Форум Винского

**Eine_Nixe** » 16 янв 2013, 10:45

Я в Венецию тоже больше чем на 1 день за поездку не езжу. Венеция - город специфический, может понравиться, а может и нет, к тому же маленький, за 1 день вы все прекрасно осмотрите. Если понравится , то всегда можно вернуться. А вот если покажется, что Венеция слишком туристическая, обшарпанная, мокрая и тд, то было бы обидно быть привязанным к долгой брони отеля.

**akagroundhog** » 16 янв 2013, 12:37

Eine_Nixe писал(а) 16 янв 2013, 10:45:за 1 день вы все прекрасно осмотрите

Вы, видимо, под "Венецией" понимаете район Сан-Марко и Гранд-канал. Впрочем, пытаясь даже и только их "осмотреть" за 1 день, вы многократно увеличиваете шансы на то, что Венеция вам не понравится. Конечно, есть несколько очень интересных достопримечательностей, которые следует посетить — например, экскурсию Itinerari segreti в Палаццо Дукале, или кампанилу (в конце часа, когда там звонят колокола). Но лично мне больше всего понравилось просто гулять по Венеции, причём по всем её районам, даже по Джудекке. Интересно наметить себе цель или район и пытаться пройти туда по всем этим узким улочками, не глядя на карту. И посмотреть потом, где окажешься в конце концов. Кроме того, так можно почувствовать в Венеции что-то такое, что остаётся совершенно недоступным при целенаправленном "осмотре" по списку основных достопримечательностей с обязательным проставлением галочек. "Осмотр" — это вообще что-то из врачебной практики.

А ещё там есть Мурано с музеем стекла (очень интересная экскурсия), фабриками и мастерскими, где это стекло (и всякие красивые вещи из него) делают (на многие доступ свободный: можно культурно попросить и тебя пропустят прямо в цех, где мастера и печи) и магазинами, где они продаются. И Бурано, где лично мне, к сожалению, побывать не удалось, но фотки очень впечатляют. Да и вообще, там много интересного кроме Сан-Марко и Гранд-канала.

**Alida** » 16 янв 2013, 13:34

Eine_Nixe писал(а) 16 янв 2013, 10:45:Я в Венецию тоже больше чем на 1 день за поездку не езжу. Венеция - город специфический, может понравиться, а может и нет, к тому же маленький, за 1 день вы все прекрасно осмотрите. Если понравится , то всегда можно вернуться. А вот если покажется, что Венеция слишком туристическая, обшарпанная, мокрая и тд, то было бы обидно быть привязанным к долгой брони отеля.

Согласна, Венеция - на любителя. В первый раз, попала туда на три дня, показалось мало, поехала на неделю, просто влюбилась в неё. И при удобном случае снова поеду

**Eine_Nixe** » 16 янв 2013, 14:22

akagroundhog, вот скажите мне, смысл пытаться уколоть собеседника по причине только того, что ваши вкусы не совпадают? Ну не царское это дело... Я Венецию знаю очень хорошо, как говорится не первый раз в Италии, я предпочитаю Малую Венецию Кьоджу, не уверена были ли Вы там, но это действительно самобытный городок на каналах, где история еще не стерлась маркетингом. Венеция по статистике многим нравится, а многим и не нравится, поэтому дляч первого раза самое разумное 1 день.
Кстати аккуратнее с этими музеями стекла на Мурано, фабриками и стеклодувами, вам любой итальянец скажет, что это надувалово для туристов ;)

**akagroundhog** » 16 янв 2013, 16:35

Eine_Nixe писал(а) 16 янв 2013, 14:22:akagroundhog, вот скажите мне, смысл пытаться уколоть собеседника по причине только того, что ваши вкусы не совпадают? Венеция по статистике многим нравится, а многим и не нравится, поэтому дляч первого раза самое разумное 1 день.

