Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

фототехника, видео. обсуждение достоинств и недостатков. Советы и мнения. Впечатления, отзывы цифровая техника фотоаппараты видеокамеры объектив выбор зеркалки сравнить Кэнон и Никон стекла для камеры зеркальная камера в поездку выбор путешествие с зеркальной камерой фоторюкзак

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

Сообщение: #1

Сообщение sermenn » 01 фев 2013, 00:02

Софорумчане, хочу посоветоваться по такому вопросу. Созрел для смены фотоаппарата.
До этого все время пользовался только мыльницами. Хочется повысить качество
своих фото из путешествий. Nikon D3100 или 3200 с "китовым" объективом, как вы
считаете, это будет нормальная замена "мыльнице" для начала?


Слышал такое мнение, что если "мыльница" была неплохая, то при переходе на
"зеркало" особенно на первых порах фото можно получать менее качественные,
чем были до этого, так как "зеркалом" нужно уметь снимать и простое нажатие
кнопки на автомате там не прокатывает...


Апдейт: поскольку в процессе обсуждения возник вопрос о возможной
целесообразности перехода на беззеркалку, подправил название темы.
Последний раз редактировалось sermenn 03 фев 2013, 12:29, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
sermenn
почетный путешественник
 
Сообщения: 4253
Регистрация: 12.03.2012
Город: Beer-Sheva, Israel
Благодарил (а): 947 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Возраст: 55
Страны: 17
Отчеты: 11
Пол: Мужской
отзывы о фотоаппаратах

Re: Переход с "мыльницы" на "зеркало". Прошу совета...

Сообщение: #2

Сообщение ПрофиТ » 01 фев 2013, 00:39

Правильное мнение, сейчас мыльницы идут семимильными шагами вперед.
Видел недавно в магазине -14 пикселей за 3.000 рублей.
У самого есть зеркалка, но последнее время снимаю на мыльницу дочери.
Маленькая, легкая, да и таскать в путешествия удобно и легко, а зеркалка за день так плечи натирает.
Да при том что я не профессионал в этом деле.
Аватара пользователя
ПрофиТ
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16630
Регистрация: 28.09.2010
Город: Подмосковье.Кашира
Благодарил (а): 979 раз.
Поблагодарили: 1668 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы" на "зеркало". Прошу совета...

Сообщение: #3

Сообщение sermenn » 01 фев 2013, 00:59

У меня сейчас Canon PowerShot SX110 IS. Днем на улице фотки получаются замечательные
А вот вечером и в не очень хорошо освещенных помещениях - уже проблемы. Плюс еще перестала
удовлетворять "скорострельность" моей "мыльнички": пока сфокусируется, пока запишет фотку на
карту памяти - хороший кадр уже бывает упущен. У "зеркала", насколько я знаю, таких проблем нет...
Аватара пользователя
sermenn
почетный путешественник
 
Сообщения: 4253
Регистрация: 12.03.2012
Город: Beer-Sheva, Israel
Благодарил (а): 947 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Возраст: 55
Страны: 17
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы" на "зеркало". Прошу совета...

Сообщение: #4

Сообщение Shwed » 01 фев 2013, 01:01

sermenn писал(а) 01 фев 2013, 00:59:У "зеркала", насколько я знаю, таких проблем нет...

Китовый объектив вечером тоже будет бесполезным.
PUTIN STOP KILLING CHILDREN
Аватара пользователя
Shwed
Старожил
 
Сообщения: 20395
Регистрация: 27.10.2005
Город: Latvia
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 2307 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы" на "зеркало". Прошу совета...

Сообщение: #5

Сообщение sermenn » 01 фев 2013, 01:07

Shwed писал(а) 01 фев 2013, 01:01:Китовый объектив вечером тоже будет бесполезным.


Насколько я знаю, у зеркалки рабочие ISO будут все-таки повыше чем у мыльницы.
Или это не даст особого результата? А что вы думаете про Nikon D3100?
Аватара пользователя
sermenn
почетный путешественник
 
Сообщения: 4253
Регистрация: 12.03.2012
Город: Beer-Sheva, Israel
Благодарил (а): 947 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Возраст: 55
Страны: 17
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы" на "зеркало". Прошу совета...

Сообщение: #6

Сообщение fima2010 » 01 фев 2013, 15:26

Нормальный выбор, у Никона хорошая техника по приятной цене, и большой выбор объективов и аксессуаров. Если бюджет позволяет, берите 3200 в нем и матрица помощьнее и серия побольше. Я пользуюсь Nikon D5100 около 2-х лет, после мыльниц - небо и земля, только совет докупите объективы, с КИТом далеко не уедишь, но для начала сойдет. Потом постепенно разберетесь что Вам надо. Могу посоветовать: Телевик из недорогих Nikon 55-300 f/4.5-5.6G ED DX VR AF-S Nikkor и широкугольник (пейзажи, архитектура) Sigma AF 10-20mm f/4-5.6 EX DC HSM Nikon F - тоже не дорогой. К фотику вообще много можно что прицепить, вспышка (встроенноя совсем не то), GPS - трекер, микрофон для видео и т.д.
Аватара пользователя
fima2010
участник
 
Сообщения: 85
Регистрация: 22.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 53
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы" на "зеркало". Прошу совета...

