Вегетарианство

Раздел, в котором женская половинка форума обсуждают свои специфические женские темы и где речь идёт о своём, о девичьем.

Re: Вегетарианство

Сообщение: #501

Сообщение Laтиfa » 29 июн 2013, 14:45

Сима писал(а) 25 июн 2013, 09:31:Как я понимаю, люди занимаются спортом для того, что бы выглядеть красиво В здоровом теле-здоровый дух.
И занятия спортом придают удовольствий жизни. Поработал над телом, видишь результат, доволен-положительные эмоции. И себе приятно, и посторонним

С одной минуты большие нагрузки не приходят. Значит, никаких истязаний нету. Что нормально для одного, не обязательно подходит к другому.


Совершенно согласна с тобой. Я про чрезмерные спортивные нагрузки во время длительной голодовки. Это, как говорят в Украине, "що занадто то нездраво".
Laтиfa
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 29.10.2011
Город: Одесса
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 53
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #502

Сообщение Tixed_ » 29 июн 2013, 15:27

Laтиfa писал(а) 29 июн 2013, 14:45: Я про чрезмерные спортивные нагрузки во время длительной голодовки. Это, как говорят в Украине, "що занадто то нездраво".


Откуда такие сведения?
У тебя есть личный опыт или просто понашлышке и надписям на забор?

И что значит чрезмерные физические нагрузки? Для подавляющего большинства народа пройтись пару километров в среднем темпе - уже чрезмерные нагрузки. Потому что среднестатистический гражданин - это, мягко говоря, индивидуум с лишним весом, проводящий свободное время в горизонтальном положении (он называет это "отдыхом", как будто он перетрудился и устал ) и постоянно что-нибудь "жрущий".
Так что не нужно всё мерить одной меркой, не имея о вопросе ни малейшего представления. Особенно о чрезмерности нагрузок, голоде и многих других вещах.
Например, интенсивные физические нагрузки (в частности - бег), кроме улучшения общего состояния организма, начиная с эффективности усвоения кислорода и увеличения плотности костной ткани, приводят ещё и к ускоренному делению и росту нервных клеток в мозгу.
А лежать на диване и рассказывать о вреде чего-либо...
ПС Ещё по поводу чрезмерности нагрузок. В Штатах, например, в последние несколько лет внедряется новая методика лечения последствий инфаркта миокарда - интенсивные аэробные нагрузки сразу же случившегося инфаркта. То есть, несколько утрируя, - случился инфаркт, привезли пациента в госпиталь и сразу же на беговую дорожку, стегают его плёткой, чтобы бегал. Любой российский врач (даже можно сказать, любой русский) скажет вам в данном случае о чрезмерности физических нагрузок при инфаркте. И что пациент, естественно, должен мгновенно умереть.
ППС Интенсивность физических нагрузок имеет своё измерение - это частота пульса во время занятий (формула - в зависимости от пола и возраста).
«Хорошие художники копируют, великие художники крадут» П. Пикассо
Tixed_
полноправный участник
 
Сообщения: 376
Регистрация: 03.06.2013
Город: Dallas - Kiev - Lipetsk
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Вегетарианство

Сообщение: #503

Сообщение калям » 29 июн 2013, 15:33

Tixed_ писал(а) 29 июн 2013, 15:27: В Штатах, например, в последние несколько лет внедряется новая методика лечения последствий инфаркта миокарда - интенсивные аэробные нагрузки сразу же случившегося инфаркта

оо

а ссылка есть на этот метод, желательно на англ.
калям
почетный путешественник
 
Сообщения: 2938
Регистрация: 15.08.2011
Город: Нахабино
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 70
Страны: 24

Re: Вегетарианство

Сообщение: #504

Сообщение Laтиfa » 29 июн 2013, 16:06

Tixed_ писал(а) 29 июн 2013, 15:27:У тебя есть личный опыт или просто понашлышке и надписям на забор?

Перестаньте тыкать, и читайте внимательно сообщение, которое комментируете.

Tixed_ писал(а) 29 июн 2013, 15:27:А лежать на диване и рассказывать о вреде чего-либо...

Согласна, это не так креативно, нежели лежа на диване вдохновенно сочинять сказки о далеких забегах со штангой на длительном голоде.
Laтиfa
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 29.10.2011
Город: Одесса
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 53
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #505

Сообщение Сима » 29 июн 2013, 17:18

Tixed_


Выставили бы на радость женской половине фотку своего спортивного тела.
И остальным для примера
Поэтому я не люблю выходные. Только настроишься посидеть возле камина с чашечкой кофе в кресле-качалке... И тут БАЦ. Выясняется, что у тебя нет ни камина, ни кофе, ни кресла-качалки. (с) Рената Литвинова
Аватара пользователя
Сима
почетный путешественник
 
Сообщения: 2818
Регистрация: 16.02.2007
Город: Дублин
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 59
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #506

Сообщение Tixed_ » 29 июн 2013, 19:00

калям писал(а) 29 июн 2013, 15:33:
Tixed_ писал(а) 29 июн 2013, 15:27: В Штатах, например, в последние несколько лет внедряется новая методика лечения последствий инфаркта миокарда - интенсивные аэробные нагрузки сразу же случившегося инфаркта

оо

а ссылка есть на этот метод, желательно на англ.


