Форум Винского

**Форумные круизы** » 31 окт 2012, 21:05

Всё прошло по плану, почти без отступлений. Вопреки моему плану они полезли на Эйфелеву башню, и уже сползая с неё, опоздали на обед-круиз по Сене. В остальном всё было хорошо, кроме мелкого дождика. Самое большое впечатление произвёл, как ни странно, ресторан. Как и предполагалось, это был большой церемониал с подачей блюд.

Ну и больше всего из ресторана шокировал десерт на основе мороженного с совершенно несочетающимися (по стандартному мнению обывателя) друг с другом ингредиентами. Я вот всего не помню, ну типа мороженное с селёдкой и чёрным перцем. В общем-то, меню есть на сайте ресторана - можно найти этот десерт. Сказали, что вкус божественный!

В целом Париж как город никаких чувств не вызвал. Решили, что это потому, что после Вены. Никакого аха не произошло. От Вены ахов больше и чаще. В Париже только вот ресторан аховый. В отеле, почему-то, была ржавая вода - ванну принять было совсем противно, пользовались только душем.

**Gortaniya** » 01 ноя 2012, 08:33

я вот тоже маршрут планирую и сначало в Вену хотела, может тогда местами их лучше поменять

**Форумные круизы** » 01 ноя 2012, 09:38

От перемены лучше не станет, наверное. Если после Вены в Париже будете думать "зачем я сюда приехала?", то после Парижа в Вене будете всё время думать: "Почему я сразу сюда не приехала?".

Мне многие и до этого говорили что-то типа "Ну Париж, ну и что! И фигли?" и что Париж не смотрится после Барселоны, Вены, Праги. Так что, или только Париж, или всё, кроме Парижа

**lubitelj** » 01 ноя 2012, 15:35

Gortaniya писал(а) 01 ноя 2012, 08:33: сначало в Вену хотела, может тогда местами их лучше поменять

Kuskow писал(а) 01 ноя 2012, 09:38:От перемены лучше не станет, наверное. Если после Вены в Париже будете думать "зачем я сюда приехала?", то после Парижа в Вене будете всё время думать: "Почему я сразу сюда не приехала?"
Мне многие и до этого говорили что-то типа "Ну Париж, ну и что! И фигли?" и что Париж не смотрится после Барселоны, Вены, Праги. Так что, или только Париж, или всё, кроме Парижа

Возможно это действительно более правильный вариант - в одно путешествие - одна страна или один из этих городов. А от перестановки мест ничего не изменится. Один все равно понравится больше, другой меньше. А какой именно - зависит только от Вас.

Я была во всех этих городах - в разное время и с разным настроением. 5 дней в каждом.
Для меня однозначно на первом месте Париж, за ним, чуть уступая - Вена - в оба эти города я возвращалась и еще поеду. А вот из Барселоны хотелось уехать побыстрее.... И до сих пор не могу собраться с духом, чтобы вернуться в Испанию... Бывает и так

**Sandrs** » 01 ноя 2012, 16:29

Kuskow писал(а) 31 окт 2012, 21:05:В целом Париж как город никаких чувств не вызвал. Решили, что это потому, что после Вены. Никакого аха не произошло. От Вены ахов больше и чаще.

От Парижа такие же впечатления - т.е. никакие. Все это называется: "Увидеть Париж и не умереть!" И смотрел я его неделю после Праги. А в Праге был транзитом всего полдня, но был там уже второй раз. И Прага намного красивее Парижа. А Париж - это всего лишь дорогой и раскрученный бренд и миф о самом романтичном городе.

**Темна_Я** » 08 янв 2013, 01:22

Kuskow, Вы не будете против, если я вклинюсь, чтобы темы не плодить?
Если против - я создам новую тему. Благодарю Вас заранее.

Так вот, в Париж мы едем впервые, особой тяги к музеям (зайти, посмотреть знаковую картину/скульптуру, в этот раз не более) и пешим марафонам не имеем, хотелось бы проникнуться духом города. В запасе - 3,5 дня (22.04 - с обеда, фактически до обеда 26.04.2013 г.)
Получилось так:

Просмотреть увеличенную карту
День первый. Маршрут: Отель- Сакре-Кёр - музей Дали - Мулен Руж - музей эротики - отель. После заселения в отель, пешочком пройтись, пофотографироваться, перекусить в близлежащем кафе и вернуться в отель, чтобы выспаться для второго, более насыщенного дня.