Сообщение: #7

Сообщение FOMA07 » 01 фев 2013, 15:32

Я в свое время перешел с цифромыльницы на зеркало, когда не смог сфокусироваться и прошлепал прыгающих носатых обезьян на Борнео.
Взял Canon + простенький объектив, а потом пошло поехало...
Аватара пользователя
FOMA07
почетный путешественник
 
Сообщения: 2483
Регистрация: 24.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Возраст: 56
Страны: 75
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы" на "зеркало". Прошу совета...

Сообщение: #8

Сообщение matvey » 01 фев 2013, 15:37

sermenn писал(а) 01 фев 2013, 00:02:Софорумчане, хочу посоветоваться по такому вопросу. Созрел для смены фотоаппарата.

Если средства позволяют, берите тушку и объектив нормальный отдельно.
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 61
Страны: 16
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы" на "зеркало". Прошу совета...

Сообщение: #9

Сообщение sermenn » 01 фев 2013, 17:43

fima2010, FOMA07, matvey - большое спасибо за советы!

matvey писал(а) 01 фев 2013, 15:37:Если средства позволяют, берите тушку и объектив нормальный отдельно.


Тушка Nikon D3100 или D3200 будет нормально?
Кстати, а что вы думаете по поводу Canon EOS 1100D?
Какой объектив можно считать нормальной заменой "китовому"?
Всем заранее спасибо!
Аватара пользователя
sermenn
почетный путешественник
 
Сообщения: 4253
Регистрация: 12.03.2012
Город: Beer-Sheva, Israel
Благодарил (а): 947 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Возраст: 55
Страны: 17
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы" на "зеркало". Прошу совета...

Сообщение: #10

Сообщение Shwed » 01 фев 2013, 17:51

sermenn писал(а) 01 фев 2013, 17:43:Кстати, а что вы думаете по поводу Canon EOS 1100D?

Не надо...
Лучше доплатите и возьмите 550D - 600D
sermenn писал(а) 01 фев 2013, 17:43:Какой объектив можно считать нормальной заменой "китовому"?

fima2010 писал(а) 01 фев 2013, 15:26:Могу посоветовать: Телевик из недорогих Nikon 55-300 f/4.5-5.6G ED DX VR AF-S Nikkor и широкугольник (пейзажи, архитектура) Sigma AF 10-20mm f/4-5.6 EX DC HSM Nikon F - тоже не дорогой.

У меня примерно такой же набор, только Canon, китом не пользуюсь совсем.
PUTIN STOP KILLING CHILDREN
Аватара пользователя
Shwed
Старожил
 
Сообщения: 20395
Регистрация: 27.10.2005
Город: Latvia
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 2307 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы" на "зеркало". Прошу совета...

Сообщение: #11

Сообщение Ralph » 01 фев 2013, 18:00

Созрел для смены фотоаппарата.
До этого все время пользовался только мыльницами. Хочется повысить качество


Зеркалки умирают уже потихонечку медленной смертью.

Беззеркалки практически не уступают по качеству, многие уже превосходят зеркалки, и для путешественников имеют решающие преимущества: вес и размер.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Переход с "мыльницы" на "зеркало". Прошу совета...

Сообщение: #12

Сообщение sermenn » 02 фев 2013, 00:14

Shwed, большое спасибо!

Ralph писал(а) 01 фев 2013, 18:00:Беззеркалки практически не уступают по качеству, многие уже превосходят зеркалки, и для путешественников имеют решающие преимущества: вес и размер.


Я задумывался об этом варианте, допустим о Sony NEX-5N. Но она стоит дороже зеркалки начального уровня, допустим того же Nikon D3100 и даже D3200. Плюс, как пишут в отчетах, фокусируется она гораздо медленнее зеркалки. А это у меня одна из двух основных причин перехода с мыльницы на зеркало...
Аватара пользователя
sermenn
почетный путешественник
 
Сообщения: 4253
Регистрация: 12.03.2012
Город: Beer-Sheva, Israel
Благодарил (а): 947 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Возраст: 55
Страны: 17
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы" на "зеркало". Прошу совета...

Сообщение: #13

Сообщение Shwed » 02 фев 2013, 00:29

В ките есть +, он даёт понять что нужно дальше. Первым купил дальнебойный оъектив, потом ширик с большой дыркой для ночных съёмок.
PUTIN STOP KILLING CHILDREN
Аватара пользователя
Shwed
Старожил
 
Сообщения: 20395
Регистрация: 27.10.2005
Город: Latvia
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 2307 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы" на "зеркало". Прошу совета...

Сообщение: #14

Сообщение Flyer-DV » 02 фев 2013, 00:51

А еще есть очень хорошая камера Olympus OM-D Е-M5. Быстрый, легкий и качественный. Камера 2012 года по версии Dpreview.
Flyer-DV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2225
Регистрация: 05.09.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Возраст: 65
Страны: 40
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы" на "зеркало". Прошу совета...

Сообщение: #15

Сообщение sermenn » 02 фев 2013, 01:51

Shwed писал(а) 02 фев 2013, 00:29:В ките есть +, он даёт понять что нужно дальше...