Я спорил не о вкусах (о вкусах не спорят), а с утверждением "за 1 день вы все прекрасно осмотрите". Действительно, Венеция может как сильно понравиться (необычно, красиво, воды много, автомобилей нет, воздух хороший), так и сильно не понравиться (дорогие гостиницы, дорогая еда, дорогие товары, толпы туристов, завышенные ожидания), но нельзя получить хорошее впечатление о городе за один день, да ещё и бегая по открыточным местам в толпе туристов. Полагаю, что по статистике, Венеция не нравится в первую очередь тем, кто заезжает туда на один день. Хоть в этом топике посмотрите.

Eine_Nixe писал(а) 16 янв 2013, 14:22:Кстати аккуратнее с этими музеями стекла на Мурано, фабриками и стеклодувами, вам любой итальянец скажет, что это надувалово для туристов ;)

Аргументируйте, пожалуйста. :)

**Eine_Nixe** » 16 янв 2013, 18:20

Венеция - как Большой театр, она в принципе либо нравится, либо нет, именно поэтому и рекомендую на первый раз непродолжительный визит. Если человеку в принципе в такой атмосфере не нравится (вот я не люблю когда мне маркетинговую романтику втюхивают как настоящую), то ему что день там торчать, что 2, что неделю.

Насчет стеклодувов, да полно статей на эту тему было, эти ваши "стеклодувы" обычные грузчики из порта, никакого отношения к реальной профессии не имеют, изображают перед туристами 2-3 заученных действа. Нет ничего настоящего в Венеции, там все на продажу, все на выбивание денег.

**Горыныч** » 16 янв 2013, 19:36

Eine_Nixe писал(а) 16 янв 2013, 18:20:Нет ничего настоящего в Венеции, там все на продажу, все на выбивание денег.

Да, ладно уж Вам...
Бог с ними, стеклодувами и ресторанами. Дома-то и каналы настоящие пока...

**Eine_Nixe** » 16 янв 2013, 19:51

Дома и каналы забиты продавцами масок, футболок с гондолами, магнитов, сделанных в Китае. Поэтому я и люблю Кьоджу, а не Венецию.

**Горыныч** » 16 янв 2013, 20:08

Eine_Nixe писал(а) 16 янв 2013, 19:51:Дома и каналы забиты продавцами масок, футболок с гондолами, магнитов, сделанных в Китае.

Отойдите чуть в сторону от мест скопления туристов и не будет там никого...

**chonkin** » 16 янв 2013, 22:43

чтобы увидеть настоящую Венецию, надо пожить пару дней в отеле, квартире, хостеле на каналах....а не сбегать из нее с толпами туристов-однодневок...
и вот тогда можно часов в 7 утра выпить каппучино с нежным, как облако круассаном в маленьком баре вместе с местными....погулять по еще пустым калле и рива.....
вечером в венеции тоже не так людно, если отойти от Сан-Марко на 50 метров в любую сторону...когда сувенирные лавки закрыты....когда можно стоять на каком-то из мостиков и разглядывать окна, ставни, проплывающие лодки..такси....барки....
ИМХО

**akagroundhog** » 16 янв 2013, 23:38

Eine_Nixe писал(а) 16 янв 2013, 18:20:Венеция - как Большой театр, она в принципе либо нравится, либо нет, именно поэтому и рекомендую на первый раз непродолжительный визит.

А я таки утверждаю, что понравится вам Венеция или нет не в последнюю очередь будет зависеть от продолжительности визита. В Венеции вы увидите то, что успеете увидеть. Следуя аналогии, вы предлагаете человеку сходить на балет, ограничившись увертюрой. Или даже точнее: сходить в кино, чтобы посмотреть только трейлеры и рекламные ролики, которые показывают перед фильмом. Так по театрам и кино ходить никому не понравится.

Eine_Nixe писал(а) 16 янв 2013, 18:20:Насчет стеклодувов, да полно статей на эту тему было, эти ваши "стеклодувы" обычные грузчики из порта, никакого отношения к реальной профессии не имеют, изображают перед туристами 2-3 заученных действа.

Ах, статей много... Ну а, собственно, сами-то вы в Мурано бывали? Я вот был и могу сказать: музей хороший, экскурсия интересная, изделия из стекла очень красивые, фабрики настоящие. Правда, стеклодувов мы там не видели, при нас рабочие лепили такого здоровенного дельфина из цветного стекла, из тех, которые потом в окружающих магазинах евро по 500 идут.

