Трагедия группы Дятлова

[MATILDA]

короче, он сказал, что Дятлов почему-то изменил маршрут и не доложился об этом. Т.е. они пошли "другим путем" и их последний маршрут нигде не был отмечен.

Олеся, и что? Как бы он доложился? А если бы доложился - то что?

Не, посыл был в том, что они почему-то в последний момент изменили изначальный маршрут и пошли туда, куда пошли.
А вдруг бы их предупредили/запугали/не пустили/не стали бы там что-то испытывать/вундервафля изменила траекторию и т.д.и все остались бы живы...?

[poklad]

По телеку сказали, (не в Малахов-шоу, а в другой передаче), какой-то дядька, который должен всё знать о маршрутах туристов в тех местах, короче, он сказал, что Дятлов почему-то изменил маршрут и не доложился об этом. Т.е. они пошли "другим путем" и их последний маршрут нигде не был отмечен.

И что? Сам так водил народ на Путораны. Заявили простой маршрут, вокруг Норильска. Но, естественно, о выходе на маршрут ни в МКК ни в КСС не сообщали. А реально прошли через все Путораны до Чиринды. А причина - банальна. Формально у нас не было достаточно опыта/справок чтобы заявить реальный маршрут. Хотя реального опыта - с лихвой.

Jury

[Kamal]

И что? Сам так водил народ на Путораны. Заявили простой маршрут, вокруг Норильска. Но, естественно, о выходе на маршрут ни в МКК ни в КСС не сообщали. А реально прошли через все Путораны до Чиринды. А причина - банальна. Формально у нас не было достаточно опыта/справок чтобы заявить реальный маршрут. Хотя реального опыта - с лихвой.

Уже говорил выше, в большинстве случаев многие уведомления и отметки это формальность, примерно, как и висящий на стене багор и конусное ведро, которыми могут не пользоваться десятилетиями. Однако, если в одном сарае из тысячи возникнет пожар, а их там не окажется, тогда всё будет в несколько ином свете. Опять же повторю в очередной раз, что не настаиваю на особой важности отметки в случае с дятловцами, шарахнуть там, если шарахнуло, могло вне зависимости от того, сказали ли они кому или нет, просто к слову, что теоретически не исключено, если отметка требовалась, а они её не сделали, это могло стать тем самым багром, которого в нужный момент не оказалось на щите.

[Cutie Pie]

Не, посыл был в том, что они почему-то в последний момент изменили изначальный маршрут и пошли туда, куда пошли.
А вдруг бы их предупредили/запугали/не пустили/не стали бы там что-то испытывать/вундервафля изменила траекторию и т.д.и все остались бы живы...?

не знаю, что там малахов говорил. Проблема для поисковиков после 14 февраля 1959 года заключалась в том, что Дятлов НЕ СДАЛ свой маршрутный лист (1 копию) в свой УПИшный туркружок, соответственно, на словах было оговорено, что даст телеграмму, даже без указания точного срока. Мол, как вернёмся, так и дам телеграмму. Вот и всё. Если бы он его сдал, то это никак не изменило бы результат. Но эта проблема для поисковой операции была не сильно проблема, т.к. 1) маршрут не сильно отличался от оговоренного устно б) маршрут был полностью подтверждён со слов 10-го участника экспедиции, который вернулся к тому моменту в УПИ.

[MATILDA]

К делу, конечно, уже не относится, но...

не знаю, что там малахов говорил

По телеку сказали, (не в Малахов-шоу, а в другой передаче),

[El Norte del Valle]

....... не говоря уже о том, что для таких заданий у ГБ всегда валом было собственных комсомольцев и втемную тащить куда-то левых студентов стал бы лишь законченный идиот.....

это пожалуй (ИМХО) самый сильный аргумент "антиракитинцев".... но если Кривонищенко был ключевой фигурой в операции, то за ним могли наблюдать и знали бы, что он член спортивной секции турклуба УПИ и тогда странно было бы, что только он и Колеватов от всего клуба идут в такой пафосный поход, а остальные сотрудники ГБ откуда взялись бы в таком случае? они ведь в клубе на тот момент не состояли....или втроём (+Золотарёв) что ль идти?...с девушками-то действительно правдободней выходило....
кликнул за Ракитина, кто его срёт, пусть сами пыжатся и объясняют всё: Золотарёва с его фиктивными тату, бетта-излучение, плёнки, фото, блакнот, светофильтр и т.п., он пытается объяснить....за него тоже тьма народа на форумах впрягается (и профф. летчики и рукопашники), ИМХО-от Ракитина тоже дофига хотят-скажи о чом тереть-то собирались? Выхлоп-то какой от операции?(акромя передачи ядрёных штанов)....да он-то откуда знает...

