Избили mole на Патонге

Новости из Таиланда не касающиеся процедур въезда в Таиланд, визовых вопросов и других форумов раздела Таиланд

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Re: Избили mole на Патонге

Сообщение: #41

Сообщение Al_ex » 23 янв 2013, 02:09

Думаю, что надо просто услышать рассказ одной из сторон. "Как это было".
А пострадавшему - желаю выздоровления.

ЗЫ: жаль, что это дело спуститься на "тормозах" и никто там ( в Таиланде) разбираться не будет, а у нас тем более
Al_ex
полноправный участник
 
Сообщения: 213
Регистрация: 17.10.2009
Город: Новокузнецк
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 46
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Избили mole на Патонге

Сообщение: #42

Сообщение colt » 23 янв 2013, 06:25

Al_ex писал(а) 23 янв 2013, 02:09:Думаю, что надо просто услышать рассказ одной из сторон. "Как это было".

Ну так одна сторона и так высказалась через корреспондента газеты. Или вы имели ввиду, чтоб охранники нам чего-то рассказали?

Леше скорейшего выздоровления и благополучного прохождения паспортного контроля.
Живу, как нравится..
Аватара пользователя
colt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7846
Регистрация: 23.10.2009
Город: Е-бург
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Возраст: 63
Страны: 42
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Избили mole на Патонге

Сообщение: #43

Сообщение Отдыхатель » 23 янв 2013, 08:36

Все же из статьи непонятно, что могло послужить причиной такого отношения со стороны охраны. В ничем не мотивированую агрессию слабо верится; возможно, во время беседы было сказано что-то, показавшееся охранникам обидным. Разный менталитет, разное восприятие информации.
Отдыхатель
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 14.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Избили mole на Патонге

Сообщение: #44

Сообщение wildcat- » 23 янв 2013, 09:03

Вот о какой причине может идти речь?Сказал плохое слово,похлопал по плечу,замахнулся и т.д.Скрутить они его не смогли,а вот так избить пожалуйста.Реакция должна быть адекватной.
wildcat-
полноправный участник
 
Сообщения: 239
Регистрация: 15.03.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Избили mole на Патонге

Сообщение: #45

Сообщение slish » 23 янв 2013, 10:11

vagabondit писал(а) 23 янв 2013, 01:39:
а) Мы имеем уголовное преступление - избиение с нанесением телесных повреждений средней тяжести. Был ли пострадавший нетрезв и был он святым или не очень к делу отношения не имеет. Охрана должна отвечать, и при этом во многих юрисдикциях тот факт, что избила охрана будет отягчающим обстоятельством.


Вот это факт!!! Найдется сейчас много людей, кто скажет "сам виноват/охрана просто так не избивает и т.д." Да чтоб он ей не сказал - охрана не имеет права его бить, это уголовка в чистом виде, с реальной посадкой. К тому же разбил стаканы - бывает, не знаю как в Тае, у нас даже платы за это не возьмут (есть конечно уникумы, кто прописывает в меню цены за разбитые стаканы), но юрист мне рассказывал, что по ГК это не катит. (если порча непреднамеренная). Но он еще и оплатил!!!! Что там он на выходе сказал (сомневаюсь, что что-то резкое, ибо оплатил - значит в пер рогом) и как его тайцы поняли уже вряд ли выяснить. Да и разговор судя по словам его девушки не был напряженным изначально. Значит зацепились за какое-то слово. Охуеть охрана конечно - не понравилось слово, давай товарить ногами
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Избили mole на Патонге

Сообщение: #46

Сообщение Марий-Ка » 23 янв 2013, 10:24

Алексей, поправляйтесь быстрее!
Аватара пользователя
Марий-Ка
путешественник
 
Сообщения: 1659
Регистрация: 25.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 44
Страны: 45

Re: Избили mole на Патонге

Сообщение: #47

Сообщение Отдыхатель » 23 янв 2013, 10:47

slish писал(а) 23 янв 2013, 10:11:Вот это факт!!! Найдется сейчас много людей, кто скажет "сам виноват/охрана просто так не избивает и т.д." Да чтоб он ей не сказал - охрана не имеет права его бить, это уголовка в чистом виде, с реальной посадкой. К тому же разбил стаканы - бывает, не знаю как в Тайланде, у нас даже платы за это не возьмут (есть конечно уникумы, кто прописывает в меню цены за разбитые стаканы), но юрист мне рассказывал, что по ГК это не катит. (если порча непреднамеренная). Но он еще и оплатил!!!! Что там он на выходе сказал (сомневаюсь, что что-то резкое, ибо оплатил - значит в пер рогом) и как его тайцы поняли уже вряд ли выяснить. Да и разговор судя по словам его девушки не был напряженным изначально. Значит зацепились за какое-то слово. Охуеть охрана конечно - не понравилось слово, давай товарить ногами