Просмотреть увеличенную карту
День второй. Покупаю транспортные карты какие-нибудь и едем гулять по маршруту Пер Лашез (Моррисон - must see) - Бастилия - Нотр Дам де Пари - сады Тюильри - Елисейские поля - Триумфальная арка - возвращаемся в отель.
Вопрос: стоит ли включать Сорбонну?

Просмотреть увеличенную карту
День третий. Маршрут: отель - Лувр - дом инвалидов - Марсово поле - эйфелева башня - отель.
Если будут дикие очереди на третий уровень Эйфелевой башни, ждать не будем, прогуляемся до Монтпарнасса, как-нибудь закручу маршрут.

День четвёртый, крайний. Пока думаем, тут либо в Диснейленд, либо в Версаль, смотря кто перетянет канат. А, может быть, я уеду в Версаль, а муж - в Диснейленд))). Может быть, что вообще никуда не поедем, будем бесцельно бродить по музею Д'Орсе.
Вопрос - на "дальние вылазки" закладывать целый день, не меньше?

Заранее благодарю за критику моих маршрутов.

**ДимаБ** » 08 янв 2013, 22:38

На Диснейленд лучше целый день, т.к. парад проходит вечером.
На Арку, если дойдете до нее к вечеру, очень рекомендую подняться:прекрасно смотрится подсвеченная Башня и видны все лучи Звезды, становится очевидным название площади.

**m.e.g** » 08 янв 2013, 23:10

1. Если не были в Париже - разумно начать с двухэтажного туристического автобуса - и проехать сперва по всему маршруту и вертеть головой, а потом, возможно, повторить с остановками и осмотром того, что вызвало интерес. И тогда маршрут будет определен одним из маршрутов автобуса.
2. Советую также прогулку по Сене на кораблике.
3. Обязательно сверьте свои планы с расписаниями работы музеев. Чтобы не попасть на выходной.
4. Скачайте заранее аудиоэкскурсии по Парижу. В Интернете много предложений, но я не могу порекомендовать что-то конкретное. Да и у Вас есть время сравнить. Возьмите с собой плеер и наушники - не будете зависеть от расписания русско-язычных экскурсий, от квалификации выпавшего вам экскурсовода и пр.

**Темна_Я** » 10 янв 2013, 14:45

Спасибо большое за рекомендации.
А мои маршруты (если я не хочу кататься на автобусе) - сгодятся?

**Rory** » 10 янв 2013, 18:16

Темна_Я писал(а) 10 янв 2013, 14:45:А мои маршруты (если я не хочу кататься на автобусе) - сгодятся?

Ваши маршруты подразумевают довольно большие проходы "просто так". Т.е. Париж хорош в любом своём проявлении, но, к примеру, во второй день, как только Вы ушли от Anvers и пока не придёте на Сен-Луи, - это, на мой взгляд, не самые живописные места, а частично так и вовсе негритянско-арабские. Но Вы, по сути, задаёте точки и прокладываете дорогу между ними, а не выбираете места, где погулять. Кроме того, сложно догадаться, что Вы где ищете. К примеру, на площадь Бастилии что Вас влечёт?

Поэтому и критиковать Ваши маршруты сложно. Я бы рискнул посоветовать, за недостатком времени, неинтересные прогоны всё же миновать на автобусе: всё увидите, но и ноги отдохнут, и время останется на что-то более интересное. Кроме того, Вы выбираете широкие улицы и проспекты, словно собираетесь передвигаться на танке, тогда как маленькие улочки куда более приятны. И, наконец, Вы зря, на мой взгляд, избегаете района Одеона и Латинского квартала.

**Темна_Я** » 10 янв 2013, 19:07

)))))))))))))))) танк - это, конечно, очень хорошо, но, увы, его у меня нет.

С удовольствием принимаю во внимание вашу критику.
Спасибо!