Ссылки нет.
У меня хорошего знакомого в штате Коннектикут так лечили. Я разговаривал с врачами, и они сказали что многие госпитали штата применяют такую методику.
ПС Знакомый тоже в своём роде экстремал, если судить с обывательских позиций. Но он, кроме всего прочего, увлекается нырянием на глубину без акваланга. Сейчас он снова ныряет - говорит, что длительная задержка дыхания - не причина инфаркта.
ППС Попробуй в PubMed поискать - там точно есть. Я узнал об этом методе случайно и больше не интересовался, потому что мне он не пригодится.
«Хорошие художники копируют, великие художники крадут» П. Пикассо
Tixed_
полноправный участник
 
Сообщения: 376
Регистрация: 03.06.2013
Город: Dallas - Kiev - Lipetsk
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Вегетарианство

Сообщение: #507

Сообщение ките » 29 июн 2013, 19:00

Сима писал(а) 29 июн 2013, 17:18:Выставили бы на радость женской половине фотку


Что нового вы хотите увидеть? ))
Вложения
Вегетарианство
«Мы уже давно становимся теми, от кого мама говорила держаться подальше…» (с)
Аватара пользователя
ките
путешественник
 
Сообщения: 1106
Регистрация: 12.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 48

Re: Вегетарианство

Сообщение: #508

Сообщение Tixed_ » 29 июн 2013, 19:03

Laтиfa писал(а) 29 июн 2013, 16:06:
Tixed_ писал(а) 29 июн 2013, 15:27:А лежать на диване и рассказывать о вреде чего-либо...

Согласна, это не так креативно, нежели лежа на диване вдохновенно сочинять сказки о далеких забегах со штангой на длительном голоде.


С тобой всё ясно. Каждый судит о других по себе.
С таким успехом на основе этого кто-нибудь вполне может сделать глобальный вывод, что все вегетарианцы - завистливые и злобные люди.
Сима писал(а) 29 июн 2013, 17:18:Tixed_


Выставили бы на радость женской половине фотку своего спортивного тела.
И остальным для примера


Хотел выставить, но меня опередили.
«Хорошие художники копируют, великие художники крадут» П. Пикассо
Tixed_
полноправный участник
 
Сообщения: 376
Регистрация: 03.06.2013
Город: Dallas - Kiev - Lipetsk
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Вегетарианство

Сообщение: #509

Сообщение vagabondit » 29 июн 2013, 21:43

Tixed_ писал(а) 29 июн 2013, 19:00:У меня хорошего знакомого в штате Коннектикут так лечили. Я разговаривал с врачами, и они сказали что многие госпитали штата применяют такую методику.

Вот такие фразы - типичный признак, что человек не знает, что городит, но понта нагнать хочет.
"Один знакомый", "разговаривал с врачами" - ну не надо пургу-то нести.
Tixed_ писал(а) 29 июн 2013, 15:27:В Штатах, например, в последние несколько лет внедряется новая методика лечения последствий инфаркта миокарда - интенсивные аэробные нагрузки сразу же случившегося инфаркта. То есть, несколько утрируя, - случился инфаркт, привезли пациента в госпиталь и сразу же на беговую дорожку, стегают его плёткой, чтобы бегал

Бред сивой кобылы в темную лунную ночь. Ничего подобного "в штатaх" не внедряется.
Tixed_ писал(а) 29 июн 2013, 19:00:Ссылки нет.

Ясен пень, откуда ей взятся.

У меня есть - от лучшего в штатах госпиталя Джон Хопкинс, где разъяснется как спокойно и постепенно вводятся нагрузки после инфаркта: http://www.johnshopkinshealthalerts.com ... 261-1.html
Tixed_ писал(а) 29 июн 2013, 19:00:Попробуй в PubMed поискать

Попробуй сам - вот он тебе, сыщи-ка: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed (кстати, видно, что сам не очень-то поноимаешь, что это такое).
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Вегетарианство

Сообщение: #510

Сообщение Tixed_ » 30 июн 2013, 00:12

Собаки лают на все голоса, противореча сами себе, а караван идёт.
Поэтому поехали дальше.
О вегетарианстве.