Возможно и зацепились за какое-то слово, да. Охрана -- это обычные люди. Могли не сдержать себя. Не так давно была дискуссия насчет того, как наши норвежца отлупили за резкие слова. Вроде большинство пришло к выводу, что за слова надо отвечать ( хотя если честно, это обычная уголовка, но норвежец сам спровоцировал - значит и сам виноват). Но ведь то, что кажется совсем безобидной шуткой для нас, может показаться смертельным оскорблением для тайца.
Но похоже мы уже не узнаем содержание беседы и причины агрессии.

P.S. А так то конечно, охрана была при исполнении и это отягчающее обстоятельство.
P.P.S. Впрочем, Стране Улыбок пока еще далеко до той жести, что творится у нас: http://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/inregions/fareast/2 ... /11383973/
Отдыхатель
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 14.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Избили mole на Патонге

Сообщение: #48

Сообщение colt » 23 янв 2013, 10:56

Отдыхатель писал(а) 23 янв 2013, 10:47:Охрана -- это обычные люди

По моему как раз нет. Это люди, которые больше ничего делать не умеют, не хотят, но обижены на весь свет за это. Быки, короче.
Живу, как нравится..
Аватара пользователя
colt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7846
Регистрация: 23.10.2009
Город: Е-бург
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Возраст: 63
Страны: 42
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Избили mole на Патонге

Сообщение: #49

Сообщение slish » 23 янв 2013, 11:02

Отдыхатель писал(а) 23 янв 2013, 10:47: Охрана -- это обычные люди. Могли не сдержать себя.

Нет, в корне не правильно. Охрана - это не обычные люди, они при исполнении. И чтить уголовный кодекс обязаны как никто другой. С канадцем (не норвежцем) ситуация в корне другая - обычная пьяная заваруха в баре. Но тут другое, они и наняты для того, чтобы беспорядков не было, а не пиздить всякого, кто слово сказал, а им не понравилось. То что к словам придрались - это единственный вариант, ибо ущерб в виде разбитых стаканов был погашен. Человек (пусть и пьяный) был выведен из клуба и собирался идти домой. Работа сделана, охрана на высоте. "Мир.Любовь.Котики"(с) на следующий день довольный и трезвый клиент вернется и будет засаживать опять в этом заведении свои деньги. Но нет блять, отпиздили как гопота, попали под уголовку (которую не понесут само собой), а чела могли и инвалидом сделать. Хуйня это какая-то подзаборная, но никак не охрана.
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Избили mole на Патонге

Сообщение: #50

Сообщение Max_I » 23 янв 2013, 11:20

zerokol
а что Вы сделали в Аммане не так, вроде спокойный человек, судя по форуму? Паспорт предъявили?

Филлл
кто бы говорил))))) Сам-то постоянно косячишь по пьяни ;)

Harpooner
и это иранец, представитель страны, которая находится под эмбарго. Не постеснялись, не побоялись, в отличие от некоторых, вмешаться. Уважение Иранскому послу!
Max_I
почетный путешественник
 
Сообщения: 3563
Регистрация: 04.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 47
Страны: 19
Отчеты: 10

Re: Избили mole на Патонге

Сообщение: #51

Сообщение Филлл » 23 янв 2013, 11:49

Max_I, мы знакомы?
Может и косячу, но стараюсь дело до драки не доводить
Аватара пользователя
Филлл
активный участник
 
Сообщения: 652
Регистрация: 21.01.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1

Re: Избили mole на Патонге

Сообщение: #52

Сообщение Ингвар » 23 янв 2013, 12:02

А может это звенья одной цепи, начало которой демонстрации протеста тук-тукеров и массажистов против русского бизнеса на Пхукете?
Нельзя запихнуть незапихуемое...
Аватара пользователя
Ингвар
полноправный участник
 
Сообщения: 246
Регистрация: 09.11.2010
Город: Томск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 58
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Избили mole на Патонге

Сообщение: #53

Сообщение Альдо Апач Рейн » 23 янв 2013, 12:10

Ингвар писал(а) 23 янв 2013, 12:02:А может это звенья одной цепи, начало которой демонстрации протеста тук-тукеров и массажистов против русского бизнеса на Пхукете?