Eine_Nixe писал(а) 16 янв 2013, 19:51:Дома и каналы забиты продавцами масок, футболок с гондолами, магнитов, сделанных в Китае.

Ну это туристический центр, чего ж вы хотели. С другой стороны, во Флоренции, например, этих барахольщиков раз в пять больше. В Пизе на подходах к Пьяцца дей Мираколи вообще кромешный ад. В Риме тоже предостаточно. Милан безвкусен, Неаполь безумен. Это же не значит, что в Риме, Пизе, Флоренции, Милане, Неаполе и Венеции больше нескольких часов делать нечего. Более того, если провести там чуть дольше одного дня, то можно найти удивительные хорошие атмосферные места и получить удовольствие от пребывания в городе. Главное — не уйти сразу после рекламных роликов, а задержаться чуть подольше.

**pointer** » 16 янв 2013, 23:48

chonkin писал(а) 16 янв 2013, 22:43:чтобы увидеть настоящую Венецию, надо пожить пару дней в отеле, квартире, хостеле на каналах....а не сбегать из нее с толпами туристов-однодневок...
и вот тогда можно часов в 7 утра выпить каппучино с нежным, как облако круассаном в маленьком баре вместе с местными....погулять по еще пустым калле и рива.....
вечером в венеции тоже не так людно, если отойти от Сан-Марко на 50 метров в любую сторону...когда сувенирные лавки закрыты....когда можно стоять на каком-то из мостиков и разглядывать окна, ставни, проплывающие лодки..такси....барки....
ИМХО

Трудно сказать лучше. В Венецию влюбляешься надолго только после неторопливого посещения. .
Пожить пару-тройку дней в тихом отеле. Побродить вдоль каналов чуть в стороне от туристических маршрутов.
Вспоминаю свою первую поездку в Венецию в середине 90-х: беглый осмотр достопримечательностей в течение одного жаркого августовского дня вместе с тургруппой. Мне не понравилось. И только вторая, уже самостоятельная неспешная поездка, открыла мне глаза на этот замечательный город.

**chonkin** » 17 янв 2013, 00:10

мне - только четвертая поездка......
в предыдущие три - мне хотелось скорее покинуть островную часть

**Горыныч** » 17 янв 2013, 06:40

Чтобы минимизировать отрицательные моменты, связанные с турпотоком, я в Венеции посещаю "центральные" места рано утром, до завтрака, а днем - то, что подальше...

**Eine_Nixe** » 17 янв 2013, 11:22

Ну а, собственно, сами-то вы в Мурано бывали?

Конечно, бывала. Эка диковинка ))

и вот тогда можно часов в 7 утра выпить каппучино с нежным, как облако круассаном в маленьком баре вместе с местными....погулять по еще пустым калле и рива.....
вечером в венеции тоже не так людно, если отойти от Сан-Марко на 50 метров в любую сторону...когда сувенирные лавки закрыты....когда можно стоять на каком-то из мостиков и разглядывать окна, ставни, проплывающие лодки..такси....барки....
ИМХО

Ну если только как облако Вообще, я кофе не люблю, наверное, поэтому и с Венецией у нас не судьба А по серьезному Венеция - далеко не единственный город в Италии на канале, и чего все туристы прут в одну только Венецию неясно, есть в других городах и горбатные мостики, и ставни, и старые дома... Венеция - гибнущий город, гибнущий в том числе из-за туристов, постоянно его заливает, но ведь у нас туристы - эстеты, они и в этом находят настоящую романтику, пляска хоть на костях, но все же пляска, поэтому и на Большую Воду съезжается свой зритель, опять вспышки фотокамер, флажки на зонтиках гидов, полпа, давка, а потом видимо где-то поодаль они находят свой "нежный как облако круассан" и удовлетворенные отходят опочевать, а потом наступает утро и все начинается по новой : и снова сеньора Романтика стоит, прижавшись к углу дома с потресканной штукатуркой, готовая отдаться каждому, кто двадцаткой оплатил свой билет до Венеции. "Гондолы! Романтическая поездка на гондоле! 5 человек за 100 евро!" "Покупайте маски, настоящие маски с карнавала!" "Муранское стекло! Стекло! Все на экскурсию к настоящему потомственному стеклодуву!" ....