Уже давно так называемые "незаменимые" аминокислоты не считаются проблемой вегетарианства.
К разряду проблем при вегетарианском питании в настоящее время относится невозможность получения с пищей двух витаминов - D и B12.
Но если с витамином D особых вопросов не возникает - за время ежедневного пребывания на солнце в течение 30 - 60 минут обычно организм самостоятельно вырабатывает необходимую дневную норму витамина, то с витамином B12 дело обстоит иначе.
"Научная медицинская мысль" утверждает, что при вегетарианском питании (и малом потреблении животных продуктов в том числе), чем больше стаж такого питания, тем ниже уровень B12, а недостаток этого витамина в результате приводит к различным заболеваниям, в том числе к слабоумию. Причём недостаток этого витамина может проявиться даже через десятилетия после перехода на вегетарианское питание. Поэтому многие буржуинские вегетарианцы (веганосыроеды и фруктоеды) просто тупо колют себе этот витамин. А некоторые утверждают, что всё это страшилки и ничего не делают, продолжая питаться без животных продуктов.
А вот научные исследования этого вопроса. Там есть данные и по лакто- и ововегетарианцам.
http://www.beyondveg.com/billings-t/com ... t-7b.shtml
Оригинальное исследование: http://jn.nutrition.org/content/125/10/2511.short
Комментарии к этой работе
http://jn.nutrition.org/cgi/content/full/127/2/378
http://jn.nutrition.org/cgi/content/full/127/2/379

То есть смысл моего поста в том, что если для восполнения витамина D ничего особенного не нужно делать (он вырабатывается на солнце при наличии некоторых факторов - для здорового человека это не вопрос) при правильном подходе, то по поводу витамина B12 каждый вегетарианец должен знать о возможном наличии проблемы с поступлением его в организм. А дальше, владея информацией, каждый сам её должен интерпретировать и поступать, как считает нужным.
Предупреждён, значит, вооружён.
ПС А ещё в продолжение разговора о железе. Одной из возможных причин возникновения анемии считается недостаток витамина B12.
Роль B12:
1) Синтез ДНК и деление клеток.
2)Разрушение нехороших химических веществ - methylmalonic acid или MMA и гомоцистеин.
При нехватке В12 нарушается образование эритроцитов и развивается анемия; при накоплении ММА (является нейротоксином) развивается поражение нервной системы вплоть до слабоумия; при повышении гомоцистеина – повреждаются сосуды и повышается риск сердечнососудистых заболеваний.
Большое потребление фолиевой кислоты (витамина В9) может компенсировать нехватку В12 в части, касающейся анемии. Вегетарианцы и сыроеды достаточно легко могут набрать много В9 из свежих овощей, но в отношении неврологии он не помогает.

И напоследок пару страшилок.
«Витамин В12 частично потребляется с пищей и частично повторным всасыванием кобаламина, выделяемого каждый день с желчью. … Важность повторного всасывания кобаламина иллюстрируется фактом, что у вегетарианцев, которые не едят животных белков … развитие дефицита В12 занимает 20-30 лет, но у людей с проблемами всасывания дефицит В12 развивается за короткое время порядка 2-3 года».
Несколько примеров: http://www.veganhealth.org/b12/cases
Ещё один случай.
Мужчина, 80 лет ничем не болевший, строгий вегетарианец в течение 38 лет, за один месяц дошел до диагноза «старческое слабоумие», потери контроля над мочеиспусканием и др.
http://discovermagazine.com/2000/feb/featdementia
А вот исследование «Веганская диета при беременности увеличивает риск пороков развития нервной системы» http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/03/02/vegan/ . (Оригинал на английском http://www.eurekalert.org/pub_releases/ ... 022509.php )
«У женщин с низким уровнем витамина В12 в крови (менее 250 нанограмм на литр) риск рождения ребенка с врожденным пороком нервной системы увеличивался в 2,5-3 раза. В случае, если концентрация этого витамина в крови была ниже 150 нанограмм на литр, риск этих пороков увеличивался в 5 раз, отметили исследователи.»
«Хорошие художники копируют, великие художники крадут» П. Пикассо
Tixed_
полноправный участник
 
Сообщения: 376
Регистрация: 03.06.2013
Город: Dallas - Kiev - Lipetsk
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Вегетарианство

Сообщение: #511

Сообщение wildcat- » 30 июн 2013, 02:01

Ну надо же Семигора,который аргументировал свою позитцию,обвинили в занудстве,а человека который "бла бла бла" не может прямо ответить не на один вопрос и ещё оскорбляет людей, на вопросы которых не может ответить прямо,возвели в Гуру смотрят в рот и верят на слово.
wildcat-
полноправный участник
 
Сообщения: 239
Регистрация: 15.03.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #512

Сообщение Laтиfa » 30 июн 2013, 07:17

Tixed_ писал(а) 30 июн 2013, 00:12:Мужчина, 80 лет ничем не болевший, строгий вегетарианец в течение 38 лет, за один месяц дошел до диагноза «старческое слабоумие», потери контроля над мочеиспусканием и др.