Я именно этим и руководствуюсь при выборе своей первой зеркалки. Немного разобраться
что к чему, а уже потом решать куда продвигаться дальше, что докупать и т.д.
Аватара пользователя
sermenn
почетный путешественник
 
Сообщения: 4253
Регистрация: 12.03.2012
Город: Beer-Sheva, Israel
Благодарил (а): 947 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Возраст: 55
Страны: 17
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы" на "зеркало". Прошу совета...

Сообщение: #16

Сообщение sermenn » 02 фев 2013, 01:56

Flyer-DV писал(а) 02 фев 2013, 00:51:А еще есть очень хорошая камера Olympus OM-D Е-M5...


Прочитал обзор о ней, камера действительно интересная. Но, проверил цены, сейчас у нас в Израиле
ее можно купить плюс-минус за 1500 долларов. В то же время новый Nikon D3100 с "китовым" объективом
можно спокойно найти за 600 долларов. Слишком большая разница получается...
Аватара пользователя
sermenn
почетный путешественник
 
Сообщения: 4253
Регистрация: 12.03.2012
Город: Beer-Sheva, Israel
Благодарил (а): 947 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Возраст: 55
Страны: 17
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы" на "зеркало". Прошу совета...

Сообщение: #17

Сообщение sermenn » 02 фев 2013, 14:02

Кстати, а кто что думает о беззеркалке Olympus PEN E-PL1? У нас просто цена на нее
довольно приятная - около 400 долларов. Это не 1500 долларов, как Olympus OM-D Е-M5,
может у кого-то есть опыт использования такого аппарата?
Аватара пользователя
sermenn
почетный путешественник
 
Сообщения: 4253
Регистрация: 12.03.2012
Город: Beer-Sheva, Israel
Благодарил (а): 947 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Возраст: 55
Страны: 17
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы" на "зеркало". Прошу совета...

Сообщение: #18

Сообщение Ralph » 02 фев 2013, 15:13

sermenn писал(а) 02 фев 2013, 14:02:Кстати, а кто что думает о беззеркалке Olympus PEN E-PL1? У нас просто цена на нее
довольно приятная - около 400 долларов. Это не 1500 долларов, как Olympus OM-D Е-M5,
может у кого-то есть опыт использования такого аппарата?



У меня был E-PL1, точнее еще есть, сейчас на последнюю модель от Олимпуса пересел.

Однозначные плюсы: великолепная картинка, особенно в джипеге, говорят самый лучший джипег, а я не люблю часами в фотошопе сидеть. Плюс наличие отличнейшей оптики, в отличие от нексов, где сами камеры вроде неплохие, но оптики им не достает. Система м43 устоявшаяся, на текущий момент участвуют фирм 10, если не не больше. Минус-фокусироватъся будет медленнее, чем зеркалки, но мне всегда хватало, если спортивные репортажи не снимать, то ничего. И здесь надо сразу прошивку последнюю ставить, она скорость фокусировки увеличивает.

Вот сравнение Олимпуса и Никона 3100 на DPreview (нажать на кнопочку Compare to) и Никон добавить. RAW у Олимпуса лучше, JPEG значительно лучше. Можно поиграть так кстати всеми камерами на сегодняшний день.

http://www.dpreview.com/reviews/olympusepl1/18
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Переход с "мыльницы" на "зеркало". Прошу совета...

Сообщение: #19

Сообщение Palma » 02 фев 2013, 16:49

sermenn писал(а) 02 фев 2013, 00:14:
Ralph писал(а) 01 фев 2013, 18:00:Беззеркалки практически не уступают по качеству, многие уже превосходят зеркалки, и для путешественников имеют решающие преимущества: вес и размер.

Я задумывался об этом варианте, допустим о Sony NEX-5N. Но она... фокусируется она гораздо медленнее зеркалки. А это у меня одна из двух основных причин перехода с мыльницы на зеркало...

Если позволите, хочу вступиться в защиту Sony NEX-5N. Эта малышка у меня уже полтора года, и не малейших проблем с фокусировкой не испытала. Перешли именно с зеркалок на компактную технику - стало совершенно невозможно таскаться в бодрых поездках с этими монстрами (особенно объективами).
Соня имеет столько возможностей (например, удивительный выбор фокуса тачскрином на экране), что до сих пор не все их освоили. Со временем прикупили к ней объективы с ручной фокусировкой - 50 и 100 светосильный Такумар (2.8) (через переходник) - вообще не наиграешься!
sermenn, мне не очень понравились ночные фотки из вашего последнего отчета - сравните с Сониным ночным снимком (без штатива, с парапета в Брюгге)

Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

выдержка: 4 сек; диафрагма: f/8; ф.расстояние: 18 мм; ISO: 400

К последней поездке в Эквадор купили в пару к Соне простенький Canon PowerShot SX40 (тысяч 12 рублей он стоит всего) специально для съемок зверья издали - у него зум на длинном конце 850, показал себя для мыльницы с самой лучшей стороны. Действительно, в условиях плохой освещенности проигрывает Соне, а днем - просто кайф! Особенно, если вспомнить, какой вес пришлось бы с собой таскать с 300 объективом, например...
Можете взглянуть при желании, что выходит на него в моем последнем отчете - там мильон фоток.
Осознаю, что качество картинки не может претендовать на фотографические конкурсы, но для себя\друзей\отчетов вполне нормальное качество, как мне кажется.
Ваша же мысль с весомой зеркалкой и постоянным подбором к ней все более крупных объективов ведет к тому, что все передвижения в поездках придется подстраивать под технику или снимать стационарно, как профи (если оно вам надо, то замечательно!)
"Я знаю, кем я была сегодня утром, когда проснулась, но с тех пор я уже несколько раз менялась..."
Аватара пользователя
Palma
почетный путешественник
 
Сообщения: 2917
Регистрация: 09.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 952 раз.
Поблагодарили: 1906 раз.
Возраст: 58
Страны: 60
Отчеты: 17
Пол: Женский

Re: Переход с "мыльницы" на "зеркало". Прошу совета...

Сообщение: #20

Сообщение sermenn » 02 фев 2013, 17:17

Ralph, большое спасибо за внимание к моим вопросам. И тем более здорово услышать отзыв и совет человека, который лично пользовался E-PL1.
Кстати, как вы считаете, 400 долларов адекватная цена за него? (Это с объективом 14-42)

Palma, в первую очередь большое спасибо за подробный и обстоятельный ответ!

По поводу:
Palma писал(а) 02 фев 2013, 16:49:... мне не очень понравились ночные фотки из вашего последнего отчета - сравните с Сониным ночным снимком...

не удивительно, что они проигрывают "Соньке" - эти фото были сделаны дешевенькой мыльницей Canon PowerShot A510, которую я купил еще в 2005 году Кстати, ночной снимок просто замечательный! Чуть позже пойду изучать ваши отчеты

Возвращаюсь к выбору фотоаппарата. На самом деле мне очень нравится Sony NEX-5N, но у нас он выходит на 120 долларов дороже того же nikon D3100 с "китовым" объективом или на 250 долларов дороже Олимпус E-PL1. Вот я и задумываюсь, так как на этот год заказал уже 2 морских круиза, поэтому в технику хотелось бы вложиться, максимально грамотно сбалансировав между ценой и качеством

Кстати, что думают уважаемые софорумчане: 250 долларов разницы за Sony NEX-5N относительно Олимпус E-PL1 стоят того?
Всем еще раз спасибо!
Аватара пользователя
sermenn
почетный путешественник
 
Сообщения: 4253
Регистрация: 12.03.2012
Город: Beer-Sheva, Israel
Благодарил (а): 947 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Возраст: 55
Страны: 17
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы" на "зеркало". Прошу совета...

Сообщение: #21

Сообщение Flyer-DV » 03 фев 2013, 02:08

Е-PL1 довольно старая модель. Именно ее я бы покупать не стал. Есть модель PL5. Зайдите на фотографические сайты, у сторонников олимпуса и у сони есть свои форумы.
Flyer-DV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2225
Регистрация: 05.09.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Возраст: 65
Страны: 40
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы" на "зеркало". Прошу совета...

Сообщение: #22

Сообщение Serg494 » 03 фев 2013, 08:31

Советую присмотреться к Olympus E-PM1. По сравнению с E-PL1 - более новая модель следующего поколения. В настоящее время цена на уровне 9000 руб с китовым объективом14-42 мм
Serg494
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 18.11.2012
Город: Чусовой
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 66
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы" на "зеркало". Прошу совета...

Сообщение: #23

Сообщение sermenn » 03 фев 2013, 09:55

Serg494, у нас эта модель стоит начиная от 540 долларов, а Olympus E-PL1 - около 400 долларов. Вот я и думаю, если я все таки склонюсь к покупке беззеркалки, стоит ли переплатить 140 долларов за более новую модель, или на выходе получу примерно тот же результат...
Аватара пользователя
sermenn
почетный путешественник
 
Сообщения: 4253
Регистрация: 12.03.2012
Город: Beer-Sheva, Israel
Благодарил (а): 947 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Возраст: 55
Страны: 17
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы" на "зеркало". Прошу совета...

Сообщение: #24

Сообщение sermenn » 03 фев 2013, 10:00

Flyer-DV писал(а) 03 фев 2013, 02:08:Есть модель PL5...


У нас эту модель почему-то не продают (я проверил каталог израильских интернет-сайтов по продаже фото-видеотехники и именно ее не нашел), заказывать за границей не хочу, будет больше проблем с пересылкой и таможней... У нас за все, что выше 75 долларов, начинают брать НДС, а в некоторых случаях еще и и пошлину...