К Венеции я отношусь совершенно спокойно, знаю, что примерно половина визитеров тоже остается равнодушными и не надо сразу убеждать, что мы что-то там не поняли, не докумекали, нам бы подучиться. Просто не особо нравится, а в Венеции много того, что может не понравиться. А круассаны я кстати люблю во Франции, причем не в Париже, а в провинции, когда можно утром к плетеной корзинкой пойти за ягодами и фруктами и по дороге заглянуть к булочнику, чтобы купить только что испеченные круассаны.

**chonkin** » 17 янв 2013, 15:43

Eine_Nixe, судя по количеству Ваших сообщений, Вы уже достаточно полно выразили свою позицию....не нравится Вам Венеция - и замечательно.... зачем это повторять изо дня в день во всех темах про Венецию? (если што, - венецианский отдел по туризму мне ничего не проплачивал))))

**luv2dive** » 18 янв 2013, 06:23

Венеция - это как Диснейленд для взрослых, совершенно особый город с волшебной атмосферой.

Одного дня для первого раза мало. Кайф в том, чтоб гулять пешком по городу, забредая в не-туристические районы, а также обьехать всю Венецию на вапоретто (водный автобус).

**vagabondit** » 18 янв 2013, 06:42

Конечно, о вкусах не спорят: кто-то любит Эрмитаж, а кто-то пивной зал, кто-то белые ночи на Василевском острове, а кто-то - все же больше морковок в Таиланде.

Но для тех, кому Эрмитаж поближе, чем морковки, я бы с дорогой душой рекомeндовал отвести на Венецию столько вреени, сколько карман и жизнь позволят. Это все же одно из чудес света как ни крути и не сетуй на туристичекую замыленность

Для того, чтобы почувствовать Венецию - лучше ехать туда весной, на крайний случай - ранней осенью, но лучше не летом.

Для завода лучше о ней почитать перед выездом, скажем, к примеру, "Набережная неисцелимых" Бродского и т.д. и т.п.

Могу предложить также опус вашего покорного слуги Венеция Казановы

По мне, так и двух и трeх недель в Венеции мало.

Так же как Эрмитаж и Питер: кто-то один день в жизни проведет и хорош. Но мне этого кого-то не понять при всем старании.

**akagroundhog** » 18 янв 2013, 11:16

vagabondit писал(а) 18 янв 2013, 06:42:Для завода лучше о ней почитать перед выездом...

Однако, слишком заводиться я бы не советовал. В том смысле, что, начитавшись Бродского, можно по приезду и не обнаружить той романтики, которую себе навоображал. Город, конечно, очень интересный и необычный, но первое впечатление о нём лучше составлять лично и самостоятельно. А потом уже и с впечатлениями классиков сравнивать.

**Цыцер** » 18 янв 2013, 11:28

akagroundhog писал(а) 18 янв 2013, 11:16:начитавшись Бродского, можно по приезду и не обнаружить той романтики, которую себе навоображал.

Стесняюсь спросить, где в эссе Бродского хоть малая толика "той романтики"? Классик никогда не грешил "соплями в сахаре". Вообще, перед отбытием хорошо понимать, что Венеция - абсолютно не "романтический" город - эту ересь придумали продавцы свадебных туров. А Венеция всегда держит дистанцию. Это холодный и отстраненный город, не выносящий фамильярности. Готовый к случайному человеку повернуться самыми темными своими углами. Бывшая столица мира (ну ладно, его половины). А вы тут всегда в гостях и чаще всего ненадолго. Мне кажется, что если всё это понять и, главное, принять, то всё будет хорошо в ваших взаимоотношениях с Венецией. А может, и не будет. Тут никаких гарантий нет.