[Kamal]

В Соликамске после продолжительной болезни скончался Юрий Юдин, десятый участник похода по Северному Уралу 1959 года под руководством Игоря Дятлова.
Юдин умер на 77-ом году жизни утром в субботу, 27 апреля. В последнее время он тяжело болел, но от операции, деньги на которую для него собрал Фонд памяти группы Дятлова, отказался.

[zavolpvg]

Спасибо, господа, поржал.
Дятловеды всё-таки удивительно забавные существа, с ними даже забываешь, что речь-то вообще-то идет о трагедии.
Инопланетяне в шарах, испытание секретной вундервафли на советских туристах, разлив глубокозаконспирированного дихлофоса... А уж американские диверсанты зимой посреди Среднего Урала вообще выглядят гораздо натуральней, чем даже в Айове. И в КГБ был такой ритуал -- время от времени скармливать американским диверсантам ничего не подозревающих советских спортсменок-комсомолок.
Эй, человэк, тройную дозу галоперидола за тот столик, жыввва!!!
"Странный цвет кожи" я видел, а отсутствие глаз и языков тоже обсуждали? Что-то я этот момент проскочил...
Интересно, а сколько дятловедов читали само уголовное дело-то? Там ведь всё есть, и фотки палатки, и протоколы спасателей, и даже акты вскрытия. Ах да, всё ж подделано КГБ чтоб никто не догадался... Власти скрывают!

Попробуйте зимой пятак для автомашины от неглубокого снега расчистить голыми руками, в одних носках и трениках -- есть мнение(ц), что уже через 5 минут вы в руки вообще ничего взять не сможете, а еще через 5 минут вам очень захочется быстро-быстро побежать куда-нибудь поближе к батарее. Даже никакой лавины с переломами не надо.

[Stacy83]

Не осилила всю тему, каюсь. Но, надеюсь, здесь были выложены заключения патологоанатомов? Из которых явственно (для любого маломальского медика) следует, что абсолютное большинство травм были посмертными? Я вообще не медик, но впервые услышав про отсутствие тканей на щеках-губах-языке я сразу подумала о хищниках-падальщиках или грызунах, в данном случае - о леммингах. Все раздавленные грудные клетки и переломанные кости вообще никак не удивляют на фоне пребывания трупов в течение нескольких месяцев в русле северного горного водопада и нахождения их уже весной.

[РОБО]

Да .. Что-то было вроде у одной девушки. МышЫ или что-то вроде того. (Но какой в этом смысл ?и толк тоже)
Главное - резать палатку ножом и удирать чуть не нагишом в непростой холодрыГ ... После этого я ничего не понимаю..

[Stacy83]

Да .. Что-то было вроде у одной девушки. МышЫ или что-то вроде того. (Но какой в этом смысл ?и толк тоже)
Главное - резать палатку ножом и удирать чуть не нагишом в непростой холодрыГ ... После этого я ничего не понимаю..

Очевидный ответ - паника. Сход лавины?.. Даже маленькая могла испугать, завалить вход и заставить срочно выбираться. Почему не взяли вещи - вот вопрос...
Я никогда не спала в "старинной" брезентовой палатке, поэтому вопрос: так ли сложно схватить все, что попало под руку-ногу (нож ведь они нашли в рюкзаке, когда понадобилось срочно вырваться, не спали ж они с ним в обнимку) и с этим убежать? Почему ничего не взяли, если был доступ к рюкзакам?..
Извиняюсь, если уже обсуждалось - не увидела.

[Еволампий]

так ли сложно схватить все, что попало под руку-ногу (нож ведь они нашли в рюкзаке, когда понадобилось срочно вырваться, не спали ж они с ним в обнимку) и с этим убежать? Почему ничего не взяли, если был доступ к рюкзакам?..

В этом и есть загадка.

[Swarog]

Мне кажется наиболее вероятной версия "Никто не хотел убивать..." ссылка есть выше.
напомню, суть версии - конфликт с охотниками на вертолете.
Перечитал несколько раз - не замечаю явных нестыковок и ляпов.
Кстати, всех желающих могу свести с группой "джиперов", которые почти каждый год ездят на перевал Дятлова из Ханты-Мансийска. Попутчиков они берут охотно, лишние руки не бывают лишними Доехать на подготовленной технике можно практически до памятной стеллы - дальше - пешком. Время выезда - август-сентябрь.
В планах есть февральский выезд на снегоходах, но это пока только в планах.

[Sual]

Там ведь всё есть, и фотки палатки, и протоколы спасателей, и даже акты вскрытия.

А есть там причина покидания палатки и отхода от неё, не подскажете, раз уж читали?