P.S. поскольку в процессе обсуждения возник вопрос о возможной целесообразности перехода на беззеркалку, подправил название темы.
Аватара пользователя
sermenn
почетный путешественник
 
Сообщения: 4253
Регистрация: 12.03.2012
Город: Beer-Sheva, Israel
Благодарил (а): 947 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Возраст: 55
Страны: 17
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

Сообщение: #25

Сообщение pappi » 03 фев 2013, 17:33

в соньке плохо, что объективов маловато, прямо скажем, а "взрослые" вешаются на нее через адаптер, который, ежели с автофокусом отверточным, то дорогой весьма. хотя позволяет перейти на фазовый автофокус, как в зеркалках, вместо контрастного штатного, который медленнее и хуже. правда адаптер без автофокуса бюджетен.
Аватара пользователя
pappi
почетный путешественник
 
Сообщения: 2396
Регистрация: 25.07.2010
Город: Espoo
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Возраст: 51
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

Сообщение: #26

Сообщение Ralph » 03 фев 2013, 17:35

Кстати, как вы считаете, 400 долларов адекватная цена за него? (Это с объективом 14-42)


Сейчас последняя модель Олимпуса е-пм2 в Америке стоит 450 долларов, без объектива правда. Panasonic G1X последняя модель, тоже из системы микро 43 стоит без объектива 300 долларов.

http://www.uniquephoto.com/product/pana ... -gx1sbody/

В Европе и в России старые модели Олимпусов пенов за 250 долларов с объективом можно взять, как тут уже люди правильно написали, вам еще стоит смотреть другие модели: E-PL2 E-PL3 ,E-PM1, E-P1, E-P2

Сейчас такая ситуация, что фотоаппараты двухлетней давности могут стоить дороже, чем прошлогодние модели.

В принципе у вас 3 возможности, либо попросить кого-нибудь привезти вам или прислать из-за границы, купить в интернет магазине или купить самому за границей. При всех этих вариантах нужно быть осторожным с таможней, но здесь вы сами лучше знаете, какие у вас законы.


Кстати, что думают уважаемые софорумчане: 250 долларов разницы за Sony NEX-5N относительно Олимпус E-PL1 стоят того


Могу сказать, по последним моделям Олимпуса и Некса, видел уже много тестов Olympus E-PL5 побеждает Nex5R
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

Сообщение: #27

Сообщение John » 03 фев 2013, 17:50

sermenn
Проблема E-PL1 в том, что с ним в ките идёт только старый 14-42 первого поколения, который "не очень". Надо брать отдельно тушку (которая очень хороша, однако не блещет скоростью фокусировки) и нормальный объектив, блинчик Panasoniс, к примеру. Сам очень долго присматривался именно к E-PL1, но в итоге взял NEX5 из-за большего размера матрицы.
PS: отправил в личку ссылку на субъективный обзор E-PL1.
************************
Живи как знаешь!
Аватара пользователя
John
Старожил
 
Сообщения: 6385
Регистрация: 20.01.2005
Город: Москва и область
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 544 раз.
Возраст: 60
Страны: 35
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

Сообщение: #28

Сообщение sermenn » 03 фев 2013, 22:57

pappi, Ralph, John - большое спасибо! Как говорят - буду много думать
В общем, анализируя эту тему, прихожу к выводу, что, по мнению большинства, для путешествий смотреть стоит все таки в сторону беззеркалок, особенно если ты не профи в фотографии...
Или может я зря сбрасываю со счетов покупку "зеркалки" начального уровня, допустим того же Nikon D3100? К тому же он и по деньгам достаточно бюджетен...
Аватара пользователя
sermenn
почетный путешественник
 
Сообщения: 4253
Регистрация: 12.03.2012
Город: Beer-Sheva, Israel
Благодарил (а): 947 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Возраст: 55
Страны: 17
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

Сообщение: #29

Сообщение Shwed » 03 фев 2013, 23:05

sermenn писал(а) 03 фев 2013, 22:57:Или может я зря сбрасываю со счетов покупку "зеркалки" начального уровня, допустим того же Nikon D3100? К тому же он и по деньгам достаточно бюджетен...

Про зеркалку начального уровня - Ваш уровень через полгода повысится и начального уровня будет не достаточно - ИМХО деньги на ветер.
Камера среднего уровня + кит, когда поймёте что Вам надо, кит сбрасываете и докупаете что нравится.
Боди надо брать приличного уровня.
PUTIN STOP KILLING CHILDREN
Аватара пользователя
Shwed
Старожил
 
Сообщения: 20395
Регистрация: 27.10.2005
Город: Latvia
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 2307 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

Сообщение: #30

Сообщение sermenn » 03 фев 2013, 23:48

Shwed писал(а) 03 фев 2013, 23:05:Боди надо брать приличного уровня.


550D - 600D или, допустим, Nikon D5100 - подходит под это определение?
Аватара пользователя
sermenn
почетный путешественник
 
Сообщения: 4253
Регистрация: 12.03.2012
Город: Beer-Sheva, Israel
Благодарил (а): 947 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Возраст: 55
Страны: 17
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

Сообщение: #31

Сообщение Ozz » 04 фев 2013, 06:16

sermenn писал(а) 03 фев 2013, 23:48:
Shwed писал(а) 03 фев 2013, 23:05:Боди надо брать приличного уровня.


550D - 600D или, допустим, Nikon D5100 - подходит под это определение?