**Maverick_ru** » 18 янв 2013, 11:42

akagroundhog писал(а) 16 янв 2013, 23:38:А я таки утверждаю, что понравится вам Венеция или нет не в последнюю очередь будет зависеть от продолжительности визита.

Дело не в количестве, а в качестве.
Если мало времени (и денег), лучше захватить утро и вечер, рассчитывая прибытие под Check-in и check-out выбранного отеля.

chonkin писал(а) 16 янв 2013, 22:43:чтобы увидеть настоящую Венецию, надо пожить пару дней в отеле, квартире, хостеле на каналах....а не сбегать из нее с толпами туристов-однодневок...
и вот тогда можно часов в 7 утра выпить каппучино с нежным, как облако круассаном в маленьком баре вместе с местными....погулять по еще пустым калле и рива.....
вечером в венеции тоже не так людно, если отойти от Сан-Марко на 50 метров в любую сторону...когда сувенирные лавки закрыты....когда можно стоять на каком-то из мостиков и разглядывать окна, ставни, проплывающие лодки..такси....барки....
ИМХО

причем не обязательно пару дней, хотя бы ночевку.

akagroundhog писал(а) 16 янв 2013, 23:38: В Венеции вы увидите то, что успеете увидеть. Следуя аналогии, вы предлагаете человеку сходить на балет, ограничившись увертюрой. Или даже точнее: сходить в кино, чтобы посмотреть только трейлеры и рекламные ролики, которые показывают перед фильмом. Так по театрам и кино ходить никому не понравится.
Главное — не уйти сразу после рекламных роликов, а задержаться чуть подольше.

Именно.
Первый раз была одна ночевка в центре. Апрель...
Но орды народа на Сан-Марко днем, и тихие каналы под колокольный звон вечером в Дорсудро - это две большие разницы.
А поздним вечером посидеть на терассе в кафешке, глядя на огни проходящих autoferry...

**akagroundhog** » 18 янв 2013, 12:02

Цыцер писал(а) 18 янв 2013, 11:28:где в эссе Бродского хоть малая толика "той романтики"?

Ну хорошо, перефразирую: "начитавшись... всех тех авторов, которые писали о Венеции, можно по приезду и не обнаружить... того, что себе навоображал". Венеция — город такой: кому мрачный, кому солнечный, кому холодный, кому романтический. И потом, романтика — это не обязательно розовые ангелочки и сопли с сахаром, кому-то наша отечественная "Северная Венеция" со своим свинцовым небом и непонятными осадками вполне себе романтична. В любом случае, лучше не полагаться на прочитанное и не ожидать чего-то определённого, а смотреть своими глазами и чувствовать своими чувствами.

Maverick_ru писал(а) 18 янв 2013, 11:42:Дело не в количестве, а в качестве.

Ну так это переход количества в качество, чего непонятного? :)

Maverick_ru писал(а) 18 янв 2013, 11:42:причем не обязательно пару дней, хотя бы ночевку.

Лучше как минимум две. Чтобы проснуться в городе и заснуть в нём же. Не думая о совершённых или предстоящих переездах в пределах одного дня.

**Maverick_ru** » 18 янв 2013, 12:33

akagroundhog писал(а) 18 янв 2013, 12:02:
Maverick_ru писал(а) 18 янв 2013, 11:42:причем не обязательно пару дней, хотя бы ночевку.

Лучше как минимум две. Чтобы проснуться в городе и заснуть в нём же. Не думая о совершённых или предстоящих переездах в пределах одного дня.

Это само собой разумеется!
Абсолютно с Вами согласен!
Хотя даже после одной ночевки, плывя на вапоретто по гран-канале, заполненному моторками с провизией, стройматериалами и даже стиральными машинами, вы увидите совершенно другой город, чем днем.
Это открытие Вас так поразит, что Вы даже совершенно забудете что Вам осталось в Венеции еще 20 минут (тогда как вапоретто идет до Скальзи 15 )