Теория заговора
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 51
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Избили mole на Патонге

Сообщение: #54

Сообщение Отдыхатель » 23 янв 2013, 12:18

slish писал(а) 23 янв 2013, 11:02:Нет, в корне не правильно. Охрана - это не обычные люди, они при исполнении. И чтить уголовный кодекс обязаны как никто другой. С канадцем (не норвежцем) ситуация в корне другая - обычная пьяная заваруха в баре. Но тут другое, они и наняты для того, чтобы беспорядков не было, а не пиздить всякого, кто слово сказал, а им не понравилось. То что к словам придрались - это единственный вариант, ибо ущерб в виде разбитых стаканов был погашен.

Хм, Вы как будто не в России живете. Известно же, какой контингент охраняет кафе -- это очень часто те, кого не взяли в полицию или выгнали оттуда. Есть и достойные люди, но и гопников хватает.
Ну и про погашенный ущерб, не совсем понятно из статьи, что там разбилось и сколько платилось. Можно заплатить по прейскуранту, а можно "Да вы с ума сошли, 2000 бат за 5 стаканов? В БигС по стольнику, вот вам пятьсот и ни батом больше!". Охрану конечно это нисколько не оправдывает, если какие-то непонятки, надо вызывать полицию, а не заниматься самодеятельность. Но "это Таиланд".
А еще в статье написано, что побои не сняли в больнице, и заявление в полицию не относилось. Интересно, почему?

slish писал(а) 23 янв 2013, 11:02:Человек (пусть и пьяный) был выведен из клуба и собирался идти домой. Работа сделана, охрана на высоте. "Мир.Любовь.Котики"(с) на следующий день довольный и трезвый клиент вернется и будет засаживать опять в этом заведении свои деньги. Но нет блять, отпиздили как гопота, попали под уголовку (которую не понесут само собой), а чела могли и инвалидом сделать.

Ну, это ко многим аспектам сервиса на Пхукете относится. Вы посмотрите, что таксисты там вытворяют, как блокируют пирсы и не дают возить пассажиров на басах. Ничего, ездят. Спрос рождает предложение. Вот и тут так же, в крайнем случае, уволят этих охранников и наймут других, точно таких же. Туристы не перестанут посещать кабак, а если и перестанут, то на следующий день новая партия приедет. Которая не в курсе "прекрасных манер" местных секьюрити.

slish писал(а) 23 янв 2013, 11:02: Хуйня это какая-то подзаборная, но никак не охрана.

Согласен на все 100%, профессионалы так не поступают.
Отдыхатель
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 14.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Избили mole на Патонге

Сообщение: #55

Сообщение Max_I » 23 янв 2013, 12:51

Филлл
ну не то чтобы знакомы

http://www. compromat.ru/page_15122.htm
Max_I
почетный путешественник
 
Сообщения: 3563
Регистрация: 04.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 47
Страны: 19
Отчеты: 10

Re: Избили mole на Патонге

Сообщение: #56

Сообщение Max_I » 23 янв 2013, 12:57

Не так давно была дискуссия насчет того, как наши норвежца отлупили за резкие слова.


Там аргентинцы китайца избили.
Max_I
почетный путешественник
 
Сообщения: 3563
Регистрация: 04.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 47
Страны: 19
Отчеты: 10

Re: Избили mole на Патонге

Сообщение: #57

Сообщение Max_I » 23 янв 2013, 13:03

Мдаа. Посмотрел фото в статье. Это не охрана - это гопники какие-то. Были бы гопники - не удивлялся бы. И ссылки на то, что в охране быки работают, не канают. Охрана обязана вести себя профессионально - 1) не допустить конфликта; 2) нейтрализовать участников, если конфликт начался. Болевые там, заломы, скрутить и сдать в полицию. Да знаю, знаю, что очень часто все на практике заканчивается рубиловом, и охранники вынуждены крушить челюсти и носы дерущимся. Но это когда именно драка происходит, когда пьяная молодежь или бандосы разборки устраивают - тут да, ссылки на закон походят на слюнтяйство. А когда "турист что-то не так сказал" - оправдывать его избиение тем, что "охрана выполняла свою работу", абсурдно.
Max_I
почетный путешественник
 
Сообщения: 3563
Регистрация: 04.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 47
Страны: 19
Отчеты: 10