да вполне. А у Кэнона уже и 650 вовсю продается
Аватара пользователя
Ozz
путешественник
 
Сообщения: 1780
Регистрация: 24.03.2012
Город: Северодвинск
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 58
Страны: 9
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

Сообщение: #32

Сообщение pappi » 04 фев 2013, 06:51

кстати, про "не профи" напрасно - профи не гнушаются беззеркалок тоже, они таки при небольших фиксах особенно выигрывают по массе у зеркалок, а снимают хорошо, так люди и "околопрофи" становятся - фото хорошие снимают. руки и голова важны, но техника все-таки должна позволять))
Аватара пользователя
pappi
почетный путешественник
 
Сообщения: 2396
Регистрация: 25.07.2010
Город: Espoo
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Возраст: 51
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

Сообщение: #33

Сообщение Evgeny Rodichev » 04 фев 2013, 18:46

Shwed писал(а) 03 фев 2013, 23:05:Про зеркалку начального уровня - Ваш уровень через полгода повысится и начального уровня будет не достаточно - ИМХО деньги на ветер.
Камера среднего уровня + кит, когда поймёте что Вам надо, кит сбрасываете и докупаете что нравится.

Или, к примеру, уровень "не повысится", а человек поймет, напротив, что все эти технические заморочки ему только мешают снимать В этом варианте деньги на ветер - как раз боди среднего уровня и любой объектив к нему

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

Сообщение: #34

Сообщение Haskel » 04 фев 2013, 19:30

Мнение дилетанта.
В сентябре прошлого года перешел с неубиваемого Пентакса на Сони Некс 3Ф, взял комплект с 2-мя объективами, 18-55 и 55-210.....комплект стоил 23-24 тыс.руб.
Плюсы Пентакса:
-компактность
-водо-пылезащищенность
минусы:
-качество
Плюсы Сони:
-качество(когда посмотрел первые снимки, первая мысль была, пол-жизни насмарку.... )
-очень нравятся снимки в темное время, вспышкой не пользуюсь.
Минусы:
-компактность относительная, так как приходиться носить в сумке, в карман не засунешь, + доп.объектив, ну и техника более нежная
-объективы дорогие....
Что бы я сделал сейчас, купил бы тушку Сони и к ней универсальный объектив 18-210....
Как то так....


З.Ы. Сейчас образовалась дилема, купить объктив 18-210 за 24-25 тыс. руб. или другой аппарат за те же деньги, с более дешевой(в денежном выражении) оптикой.....
"Мир спасет красота и массовые расстрелы....."(С)
Аватара пользователя
Haskel
почетный путешественник
 
Сообщения: 3738
Регистрация: 24.11.2006
Город: Казань
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 360 раз.
Возраст: 56
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

Сообщение: #35

Сообщение Onil » 04 фев 2013, 20:17

sermenn писал(а) 03 фев 2013, 22:57:pappi, Ralph, John - большое спасибо! Как говорят - буду много думать
В общем, анализируя эту тему, прихожу к выводу, что, по мнению большинства, для путешествий смотреть стоит все таки в сторону беззеркалок, особенно если ты не профи в фотографии...
Или может я зря сбрасываю со счетов покупку "зеркалки" начального уровня, допустим того же Nikon D3100? К тому же он и по деньгам достаточно бюджетен...

вам для начала, надо определиться что вы хотите от фотоаппарата. если вы не уверены, что вам нужна зеркалка, скорее всего она вам и не нужна. разговоры, что мыльница не хуже, чем зеркалка бессмысленны и их ведут люди которые как правило зеркалку не имеют и никогда не имели. а те немногое кто имел, купили ее по ошибке, не понимая зачем им зеркалка вообще.
Аватара пользователя
Onil
почетный путешественник
 
Сообщения: 2080
Регистрация: 02.05.2012
Город: warminster, pa
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Возраст: 68
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

Сообщение: #36

Сообщение sermenn » 04 фев 2013, 23:38

Onil писал(а) 04 фев 2013, 20:17:...вам для начала, надо определиться что вы хотите от фотоаппарата...


До сих пор снимал на Canon PowerShot SX110 IS. Примеры снимков можно увидеть в моем отчете о круизе с "Мано" и круизе на Carnival Breeze. В последнем круизе Попутный Breeze в Венецию: в круиз за мечтой почувствовал, что моей мыльницы мне стало не хватать. Главные проблемы:

1) Долгие фокусировка, зарядка вспышки и запись в память, из-за чего пропускал много интересных кадров.

2) Плохое качество съемки в не очень хорошо освещенных помещениях - церквях, музеях и т.д., а также по вечерам.

В первую очередь ради этих моментов и озаботился выбором новой камеры...
Аватара пользователя
sermenn
почетный путешественник
 
Сообщения: 4253
Регистрация: 12.03.2012
Город: Beer-Sheva, Israel
Благодарил (а): 947 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Возраст: 55
Страны: 17
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

Сообщение: #37

Сообщение Onil » 05 фев 2013, 00:22

значит перестаньте мучать себя вопросом "быть или не быть", прикиньте максимальную сумму которую можете истратить, добавьте туда еще 25% которые не можете истратить и в вперед. пощупайте оба варианта и никон и кэнон. не теряйте время на изучение вопроса какой из них лучше, это бессмысленно. тот который лучше ляжет в руку, покупайте. для начала возьмите со стеклом приблизительно 18-105. потом сами поймете, что еще вам нужно.
Аватара пользователя
Onil
почетный путешественник
 
Сообщения: 2080
Регистрация: 02.05.2012
Город: warminster, pa
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Возраст: 68
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

Сообщение: #38

Сообщение sermenn » 05 фев 2013, 07:25

Haskel писал(а) 04 фев 2013, 19:30:Что бы я сделал сейчас, купил бы тушку Сони и к ней универсальный объектив 18-210....