**ДимаБ** » 10 янв 2013, 20:29

На всякий случай хочу предупредить. Мы жили тоже около Анверса. В первый день после заселения пошли побродить по окрестностям , через какое-то время решили, что пора бы и пообедать. Зашли в кафе. Я сразу взор на витрину, жена тоже было на нее, но тут сын начал пятиться и шептать "пошли отсюда".Тут мы и увидели, что мы в этом заведении одни бледные, остальные посетители загорелые. Агрессии никакой не было, может потому что быстро вышли. В общем будьте внимательны. Как нам потом объяснил местный житель, есть места , в которые лучше не забредать. Он же не советовал вечером посещать Сен-Дени, например.
И еще. Когда пойдете к Сакре Ке , там раньше "работали"( еще внизу) тоже загорелые ребята - развлекали туристов(т.е. лохов) наматыванием веревочек на пальцы.Может их там сейчас уже разогнали, не знаю. Но ,как говорится, предупрежден, значит вооружен.
Хорошей поездки!

**Rory** » 10 янв 2013, 21:06

Мы в том году ночью решили прогуляться от Монмартра до Сены. Было очень забавно, как меняется цвет кожи встреченных на улице: сначала только чёрный, потом светлее, светлее, светлее, потом начинают попадаться белые...

**Sandrs** » 10 янв 2013, 23:25

Планы по прогулке очень сильно может нарушить погода! Были в Париже примерно в ваши даты в прошедшем году - с 25.04 по 03.05. Так холод был собачий - всего +8-10 и дождь 6 дней из 8!!!
На Эйфелеву башню народу немерено - лучше сразу на Монпарнас. Оттуда прекрасные виды в т.ч. на саму башню.
На площади Бастилии сейчас окромя колонны "3-х славных дней" больше ничего не находится - смотреть по сути нечего. Самой Бастилии более 200 лет уже как нет.
На Пер-Лашезе найти могилу Моррисона даже с картой удается далеко не всем с первого раза. Могила очень маленькая и находится по обратную сторону больших могильных памятников. Как ориентир - дерево, облепленное жевачкой. Увидели его - значит могила где-то рядом

**marku** » 11 янв 2013, 10:26

В прошлом году ,в конце апреле ,с погодой была аномалия, практически всегда погода в районе +20 держится, за редкими исключениями. Вот на майские праздники, часто случаются дожди и похолодание бывает, но это год на год не приходится. А народу действительно будет очень много, в ДЛ лучше даже не рыпаться, очереди будут пугающие. Вместо площади Бастилии, сходите на площадь Вогезов, она на расстоянии 5мин. От пл.Бастилии и значительно интересней, как с исторической, так и с архитектурной точки зрения. И готовитесь стоять везде в очередях, если заранее не позаботились о брони. Но все равно , я считаю это лучшим временем для посещения Парижа, город уже будет весь цветущий и зеленый, а розовые , цветущие каштаны на Елисеевских полях, ну просто сказка!

**marku** » 11 янв 2013, 10:37

А район Сен-Дени, вообще стал жутким, там не в дневное , не тем более вечернее время суток, находиться белому человеку опасно . Но больше всего грущу, о поруганном дивном соборе, усыпальнице королей, через него арабы сделали проход в магазин или на рынок( точно не знаю), что теперь с авоськами через него ходят ,плюют и всячески оскверняют его, им лень обойти, вот они шляются через него напрямик.

**Темна_Я** » 11 янв 2013, 12:49

Я так поняла, что Париж - это как Брюссель, только помасштабней. Хотя там у меня бельгийскую вафлю пытался "отжать" БОМЖ самой что ни на есть арийской наружности)))

ДимаБ писал(а) 10 янв 2013, 20:29:...В общем будьте внимательны. Как нам потом объяснил местный житель, есть места , в которые лучше не забредать. Он же не советовал вечером посещать Сен-Дени, например.
И еще. Когда пойдете к Сакре Ке , там раньше "работали"( еще внизу) тоже загорелые ребята - развлекали туристов(т.е. лохов) наматыванием веревочек на пальцы.Может их там сейчас уже разогнали, не знаю. Но ,как говорится, предупрежден, значит вооружен.
Хорошей поездки!

Постараемся держаться подальше от подобных аттракционов. Но, в любом случае - опыт - это опыт. Пусть и отрицательный. Спасибо за предупреждение!

Sandrs писал(а) 10 янв 2013, 23:25:На Пер-Лашезе найти могилу Моррисона даже с картой удается далеко не всем с первого раза. Могила очень маленькая и находится по обратную сторону больших могильных памятников. Как ориентир - дерево, облепленное жевачкой. Увидели его - значит могила где-то рядом

Вот спасибо! Это очень ценный хинт, потому что долго гулять по кладбищу мы не собирались.

marku писал(а) 11 янв 2013, 10:37:А район Сен-Дени, вообще стал жутким, там не в дневное , не тем более вечернее время суток, находиться белому человеку опасно . Но больше всего грущу, о поруганном дивном соборе, усыпальнице королей, через него арабы сделали проход в магазин или на рынок( точно не знаю), что теперь с авоськами через него ходят ,плюют и всячески оскверняют его, им лень обойти, вот они шляются через него напрямик.

напоминает период времени в постреволюционной России, когда в храмах мешки с картошкой хранили.

**Sandrs** » 11 янв 2013, 16:45

Арабов и темнокожих товарищей много и в самом Париже (мы жили в 11 округе), хотя в Сен-Дени их концентрация намного выше! Такая французская толерантность до добра не доведет! Но днем в Сен-Дени все тихо и спокойно, и храм не выглядел проходным двором. Возможно, потому что вход внутрь к усыпальницам королей - платный.

Темна_Я можете в свой маршрут еще добавить, если заинтересует, Люксембургский дворец с садом и Пантеон. Находятся они рядом с Латинским кварталом. В саду много цветов и каштанов. Там находится оригинал "Статуи Свободы". В этом году она уже должна вернуться с реставрации. Пантеон - усыпальница известных людей Франции. Сам Латинский квартал не показался интересным... Куда больше понравилось прогуляться по Монматру! Там кстати есть стена любви, где "Я тебя люблю!" написано на сотнях языках мира.

**marku** » 11 янв 2013, 20:00

Хочу, немного еще подкорректировать ваш маршрут, если решите заменить пл. Бастилии на Вогезов. От пл. Вогезов идите в сторону rue des Rosiers, она упирается в rue Vielle du Temple и вниз по ней до rue Rivoli, а уже по ней дойдете до мэрии Hotell de Ville , а там рукой подать до Нотр Дам. Я считаю , так будет интересней и сами эти улочки заслуживают внимания, кстати на них есть очень не плохие магазинчики с одеждой, молодых, еще у нас неизвестных дизайнеров.

**Ilonanoll** » 15 мар 2014, 13:59

Всем добрый день!
Также нужна критика маршрута! Темы про Париж уже все перечитала, и хоть еду не я, а мои родители, уже четко с закрытыми глазами представляю карту центра Парижа и какая достопримечательность где находится. Расскажу как запланировали, но просто необходим взгляд и совет людей, которые эти маршруты уже прошли.

Что имеем:
приезжаем в Париж на в 14-40 26 марта на Северный вокзал
уезжаем в 15-45 28 марта c Восточного вокзала
отель вблизи площади Республики

Соответственно есть время в день приезда после 16-00 и целый последующий день, на пол дня перед отъездом я ничего не хочу планировать, пусть останется время куда то вернуться.

То как представила эти 1.5 дня сейчас, и на что жду грамотной критики и советов. Сразу скажу, в музее заходить не планируем, хотим просто обзорных прогулок, максимум поднимемся на Башню и зайдем в Нотр Дам.

Первые пол дня:
От отеля пройтись до Лувра - далее к часовне Сент Шапель - далее к Норт Даму - далее через мост в Латинский квартал (Пантеон, Собронна) - далее к Люксенбургскому саду - после на метро к Трокадеро посмотреть на Башню в мерцающих огнях - вернуться в отель (без ног)

Уже посмотрела что Люксенбургский сад до 5 работает. Так что зайти в него не успеваем. И может не делать крюк до Лувра а оставить его на второй день? А может первые пол дня построить вообще иначе?

День второй:
К открытию приехать к Башне подняться на нее - после к Триумфальной Арке (на метро или пешком?) - по Елисеевским полям- к площади Согласия - погулять по Монмарту (как доехать на метро или пешком?) - спустится мимо Мулен Руж и Оперы.

Получается не проходим Инвалидом и красивейший мост Александра 3.
Может первые пол дня пробежать по этому маршруту: Лувр - сад Тюильри - Площадь Согласия - Мост Александра III - Эйфелева башня?
Как тогда выстроить второй день? Хотели еще на кораблике по Сене прокатиться, куда его тогда вставить?

Извиняюсь за такую "кашу " мыслей, в голове также, а уже скоро отъезд. Очень жду советов.