**ТетяСвета** » 18 янв 2013, 13:13

chonkin писал(а) 16 янв 2013, 22:43:чтобы увидеть настоящую Венецию, надо пожить пару дней в отеле, квартире, хостеле на каналах....а не сбегать из нее с толпами туристов-однодневок...
и вот тогда можно часов в 7 утра выпить каппучино с нежным, как облако круассаном в маленьком баре вместе с местными....погулять по еще пустым калле и рива.....
вечером в венеции тоже не так людно, если отойти от Сан-Марко на 50 метров в любую сторону...когда сувенирные лавки закрыты....когда можно стоять на каком-то из мостиков и разглядывать окна, ставни, проплывающие лодки..такси....барки....
ИМХО

chonkin
Ах зачем же Вы не пишите отчетов!
Какой слог! Богом клянусь - как было бы упоительно читать Ваши отчеты
пысы - сама тоже не пишу но полностью разделяю мнение chonkin про Венецию

**Eine_Nixe** » 18 янв 2013, 22:14

vagabondit писал(а) 18 янв 2013, 06:42:

Для завода лучше о ней почитать перед выездом, скажем, к примеру, "Набережная неисцелимых" Бродского и т.д. и т.п.

Вот когда на второй странице увидела, что обсуждают кого-то на первой - любителя Бродского, сразу поняла, что увижу Вас

Спор начался с того, что в любой теме про Италию, когда человек хочет посмотреть Италию за 7 дней с 1-2 днем во Флоренции с учетом Пизы и 1 днем в Венеции, соответственно, этому несчастному, незнакомому с Гениальным наследием Великого Бродского (далее по тексту - ГВБ), сразу начинают навязывать вечность в Венеции. А суть проста - не всем нравится Венеция, и хоть Ахматова и Бродский писали о Венеции, а Мандельштам предпочитал о Грузии, а Гете все больше о Карлсбаде строчил, я бы не рискнула назвать нелюбителя одного или всех из перечисленных мест ненавистником аж целого Эрмитажа ;)

**vagabondit** » 18 янв 2013, 23:23

Eine_Nixe писал(а) 18 янв 2013, 22:14:Спор начался с того, что в любой теме про Италию, когда человек хочет посмотреть Италию за 7 дней с 1-2 днем во Флоренции с учетом Пизы и 1 днем в Венеции, соответственно, этому несчастному[...]

Ну, не знал я генезис вопроса, что сделаешь...
Но в таком контексте дискуссия мне представляется бессмысленной - сродни абсурдных попыкок типа "10 лучших книг/фильмов/картин/стихов всех времен и народов". Ну как ты выберешь между "Илиадой" и "Войной и миром"? Никак.

Или типа "Эрмитаж за один час". Но все же лучше, наверное, чем ничего.

Италия за неделю? Тяжело, но если иначе нельзя - почему нет?
Практически любую задачу можно решить на оптимум задав нужные критерии.
Включать Венецию или нет? Можно и так и так.

Eine_Nixe писал(а) 18 янв 2013, 22:14: а Мандельштам предпочитал о Грузии,

Мандельштам о Венеции: http://www.klassika.ru/stihi/mandelshtam/mandel056.html

Eine_Nixe писал(а) 18 янв 2013, 22:14:а Гете все больше о Карлсбаде строчил,

Гёте о Венеции: "невеста моря"

Eine_Nixe писал(а) 18 янв 2013, 22:14:я бы не рискнула назвать нелюбителя одного или всех из перечисленных мест ненавистником аж целого Эрмитажа ;)

И я бы не стал, ну может если только сильно выпивши...

**Eine_Nixe** » 19 янв 2013, 01:18

Чтож пойду читать Гете о Венеции и может быть там мы найдем еще какую точку зрения А то пока я все о Риме у Марка Твена читала. Теперь вот знаю, что надо.

ПС Спасибо на том, что оставили мне возможность хоть робко, по стеночке но зайти разок-другой в родной Эрмитаж. А то я уж подумала, что совсем дела мои плохи, раз Венецию не оценила, куда мне до искусства, разве что пройдет добрый человек, научит, что любить надо, а что не надо. Ну типа Бродского, который нам, людям темным, уже объяснял как книжки читать и стихи писать

**vagabondit** » 19 янв 2013, 02:19

Eine_Nixe писал(а) 19 янв 2013, 01:18:Теперь вот знаю, что надо.