Надо ли понимать, что до старческого слабоумия, потери контроля над мочеиспусканием и др. доходят в 80 лет исключительно вегетерианцы?
Laтиfa
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 29.10.2011
Город: Одесса
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 53
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #513

Сообщение Альдо Апач Рейн » 30 июн 2013, 07:28

Laтиfa писал(а) 30 июн 2013, 07:17:
Надо ли понимать, что до старческого слабоумия, потери контроля над мочеиспусканием и др. доходят в 80 лет исключительно вегетерианцы?


Видимо не только в 80 лет
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 51
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Вегетарианство

Сообщение: #514

Сообщение Utkina » 30 июн 2013, 22:01

Нельзя, набрав лишний центнер жира, пытаться исправить положение мгновенно с помощью 100-килограммовой штанги. Нельзя стать вегетарианцем в одночасье, если тридцать лет до этого трижды в день кушал мясо. Естественно, будут проблемы. Снижайте количество котлеток и колбаски постепенно, и гемоглобин не рухнет.
По моим наблюдениям, попытки мгновенно стать здоровым слишком часто ведут к госпитализации.
Utkina
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 18.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 60
Страны: 17

Re: Вегетарианство

Сообщение: #515

Сообщение exit » 30 июн 2013, 22:45

Tixed_ писал(а) 24 июн 2013, 22:51: Такой уровень физических нагрузок я обычно сохраняю и при голодании до 14-го дня.
Мой режим физнагрузок таков: утром - интенсивная зарядка с отягощением; днём - пробежка 8-10 км (скорость - около 15 км/ч) и около получаса штанги; поближе к вечеру - снова минут 40 штанги + обязательно пресс.

Tixed_ - хотелось бы понять.. когда Вы рассказываете о структуре питания и тренировок - Вы имеете в виду:
а) себя - я так могу, потому что у меня супер-мега-вау настройки системы
или
б) это правильный подход для всех, кто хочет стать здоровым и красивым долгожителем.
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #516

Сообщение irenokk » 01 июл 2013, 09:08

Столько копий об это вегетарианство сломали, а ведь его влияние на организм не такое уж и значительное, а если жить поближе к экватору, так и вообще по всем системам полезно есть меньше мяса.
Есть вещи, вред которых не надо никому доказывать: курение, алкоголь, химическая пища, чрезмерные физ. нагрузки, изматывающая работа, проживание и работа в плохом месте, беспорядочный секас или его отсутствие, неудачный брак, окружение себя и общение с деструктивными людьми (начальство, друзья, родственники, если они таковыми являются), неправильная форма рождения (это уже к родителям) - любой из этих факторов оказывает гораздо большее влияние на здоровье и продолжительность жизни.
irenokk
путешественник
 
Сообщения: 1002
Регистрация: 04.11.2012
Город: Puerto de Santiago
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 47
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #517

Сообщение Happy April » 01 июл 2013, 09:28

про беременность и вегетарианство
http://ru-vegetarian.livejournal.com/1201150.html
каждому свое (с)
Happy April
полноправный участник
 
Сообщения: 376
Регистрация: 02.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 46
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #518

Сообщение slish » 01 июл 2013, 18:40



Вегетарианство
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Вегетарианство

Сообщение: #519

Сообщение Tixed_ » 01 июл 2013, 18:57

irenokk писал(а) 01 июл 2013, 09:08:Столько копий об это вегетарианство сломали, а ведь его влияние на организм не такое уж и значительное, а если жить поближе к экватору, так и вообще по всем системам полезно есть меньше мяса.
Есть вещи, вред которых не надо никому доказывать: курение, алкоголь, химическая пища, чрезмерные физ. нагрузки, изматывающая работа, проживание и работа в плохом месте, беспорядочный секас или его отсутствие, неудачный брак, окружение себя и общение с деструктивными людьми (начальство, друзья, родственники, если они таковыми являются), неправильная форма рождения (это уже к родителям) - любой из этих факторов оказывает гораздо большее влияние на здоровье и продолжительность жизни.


Главный фактор, влияющий на здоровье и долголетие - наличие ума. Если его нет, то уже ничего не поможет.

Умные будут жить до 150 лет, а тупые вымрут
Геронтологи уверены, что эволюция дала нам возможность позднее стареть, чтобы мы развивали мозг...
... На эти и другие вопросы отвечает академик РАМН, профессор, доктор медицинских наук, заслуженный деятель науки РФ, директор Российского геронтологического научно-клинического центра Росздрава Владимир ШАБАЛИН.

http://www.kp.ru/daily/24374.3/555616/
«Хорошие художники копируют, великие художники крадут» П. Пикассо
Tixed_
полноправный участник
 
Сообщения: 376
Регистрация: 03.06.2013
Город: Dallas - Kiev - Lipetsk
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Вегетарианство

Сообщение: #520

Сообщение exit » 01 июл 2013, 19:04

Tixed_ писал(а) 01 июл 2013, 18:57:Умные будут жить до 150 лет, а тупые вымрут

Есть ощущение и наблюдение, что пока все совсем не так...
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #521

Сообщение Tixed_ » 01 июл 2013, 20:56

exit писал(а) 01 июл 2013, 19:04:
Tixed_ писал(а) 01 июл 2013, 18:57:Умные будут жить до 150 лет, а тупые вымрут

Есть ощущение и наблюдение, что пока все совсем не так...