Тушку Сони беззреркалку или все таки зеркалку?
Аватара пользователя
sermenn
почетный путешественник
 
Сообщения: 4253
Регистрация: 12.03.2012
Город: Beer-Sheva, Israel
Благодарил (а): 947 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Возраст: 55
Страны: 17
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

Сообщение: #39

Сообщение ЕленаН » 05 фев 2013, 08:42

sermenn писал(а) 04 фев 2013, 23:38:1) Долгие фокусировка, зарядка вспышки и запись в память, из-за чего пропускал много интересных кадров.


sermenn писал(а) 05 фев 2013, 07:25:Тушку Сони беззреркалку или все таки зеркалку?


sermenn, "соня" беззеркалка не решит Ваших проблем, перечисленных в п.1 - мы с мужем тестили её, она медленно фокусируется и долго записывает сделанные кадры, так что , думаю, если остановитесь на "соньке", то не избежите разочарования...

Беззеркалки - классные машины, но по скорости записи и автофокусировки они пока отстают от зеркалок. Вам правильно написали выше, что для того, чтобы понять, вполне подойдёт зеркалка начального уровня с китовым объективом. Если увлечетесь и поймете, что Вам это интересно, будете развиваться дальше в плане покупки новых объективов, обработки фотографий и, возможно, смене тушки на новую, более продвинутую. Если поймёте, что увлечение фотографией - не Ваше, то будете иметь на руках неплохой фотоаппарат, который по высказанным Вами параметрам в любом случае опередит "мыльницу", поиграитесь немного с настройками и на выходе будете иметь хорошие фото, сделанные в формате ipeg.

Берите Никон 3200 или 5100/5200 с китовым объективом и не мучайтесь (если получится купить аппарат с китовым объективом 18-105 или 16-85, то будет просто замечательный комплект у Вас).
Аватара пользователя
ЕленаН
почетный путешественник
 
Сообщения: 2678
Регистрация: 11.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

Сообщение: #40

Сообщение sermenn » 05 фев 2013, 08:54

Лена, большое спасибо за совет! Похоже, прихожу к этому же выводу. Беззеркалка все равно уже не компакт -
в карман брюк не положишь Так что не буду я заморачиваться по поводу размеров "зеркалки"...
Аватара пользователя
sermenn
почетный путешественник
 
Сообщения: 4253
Регистрация: 12.03.2012
Город: Beer-Sheva, Israel
Благодарил (а): 947 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Возраст: 55
Страны: 17
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

Сообщение: #41

Сообщение ЕленаН » 05 фев 2013, 09:00

sermenn писал(а) 05 фев 2013, 08:54:Похоже, прихожу к этому же выводу. Беззеркалка все равно уже не компакт -
в карман брюк не положишь Так что не буду я заморачиваться по поводу размеров "зеркалки"...

Правильное решение. Если после покупки возникнут вопросы, обращайтесь.
Аватара пользователя
ЕленаН
почетный путешественник
 
Сообщения: 2678
Регистрация: 11.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

Сообщение: #42

Сообщение Flightengineer » 05 фев 2013, 09:13

Промодерировано в связи с нарушением Правил форума п. 1.9.
модератор ЕленаН
Flightengineer
активный участник
 
Сообщения: 665
Регистрация: 04.08.2010
Город: Modiin, Israel
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 62
Страны: 39
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

Сообщение: #43

Сообщение sermenn » 05 фев 2013, 09:24

ЕленаН писал(а) 05 фев 2013, 09:00:Если после покупки возникнут вопросы, обращайтесь.


Лена, большое спасибо, вы мне действительно помогли определиться в выборе!
Аватара пользователя
sermenn
почетный путешественник
 
Сообщения: 4253
Регистрация: 12.03.2012
Город: Beer-Sheva, Israel
Благодарил (а): 947 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Возраст: 55
Страны: 17
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

Сообщение: #44

Сообщение matvey » 05 фев 2013, 09:38

Еще 5 копеек, если все таки остановились на зеркалке Nikon D3100 ( хотя Nikon D5100 по зачетней будет) возьмите к ней объектив Nikkor 18-200VR
Хотя все это ИМХО, но про фотоаппарат и объективы можете почитать здесь ://review.lospopadosos.com/nikon-d3100 в принципе независимое описание
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 61
Страны: 16
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

Сообщение: #45

Сообщение sermenn » 05 фев 2013, 09:59

matvey, Пошел учить матчасть...
Аватара пользователя
sermenn
почетный путешественник
 
Сообщения: 4253
Регистрация: 12.03.2012
Город: Beer-Sheva, Israel
Благодарил (а): 947 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Возраст: 55
Страны: 17
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

Сообщение: #46

Сообщение Dimetris » 07 фев 2013, 01:38

Я за беззеркалу. Хотя у самого 7D. Когда я ее покупал, уже был груз объективов от 50D и беззеркали только завоевывали рынок.
Зеркалка очень тяжелая да и громоздкая. Мой, например, с объективом под 1,5 кг весит. Один объектив таскать не будешь, плюс фильтры, аккумуляторы.. 2-2,5 кг набежит легко..
Габариты и заметность камеры - опять беззеркалка выигрывает.