Попробуйте зимой пятак для автомашины от неглубокого снега расчистить голыми руками,

А то снежную бабу никто не скатывал в детстве, действительно, и крепость не строил из того же материала.

[Swarog]

2Sual
Приезжайте к нам в Ханты-Мансийск в янвпре- феврале. Я хочу посмотреть, как вы в 30-35 градусов на ветру будете строить крепость голыми руками и лепить бабу. Тут полгорода соберется посмотреть

[GEORG78]

А то снежную бабу никто не скатывал в детстве, действительно, и крепость не строил из того же материала.

Босиком и в неглиже?

А есть там причина покидания палатки и отхода от неё, не подскажете, раз уж читали?

С этим вопросов не возникает. Сначала кровавая гэбня вычислила местонахождение группы и с целью эксперимента хренакнула туда вундервафлей с неведомой кислотной херней, на это непотребство слетелись посмотреть инопланетяне на огненных шарах и обработали площадь страшными лучами смерти. естественно такое действие не ушло от взора ЦРУ, которые высадили спецназ с бреющего полета.
Естественно бедные студенты не ожидали что их сначала польют химической фигней, а потом обработают лучами смерти, охренели и выбежали в чем мать родила из палатки на мороз, нарвались на цру-шников, которые вломили им пиздюлей несовместимых с жизнью.
И все. Инопланетяне улетели, кровавые гэбисты получили очередные звездочки на погоны и все вусмерть засекретили и запутали, а цру-шники, которые могли быть свидетелями, насмерть замерзли и были съедены белыми медведями, на обратном пути к Северному Полюсу, где их ждала атомная подводная лодка. Свидетелей нет, тайна есть.

[Cutie Pie]

2Sual
Приезжайте к нам в Ханты-Мансийск в янвпре- феврале. Я хочу посмотреть, как вы в 30-35 градусов на ветру будете строить крепость голыми руками и лепить бабу. Тут полгорода соберется посмотреть

нас, надымских, Ханты-Мансийсками всякими не испугаешь И в 45 строили и крепости и баб, одна беда - снег не липучий при таком морозе, неудобно. Да вот опять нестыковка, в случае с дятлами он был как раз таки самый что ни на есть липучий, раз столбики от следов получились, коего состояния он (снег) достигает при 2-3 дневной температуре "около нуля градусов". Так откуда опять базар-вокзал про "страшный мороз"? Не, никто не отрицает причину смерти "охлаждение", но, заметим, что температура окружающего воздуха была не минус 35. Так что не надо вносить сумятицу.

[GEORG78]

Да вот опять нестыковка, в случае с дятлами он был как раз таки самый что ни на есть липучий, раз столбики от следов получились, коего состояния он (снег) достигает при 2-3 дневной температуре "около нуля градусов". Так откуда опять базар-вокзал про "страшный мороз"?

Если дует пронизывающий холодный ветер, то минусовая температура не нужна чтобы насмерть замерзнуть.

И в 45 строили и крепости и баб, одна беда - снег не липучий при таком морозе, неудобно.

А они пошли снеговиков катать? Собсно если сверху лежит наст снега, а такое случается когда после оттепели резко морозец прихватывает, то под настом более рыхлый снег, настутил на наст, сделал дырку, и эта дырка остается надолго.

[Sual]

Приезжайте к нам в Ханты-Мансийск в янвпре- феврале.

Хорошо не так: приезжайте к нам в лабораторию, я вас жидким азотом оболью как Кристиана Слейтера в кино

Про минус 35 уже знающие люди доложили для тех, кто ветку не читает.
А при нуле и лёгком минусе я до хрена чего делал голыми руками в лёгкой одежде, если двигаться интенсивно, то какое-то время продержаться можно. А одежда-таки была у дятловцев, хоть и не у всех.

то минусовая температура не нужна чтобы насмерть замерзнуть.

Особенно, если от палатки свалить подальше. Там вообще, это почти гарантированно.

[Cutie Pie]

Если дует пронизывающий холодный ветер, то минусовая температура не нужна чтобы насмерть замерзнуть.

ай, баюс-баюс...
вы хотите доказать мне, что они умерли в холоде? дык это никто не отрицает. Отрицается цифра, невесть откуда взявшаяся от товарища из Ханты-Мансийска, типа -35. Что минус 35? Трудно баб снежных лепить в минус 35? Да, трудно, а хуле.... В общем, я попыталась пресечь попытку температурного троллинга, а вы его яро поддерживаете...

А они пошли снеговиков катать? Собсно если сверху лежит наст снега, а такое случается когда после оттепели резко морозец прихватывает, то под настом более рыхлый снег, настутил на наст, сделал дырку, и эта дырка остается надолго.

вообще-то, были столбики, а не дырки с насте