И где же это ощущение у тебя есть?

И ещё в неразрывной связи с вегетарианством.

Дуглас Адамс. "Путеводитель вольного путешественника по Галактике". (Рекомендую ).
Книга II "Ресторан "У Конца Света""
Из главы XVII

Подошел официант.

– Желаете меню, – спросил он, – или вы хотели бы встретиться с Дежурным Блюдом?
– Как-как? – спросил Форд.
– Как-как? – спросил Артур.
– Как-как? – спросила Триллиан.
– Круто! – ответил Зафод. – Гоните блюдо.

.................................................. .......................

К столику Зафода Библброкса подошло крупное млекопитающее – мясистое, жирное четвероногое, похожее на корову, с большими маслянистыми глазами, маленькими рожками и чуть ли не вкрадчивой улыбкой на губах.

– Добрый вечер, – промычало оно и неуклюже поклонилось. – Я – сегодняшнее дежурное блюдо. Позвольте ознакомить вас с собой.

Животное вздохнуло, отрыгнуло жвачку, развернуло к столику свои филейные части и умиротворенно оглядело присутствующих.

Артур и Триллиан смотрели на него с изумлением и ужасом, Форд – с безразличием, а Зафод Библброкс – с нескрываемым вожделением.

– Может быть, лопатку? – предложило животное. – С белым винным соусом?
– Чью? Вашу лопатку? – переспросил Артур испуганным шепотом.
– Разумеется, м-мою, сэр, – промычало животное. – Чью же еще я м-могу вам предложить?

Зафод встал и со знанием дела принялся ощупывать лопатки животного.

– Крестец тоже очень хорош, – продолжало животное. – Я много упражнялась и ела м-много зерна, поэтому мне удалось накопить там отличное м-мясо.

Животное еще раз с негромким звуком отрыгнуло жвачку, пожевало ее и проглотило снова.

– А может быть, кассероль с м-моим участием? – добавило оно.
– Ты хочешь сказать, что она действительно хочет, чтобы мы ее съели? – прошептала Триллиан Форду.

– Я? – переспросил Форд, моргнув остекленелыми глазами. – Хочу? Сказать? Нет.
– Но это же совершенно ужасно, – воскликнул Артур. – Это самое возмутительное из всего, что я слышал!
– В чем проблема, землянин? – спросил Зафод, переключаясь на мощный крестец животного.
– Я не могу есть животное, которое само хочет, чтобы я его съел! – сказал Артур. – Это негуманно!
– По-твоему, гуманнее есть животное, которое этого не хочет? – спросил Зафод.
– Дело не в этом! – воскликнул Артур. Подумав немного, он согласился: – А может быть, и как раз в этом. Неважно. Сейчас мне это не важно. Сейчас я бы… э-э…


Над ним Вселенная билась в предсмертной агонии.

– Я бы, пожалуй, взял овощной салат, – закончил он.
– Я бы посоветовала вам свою печень, – обратилось к нему животное. – Она должна была стать очень нежной и тонкой. Я уже несколько месяцев занимаюсь насильственным корм-м-млением.
– Овощной салат, пожалуйста, – повторил Артур.
– Овощной салат? – переспросило животное, неодобрительно посмотрев на Артура.
– Не собираетесь ли вы мне заявить, – спросил Артур, – что есть овощи – это плохо?
– Как вам сказать, – ответило животное. – М-многие мои знакомые овощи придерживаются им-менно такого м-мнения. Потом-му-у-то и было решено покончить с этой проблемой и вывести животное, которое само хочет быть съеденным и м-может четко и определенно заявить об этом. И вот – я перед вами.

Животное попыталось сделать реверанс.

– И, пожалуйста, холодной воды, – попросил Артур.
– Слушай, – сказал Зафод, – мы вообще-то хотели пожрать, а не разводить дискуссии. Пожалуйста, четыре кровяных бифштекса, и побыстрее – мы не ели пятьсот миллиардов лет!

Животное принялось разворачиваться, снова тихо хрюкнув.

– Прекрасное решение, сэр, – сказало оно. – Отличный выбор. Ну, я пойду, разделаюсь.

И животное неторопливо двинулось в сторону кухни, но по пути обернулось к Артуру и подмигнуло ему:

– Не беспокойтесь, сэр! Все будет сделано очень гум-манно.