Ну и слава богу, хоть польза вышла.

Eine_Nixe писал(а) 19 янв 2013, 01:18: Спасибо на том, что оставили мне возможность хоть робко, по стеночке но зайти

Не за что, всегда рад.

Eine_Nixe писал(а) 19 янв 2013, 01:18:А то я уж подумала, что совсем дела мои плохи, раз Венецию не оценила

Мыслите в верном направлении.

Eine_Nixe писал(а) 19 янв 2013, 01:18:, куда мне до искусства

Ars longa, vita brevis.

Eine_Nixe писал(а) 19 янв 2013, 01:18: добрый человек, научит, что любить надо, а что не надо.

Не вопрос, "не умеешь - научим". Если о смысле жизни или о тонкостях этикета задумаетесь - всегда обращайтесь.

Eine_Nixe писал(а) 19 янв 2013, 01:18: нам, людям темным

Но не безнадёжным...

P.S. Увидеть Венецию, панимашь, и умереть ваащенах!
P.P.S. Roma caput mundi, Venezia secundi.
P.P.P.S. “In the winter, Venice is like an abandoned theater. The play is finished, but the echoes remain.”
P.P.P.P.S.“This was Venice, the flattering and suspect beauty - this city, half fairy tale and half tourist trap, in whose insalubrious air the arts once rankly and voluptuously blossomed, where composers have been inspired to lulling tones of somniferous eroticism.”

**Eine_Nixe** » 19 янв 2013, 15:34

И опять спасибо на добром слове, непременно в следующий раз за тонкостями буду обращаться, и особенно охотно именно к человеку предлагающего себя как учителем скромности и этикета, так и знатоком смысла жизни.

Это хорошо, конечно, когда берешься других смыслу жизни учить. Я бы поучилась.. Хотя вот умные люди говорили, что жизнь ведь она как персидский ковер, смысл ее в том, что смысла никакого нету ;) Также как и в нашем споре о вкусах и красивых цитированиях на англицком языке на русском форуме ))

**Agafa P.** » 19 янв 2013, 17:25

Не кажется ли вам,уважаемые, что вы удалились от темы? прошу ваш затянувшийся диалог перенести в личку

**NikolayNemo** » 23 янв 2013, 14:32

Цыцер писал(а) 18 янв 2013, 11:28: А Венеция всегда держит дистанцию. Это холодный и отстраненный город, не выносящий фамильярности. Готовый к случайному человеку повернуться самыми темными своими углами...

Классная фраза, прямо в точку. Именно такую романтику я у Бродского увидел, и именно такую романтику от Венеции и получил, чему несравненно рад. Каждый видит то, что хочет увидеть.

**Vovi1974** » 26 янв 2013, 00:28

По мне так со средины пятницы до середины воскресенья (т.е. выходные) немножко не хватило. Итого 4дня три ночи самое то будет ( с посещением Мурано и Бурано - последний особенно рекомендую).

**Anna_Kova** » 12 май 2017, 14:41

Прочитала всю тему. Задумалась. Планирую Италию первый раз, соответственно, Венецию тоже 1ый раз. Думала остановиться с пятницы по понедельник и все делать без экскурсоводов, самостоятельно. Ваше мнение?

**savl1** » 12 май 2017, 14:49

Anna_Kova писал(а) 12 май 2017, 14:41:Венецию тоже 1ый раз. Думала остановиться с пятницы по понедельник и все делать без экскурсоводов, самостоятельно. Ваше мнение?

По общему регламенту - хорошое решение!
Ещё б понять, 4 дня у Вас будет или 2 (в любом случае хорошо, просто по-разному пребывание нужно строить)
Боюсь только, отели на выходные будут дороже, чем в будни, но не уверен...

**Горыныч** » 12 май 2017, 16:41

Anna_Kova писал(а) 12 май 2017, 14:41:Думала остановиться с пятницы по понедельник и все делать без экскурсоводов, самостоятельно. Ваше мнение?

Все хорошо. В чем сомнения?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР