет два хороших друга и две подруги - вроде не бомжи, ребята преподают в Университете Сегеда, одна девушка работает исследователем в Гедеон Рихтер, одна в министерстве. Так вот - дальше Германии и Польши они не выезжали, причина банальна - бабло. Как уже было сказано выше - 500-700 евро реально хорошая зарплата для Венгрии. Поэтому, например, едой затариваются в LIDL и ALDI и тд и тп. Кстати, не фанат брендовых шмоток, но прогуливаясь по Будапешту не так-то просто найти какой-либо более-менее солидный брендовый магазин. Наверное это немного говорит об уровне благосостояния местных аборигенов?
Ребята из универа думают - пора валить, перспектив в Венгрии не видно.

P.S. Возникает вопрос - а много ли бабла принесут такие туристы России? И развитию какой инфраструктуры они будут способствовать если их поездка будет супербюджетной.
Возможность ездить без виз - это здорово, только для ее осуществления нужны деньги, а у жителей большинства стран Восточной Европы с этим напряженка.

[zerokol]

Несколько раз внимательно перечитал, но ничего не понял Просьба расшифровать

в смысле что введение страной Х безвизового режима для граждан ЕС никак не приближает безвизовый режим в шенгене для граждан страны Х.

[dead_mean]

У подавляющего большинства жителей Венгрии нет денег путешествовать Вы много встречали венгров-туристов в других странах?
У меня в Венгрии живет два хороших друга и две подруги - вроде не бомжи, ребята преподают в Университете Сегеда, одна девушка работает исследователем в Гедеон Рихтер, одна в министерстве. Так вот - дальше Германии и Польши они не выезжали, причина банальна - бабло.

Из Будапешта Райнэйром можно за копейки по европе летать, так что причина явно в них самих)

[popados]

в смысле что введение страной Х безвизового режима для граждан ЕС никак не приближает безвизовый режим в шенгене для граждан страны Х.

так я сего и не утверждал. Спич о другом: сама ''европейскость''(зашибись слово ) помогла множеству стран заиметь не просто безвизовый въезд, а ЕС-паспорта, что куда привлекательнее. И относительная бедность тому не стало преградой. России, понятное дело, такое не светит чисто по географическим причинам, но именно эта ''европейскость'' должна сильно помочь в деле будущей безвизовости с Европой. Странам на других континентах сие не требуется, достаточно лишь повышения благосостояния россиян, поэтому за последние годы ''открылась'' целая куча стран. Да и в США получить трёхлетку - совсем не проблема, с первого раза, безо всяких документов.
Ещё раз этот тезис: не открытие своей границы, а евроидентичность - залог быстрой безвизовости в Европе для России

[popados]

Из Будапешта Райнэйром можно за копейки по европе летать, так что причина явно в них самих)

поддерживаю. Англичане, португальцы, немцы и прочие - нации эксплореров. А финны и венгры, к примеру - нет. Поляки не богаче венгров, но за границей их встретить куда проще. Всё ж Венгрия - аграрная деревенская страна, когда в её глубинку попадаешь, самому не хочется никуда ехать

[Diminho]

Из Будапешта Райнэйром можно за копейки по европе летать, так что причина явно в них самих)

Во-первых, Райнэйр уж не совсем копейки(если учесть все сборы и поборы), а во вторых - разве билет составляет большую часть бюджета? Сколько и как можно потусить в Ланданах-Парижах при зарплате в 500 евро? С учетом того - что по возвращении домой - надо еще на что-то жить.

[Diminho]

Депутат Европарламента от Финляндии Аннели Яяттеенмяки призывает власти своей страны проявить активность в вопросе о введении безвизового режима между РФ и Евросоюзом.
Депутат Европарламента Яяттеенмяки отмечает, что российские туристы уже сейчас оставляют в восточной Финляндии больше денег, чем этот регион получает от ЕС в виде региональных дотаций.
Вопрос о введении безвизового режима ЕС – Россия обсуждается также в Европарламенте, потому что данный вопрос решается на уровне Евросоюза. Депутат считает, что 10-летние переговоры показали лишь то, что пока власти стран Евросоюза не займут активную позицию в этом вопросе, он решен не будет.
Экс-премьер Финляндии Аннели Яяттеенмяки критикует свое правительство за отсутствие желания продвигать вопрос. Яяттеенмяки подчеркивает, что введение безвизового режима имело бы огромное значение для деловой жизни Восточной и Северной Финляндии, отмечает радиостанция YLE.

[vagabondit]

по расспросам местных бывалых и скупым сообщениям на эту тему в инете, был период, по крайней мере, до начала 80-х годов, когда гражданам СССР виза в Европу была не нужна. По крайней мере в паспорт ничего не ставилось и в посольства никто не ходил. Даже фарцовщики, ездившие из Череповца в Финляндию до 85 года в паспорте никакой визы не наблюдали и в посольство не ходили.

Что-то ну о-о-чень сомнительная инфа Тем более про капстрану. Моя мать и тётка ездили в Чехословакию в начале 80-х, так им всю душу вынули, плюс обязательный сопровождающий из органов. Это как так фарца могла ездить и ещё вещи возить? Насколько знаю от бывшего фарцовщика со стажем (82-87 год), они встречали поезда и самолёты из-за границы и скупали уже в СССР.

Тут путают "въездную" и "выездную" визы. Пока была жива СовВласть, чтобы выехать из СССР надо было иметь в паспорте выездную визу, открытую на определенный срок. Без неё - никуда.

А виз в бывшие восточноевропейские соцстраны действительно не существовало где-то до начала 2000-х. Сам ездил в Польшу, Чехию и Венгрию без визы в 1990-х. По потом они их поодиночке ввели, последними, по=моему, чехи.

А в Западную Европу визы были всегда.

[Diminho]

А виз в бывшие восточноевропейские соцстраны действительно не существовало где-то до начала 2000-х. Сам ездил в Польшу, Чехию и Венгрию без визы в 1990-х. По потом они их поодиночке ввели, последними, по=моему, чехи.
А в Западную Европу визы были всегда.

Если не подводит память, чехи ввели в 2001 году, но в том же году ехал с чешской визой по земле через Польшу, поляки просто ставили штамп о пересечении границы и писали от руки на штампе "транзит".