Спустя сколько-то минут официант принес четыре огромных дымящихся бифштекса. Зафод и Форд набросились на них, как волки, не теряя ни секунды. Триллиан поглядела на свой бифштекс, потом пожала плечами и присоединилась к ужину.

Артур смотрел в свою тарелку, чувствуя себя не в ней.

– Да брось ты, землянин, – сказал Зафод со злодейской улыбкой на том лице, которое не было занято мясом. – Что тебя заедает?"
«Хорошие художники копируют, великие художники крадут» П. Пикассо
Tixed_
полноправный участник
 
Сообщения: 376
Регистрация: 03.06.2013
Город: Dallas - Kiev - Lipetsk
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Вегетарианство

Сообщение: #522

Сообщение exit » 01 июл 2013, 21:09

Да- да, помню этот смешной момент
Книгу читала.
В упорном обращении ко всем на "ты" есть какой- то сакральный смысл?
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #523

Сообщение ките » 01 июл 2013, 22:08

irenokk писал(а) 01 июл 2013, 09:08:Есть вещи, вред которых не надо никому доказывать: курение, алкоголь, химическая пища, чрезмерные физ. нагрузки, изматывающая работа, проживание и работа в плохом месте, беспорядочный секас или его отсутствие, неудачный брак, окружение себя и общение с деструктивными людьми (начальство, друзья, родственники, если они таковыми являются), неправильная форма рождения (это уже к родителям) - любой из этих факторов оказывает гораздо большее влияние на здоровье и продолжительность жизни.

Не уверен! Докажите..))
Что, например, употреблять бесконтрольно соль и сахар менее вредно, чем курить сигары и пить вино...
«Мы уже давно становимся теми, от кого мама говорила держаться подальше…» (с)
Аватара пользователя
ките
путешественник
 
Сообщения: 1106
Регистрация: 12.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 48

Re: Вегетарианство

Сообщение: #524

Сообщение irenokk » 01 июл 2013, 22:33

ките, так все от кол-ва зависит . Не буду уж я расписывать банальные истины. И так, думаю, понятно.
Идеальный образ жизни - это: жить в теплом климате, вдали от цивилизации, заниматься творчеством в свое удовольствие, регулярный и радостный секс, здоровое умеренное питание, умеренные физ. нагрузки, общение с небольшим кругом приятных тебе людей. С другой стороны - безрадостная пахота на дядю, в центре загазованного мегаполиса, беспорядочные связи, химическая пища и т.д. А между этими крайностями множество промежуточных вариантов.
И если образ жизни близок к первому, то можно без всяких йог, вед, цигунов прожить до 90-100 лет.
irenokk
путешественник
 
Сообщения: 1002
Регистрация: 04.11.2012
Город: Puerto de Santiago
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 47
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #525

Сообщение калям » 01 июл 2013, 22:37

irenokk писал(а) 01 июл 2013, 22:33:жить в теплом климате


далеко не все долгожители живут в теплом климате..пример-якутия
калям
почетный путешественник
 
Сообщения: 2938
Регистрация: 15.08.2011
Город: Нахабино
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 70
Страны: 24

Re: Вегетарианство

Сообщение: #526

Сообщение ките » 01 июл 2013, 22:47

irenokk
Все равно не соглашусь...))
Вы описали идеальный вариант существования именно для Вас, и тех кто похож на Вас...
Я -существо социальное, мне лично под пальмой в "приятном" обществе косорылых туземок, через пару-тройку недель уже волком выть захочется...
Тем паче, нервная система требует пищи! И невсегда 72% шоколадки ей хватает...))
И про умеренное питание, а главное "здоровое" тоже не понятно, ибо тема с полезностью того же вегетарианства и сырожорства до конца не раскрыта...
ПС: опять же, в теплом климате, совсем и всегда без сосулек..., как быть???))
«Мы уже давно становимся теми, от кого мама говорила держаться подальше…» (с)
Аватара пользователя
ките
путешественник
 
Сообщения: 1106
Регистрация: 12.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 48

Re: Вегетарианство

Сообщение: #527

Сообщение Tixed_ » 01 июл 2013, 22:51

irenokk писал(а) 01 июл 2013, 22:33:ките, так все от кол-ва зависит . Не буду уж я расписывать банальные истины. И так, думаю, понятно.
Идеальный образ жизни - это: жить в теплом климате, вдали от цивилизации, заниматься творчеством в свое удовольствие, регулярный и радостный секс, здоровое умеренное питание, умеренные физ. нагрузки, общение с небольшим кругом приятных тебе людей. С другой стороны - безрадостная пахота на дядю, в центре загазованного мегаполиса, беспорядочные связи, химическая пища и т.д. А между этими крайностями множество промежуточных вариантов.
И если образ жизни близок к первому, то можно без всяких йог, вед, цигунов прожить до 90-100 лет.