Re: Избили mole на Патонге

Сообщение: #58

Сообщение Наталья Key » 23 янв 2013, 14:00

Max_I писал(а) 23 янв 2013, 13:03:Посмотрел фото в статье

ИМХО, это фото не Алексея. Близко ничего нет.
Все должно быть изложено так просто, как только возможно, но не проще (Альберт Эйнштейн).
Дикая красота Сокотры.
Нетривиальная Камчатка в августе 2023 года.
Камчатка – ожидание и реальность.
Аватара пользователя
Наталья Key
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14609
Регистрация: 11.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 2078 раз.
Поблагодарили: 3184 раз.
Возраст: 57
Страны: 42
Отчеты: 35
Пол: Женский

Re: Избили mole на Патонге

Сообщение: #59

Сообщение Ингвар » 23 янв 2013, 14:35

Альдо Апач Рейн писал(а) 23 янв 2013, 12:10:
Ингвар писал(а) 23 янв 2013, 12:02:А может это звенья одной цепи, начало которой демонстрации протеста тук-тукеров и массажистов против русского бизнеса на Пхукете?



Теория заговора


Да.... тем более если слишком много себе позволять, а слишком это просто черезчур....
Нельзя запихнуть незапихуемое...
Аватара пользователя
Ингвар
полноправный участник
 
Сообщения: 246
Регистрация: 09.11.2010
Город: Томск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 58
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Избили mole на Патонге

Сообщение: #60

Сообщение slish » 23 янв 2013, 16:14

Отдыхатель писал(а) 23 янв 2013, 12:18:Хм, Вы как будто не в России живете. Известно же, какой контингент охраняет кафе -- это очень часто те, кого не взяли в полицию или выгнали оттуда.

Именно в России, поэтому и пишу. Не кафе, не супермаркет, не продуктовую лавку, а именно ночной клуб. Такие заведения охраняют профессионалы. Был у меня случай в жизни, максимально похожий на историю ТС. Было это лет 8- 10 назад. Отдыхал я в одном клубе, в одном здании было и казино, пара ресторанов и клуб. Будучи в сильном подпитии и сидя у бара, решил я поднлтся с табурета, встав на подставки и головой наклонил что-то типа такой хери, на которую бармен стаканы и бокалы вешает вниз тормашкой за ножки. Ну они все вниз на бармена и посыпались. Бармен взбухнул что-то, заворчал, я и полез через стойку дабы "научить как с людьми разговаривать надо". Пока эта минута шла, шум/гам, мои попытки штурма, прибежала охрана (а ее было дохера, ибо казино и клуб были более менее статусные). И вот дальше пошел профессионализм охранников - я крыл хуями, лез драться, но не забуду эти невозмутимые лица и их "Вы (именно на вы!!!) должны покинуть заведение, т.к. вам отказано администрацией в доступе", профессионально так ручки мне за спину и за дверь. Ну нас так просто не возьмешь - пошел на новый штурм, мне ручки за спину и опять нахуй за дверь. И это все с абсолютно непроницаемыми лицами, на Вы и ноль эмоций, люди делали свое дело. Во второй раз они просто закрыли двери, и через 10 секунд меня, рвущегося в дверь, прижали сзади и нацепили наручники. Наряд доехал минуты за три. В машину и в отделение. Все. Быканул-приняли, никаких эмоций, никаких визгов женщин и тому подобное.

Так продолжение было. Я знал прекрасно владельца этого казино и клуба, имели совместные темы тогда, но то что я гость владельца знали только в казино. На утро позвонил, "то-се быканул че-то, звиняй", он не в курсе был, поржали, потом выяснил, перезвонил и сказал что бармен еще и втык получил, что препираться начал и ворчать. Ибо если он видит, что человек неадекватен, то по инструкции его не надо провоцировать и стыдить(все равно не поможет), а жмет на кнопку и через 5-7 секунд клиентом уже занимается охрана, они за это деньги получают.

Еще пару случаев подобных вспомнил, никаких драк с охраной, хотя они именно драки и разнимали, профессионально, не пересекая грань, но в тоже время и не сюсюкаясь выставляли за дверь и все.

Отдыхатель писал(а) 23 янв 2013, 12:18:Ну и про погашенный ущерб, не совсем понятно из статьи, что там разбилось и сколько платилось. Можно заплатить по прейскуранту, а можно "Да вы с ума сошли, 2000 бат за 5 стаканов? В БигС по стольнику, вот вам пятьсот и ни батом больше!".

Не знаю как в Тае, в России ты вообще имеешь право не платить по ГК (если нет умысла в порче).
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 36
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумТАИЛАНД форумНовости из Таиланда



Включить мобильный стиль