С технической точки зрения - разницы практически нет. Матрицы одного размера (в рамках кропа). Зеркалка выигрывает только скоростью и видоискателем. Остальное за объективами.
Почитайте тесты и угадайки Podakuni, есть как раз и сравнение с зеркалками.

И если присмотритесь, то сейчас у многих, кто профессионально занимается фотографией, помимо рабочей зеркалки, обязательно есть компактный вариант, который они таскают в путешествия.

А Брессона вспомните, снимал Лейкой, которая и задала тон современных беззеркалок.

Ну и учтите еще назначение фотоаппарата, если птичек / зверей снимать или макро, или подводная съемка в боксе - то скорее зеркалка нужна..
А для обычного фото в путешествии, что часто очень близко к стрит-фото, беззеркалку однозначно.
Аватара пользователя
Dimetris
полноправный участник
 
Сообщения: 375
Регистрация: 30.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 48
Страны: 14
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

Сообщение: #47

Сообщение sermenn » 07 фев 2013, 04:53

Dimetris, спасибо за ваше мнение!

Dimetris писал(а) 07 фев 2013, 01:38:...Один объектив таскать не будешь, плюс фильтры, аккумуляторы.. 2-2,5 кг набежит легко...

Ну, беззеркалку тоже в карман не положишь, как я понимаю И если серьезно подходить к делу, объективы, фильтры, акумуляторы к ней тоже нужны...

Dimetris писал(а) 07 фев 2013, 01:38:...Зеркалка выигрывает только скоростью и видоискателем...

Вот скорость как раз один из моментов по причине которого хочется сменить камеру....
Аватара пользователя
sermenn
почетный путешественник
 
Сообщения: 4253
Регистрация: 12.03.2012
Город: Beer-Sheva, Israel
Благодарил (а): 947 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Возраст: 55
Страны: 17
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

Сообщение: #48

Сообщение Dimetris » 07 фев 2013, 07:07

Недавно один мой знакомый стоял перед аналогичным выбором, а другой сейчас ищет замену своему зеркальному "киту".
Поэтому эта тема мне близка и знакома.
В первом случае бюджет был ограничен 20 тус. руб. и нужен был один фотоаппарат на все случаи жизни (кроме подводной съемки).
И выбрали Fujifilm X10 - отличная камера:
плюсы: недорогая, светосильный объектив (2.0 - 2.8), снимает в равы, отличный jpeg, предустановленные пленочные профили, очень приятно ее держать и от внешнего вида только хорошие впечатления
минусы: не сменный объектив - но он и не нужен при таких фокусных (28 - 112).
За такие деньги и с такими качествами зеркалки просто нет, к сожалению.
Аватара пользователя
Dimetris
полноправный участник
 
Сообщения: 375
Регистрация: 30.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 48
Страны: 14
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

Сообщение: #49

Сообщение _amina_ » 07 фев 2013, 07:25

В крайней поездке поняла, что продвинутого компакта уже явно мне не хватает, оптика все-таки не та. Ну и поскольку я кэнноновод со стажем, а беззеркалок у Кэннона нет, то купила как раз советуемый 600D + кит 18-135. Мне кажется, что это оптимальное соотношение цена/качество.
Ну не знаю насчет стрит-фото - и зеркалкой оно снимается отлично (конечно, когда камеру не нужно доставать долго и нудно, а она у тебя висит на шее).
Сказать "Спасибо" можно по кнопке в правой части моего сообщения.
Люблю путешествия внутри и вне себя
Аватара пользователя
_amina_
почетный путешественник
 
Сообщения: 4476
Регистрация: 29.06.2007
Город: Волгоград-Istanbul
Благодарил (а): 356 раз.
Поблагодарили: 914 раз.
Возраст: 58
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Переход с "мыльницы": на "зеркало" или беззеркалку? Прошу совета...

Сообщение: #50

Сообщение Dimetris » 07 фев 2013, 10:48

_amina_, а как же EOS M и PowerShot серии G?
И корень здесь в вашем же ответе - главное оптика, а не сам фотоаппарат.
Например у компактов Olympus и Panasonic одинаковые байонеты, плюс куча переходников на старые модели пленочных объективов (манулал).
А цена камеры во многом складывается из цены стекол.
Аватара пользователя
Dimetris
полноправный участник
 
Сообщения: 375
Регистрация: 30.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 48
Страны: 14
Отчеты: 10
Пол: Мужской

След.

Список форумовВиды туризма: Круизы, Горные лыжи, Дайвинг, Рыбалка и Охота, Тематические поездкиФотопутешествия, фото путешествий. Фото техникаФото и видео техника. Обсуждение и советы



Включить мобильный стиль