Все, кто так живут, умирают относительно рано. Нет ничего скучнее, чем та жизнь, которую ты описала - полурастительное существование для обывателя. Только преодоление даёт возможность развиваться. Во всех очагах долгожительства на планете и близко нет таких условий.
А продолжительность жизни всяких йогов, даосов и остальных подобных кренделей в основном, вообще, низка. Достаточно прочесть биографии тех же йоговских гуру.
ПС Статистика - это всё, фантазии и хотелки - сплошной вред.
«Хорошие художники копируют, великие художники крадут» П. Пикассо
Tixed_
полноправный участник
 
Сообщения: 376
Регистрация: 03.06.2013
Город: Dallas - Kiev - Lipetsk
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Вегетарианство

Сообщение: #528

Сообщение ките » 01 июл 2013, 22:54

И про "радостный секс", полагаю гендерное различие сего понятия у М и Ж сильно не совпадает..)))
«Мы уже давно становимся теми, от кого мама говорила держаться подальше…» (с)
Аватара пользователя
ките
путешественник
 
Сообщения: 1106
Регистрация: 12.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 48

Re: Вегетарианство

Сообщение: #529

Сообщение Tixed_ » 01 июл 2013, 23:02

exit писал(а) 01 июл 2013, 21:09:В упорном обращении ко всем на "ты" есть какой- то сакральный смысл?


К сведению.
С момента возникновения сети, а точнее ещё со времён FidoNeta, правилами хорошего тона предполагается полное равенство и обращение сугубо на ТЫ. Потому что неизвестно, с кем ты на самом деле общаешься - это раз, а, во-вторых, в нормальных языках, которые преобладают в сети нет разделения на ТЫ и ВЫ.
К тому же изначально обращение на ВЫ в сети считалось прямым оскорблением.
Это сейчас, когда сеть пришла в каждый скворечник, эти правила размылись и просто-напросто забылись.
ПС Когда я с кем-то "общаюсь" (если это можно так назвать ) в сети, то это для меня просто НИК, а кто или что за ним скрывается я не знаю и меня это абсолютно не интересует. Потому и на "ты".
«Хорошие художники копируют, великие художники крадут» П. Пикассо
Tixed_
полноправный участник
 
Сообщения: 376
Регистрация: 03.06.2013
Город: Dallas - Kiev - Lipetsk
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Вегетарианство

Сообщение: #530

Сообщение irenokk » 01 июл 2013, 23:24

ките писал(а) 01 июл 2013, 22:47:Все равно не соглашусь...))
Вы описали идеальный вариант существования именно для Вас, и тех кто похож на Вас...

Я описала идеальные условия для долгожительства, а не просто существования. Что из этого набора использовать, а что нет - личное дело каждого.
ките писал(а) 01 июл 2013, 22:47:И про "радостный секс", полагаю гендерное различие сего понятия у М и Ж сильно не совпадает..)))

Главное, что бы совпадало внутри конкретной пары

Tixed_ писал(а) 01 июл 2013, 22:51:Все, кто так живут, умирают относительно рано. Нет ничего скучнее, чем та жизнь, которую ты описала - полурастительное существование для обывателя. Только преодоление даёт возможность развиваться. Во всех очагах долгожительства на планете и близко нет таких условий.
А продолжительность жизни всяких йогов, даосов и остальных подобных кренделей в основном, вообще, низка. Достаточно прочесть биографии тех же йоговских гуру.

Я описывала не жизнь, а только внешние условия жизни. Чем заниматься и как развиваться в таких условия - личное дело каждого.
Попрошу не валить в одну кучу йогов и даосов . Я и сама где-то на первых страницах давала ссылку на статью, где приводятся года жизни патриархов от йоги. Продолжительность их жизни большого впечатления не производит, поэтому йога для меня является не подходящей системой для продления жизни.
ЗЫ Про якутов любопытно, надо поизучать вопрос.
Дневник погоды показал, что лето в Якутии есть и жаркое, но короткое
http://www.sitc.ru/genofond/overlife.shtml http://do.gendocs.ru/docs/index-317606.html?page=4 интересные статьи про Якутских долгожителей и не только. Есть там и про питание (все же тема "Вегетарианство") И хотя, вторая ссылка из рекламной книги по впариванию специальной воды , все равно любопытно.
Посовещавшись решили, что главное - это личные качества человека. Иначе в той же Якутии долгожителей было бы % 90, остальные 10% - странные товарищи, для которых сигарета с кока-колой важнее нескольких десятков лет жизни, но ведь нет такого, значит и нет универсального "внешнего" рецепта.
irenokk
путешественник
 
Сообщения: 1002
Регистрация: 04.11.2012
Город: Puerto de Santiago
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 47
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #531

Сообщение exit » 02 июл 2013, 08:13

Tixed_ писал(а) 01 июл 2013, 23:02:К сведению.

Какое разочарование... Я надеялась, что смысл все-таки есть... Но, ИМХО, лишь легкий след высокомерия с претензией на знание предмета..

Tixed_ писал(а) 01 июл 2013, 22:51: Только преодоление даёт возможность развиваться

Для мужчины - да, его физиология и психика заточены под это.
Если женщина все время будет что-то преодолевать (например, регулярно-оздоравливающий голод и чрезмерно-полезные физические нагрузки) - то она превратится в замученное несчастное существо.
Но не все, конечно.. есть такие, которые "коня остановят.."
ките писал(а) 01 июл 2013, 22:47:И про умеренное питание, а главное "здоровое" тоже не понятно

Умеренное - это когда стрелка на весах в долгосрочном периоде не заваливается вправо от параметра, который Вас устраивает. Здоровое - после приемов пищи не торкает желудок, печень, почки и прочие органы.
irenokk писал(а) 01 июл 2013, 23:24:Продолжительность их жизни большого впечатления не производит, поэтому йога для меня является не подходящей системой для продления жизни.

Вы всерьез думаете, что есть подходящие системы для продления жизни?
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #532

Сообщение Laтиfa » 02 июл 2013, 09:40

exit писал(а) 02 июл 2013, 08:13:
irenokk писал(а) 01 июл 2013, 23:24:Продолжительность их жизни большого впечатления не производит, поэтому йога для меня является не подходящей системой для продления жизни.

Вы всерьез думаете, что есть подходящие системы для продления жизни?
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах

Системы нет, но есть хунзакуты в Кашмире. Живут долго, практически не болеют. Их здоровье и долголетие - загадка. Особо озабоченным продлением жизни можно изучить опыт, и создать систему.
Laтиfa
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 29.10.2011
Город: Одесса
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 53
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #533

Сообщение ките » 02 июл 2013, 10:43

Laтиfa писал(а) 02 июл 2013, 09:40:Живут долго, практически не болеют. Их здоровье и долголетие - загадка. Особо озабоченным продлением жизни можно изучить опыт, и создать систему.

А, носят ли в Кашмире кашемир???
В этом ли причина...? )))
«Мы уже давно становимся теми, от кого мама говорила держаться подальше…» (с)
Аватара пользователя
ките
путешественник
 
Сообщения: 1106
Регистрация: 12.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 48

Re: Вегетарианство

Сообщение: #534

Сообщение exit » 02 июл 2013, 12:43

Laтиfa писал(а) 02 июл 2013, 09:40:есть хунзакуты в Кашмире

Погуглила - да, действительно интересный факт. Говорят - абрикосы - всему голова:)
У меня есть предположение, что долголетие и здоровье - это некое удачное сочетание внешних условий проживания, хорошей генетики, качественной духовной составляющей и интуитивного (или эмпирического) подбора рациона питания. У некоторых народностей пазлы сложились - и вуаля.
Но как в пословице - "что русскому хорошо, то немцу смерть".

И я прямо в растерянности - неужели все хотят жить до 100-120 лет и готовы часть своей текущей жизни отдать под реализацию проектов (систем) для ее продления...?
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #535

Сообщение Tixed_ » 02 июл 2013, 14:30

Laтиfa писал(а) 02 июл 2013, 09:40:Системы нет, но есть хунзакуты в Кашмире. Живут долго, практически не болеют. Их здоровье и долголетие - загадка. Особо озабоченным продлением жизни можно изучить опыт, и создать систему.


Это всё, скажем прямо и откровенно, враньё всяких там вегетарианцев и иже с ними для якобы подтверждения своей теории.
Суть этого вранья вкратце такова - в долине реки Хунза (это в Пакистане) живут люди, которые питаются в основном абрикосами (сырыми, вялеными, сушёными и т.п.), несколько недель в год почти голодают, когда запасы абрикосов иссякают. При этом живут они в среднем больше 100 лет; здоровые, как быки, а женщины в 60 и более лет вовсю рожают детей. Только эта сказка была сочинена несколько десятков, когда долина реки Хунза была практически никому недоступна. Поэтому очень трудно было все эти россказни проверить.
Сейчас же можно сказать, что никакого там народа с вышеописанными признаками нет и никогда не было. Живущие там (в условиях высокогорья) люди выглядят намного старше, например, своих европейских ровесников. И продолжительность жизни в тяжких условиях проживания едва ли превышает шестьдесят лет.
Вообще-то, странно видеть на этом форуме путешественников попытку манипулировать такой информацией.
А тот, кто не верит в то, что никаких там сверхдолгожителей нет и никогда не было, может самостоятельно убедиться в этом, съездив в долину реки Хунза. Или, в крайнем случае, спросить на этом форуме.
ПС Для апологетов вегетарианства, сыроедения и других похожих систем очень присуще, мягко говоря, постоянное искажение реальной информации с целью доказать единственноправильность своей системы. И это очень вредит популяризации, к примеру, того же вегетарианства. Хотя это говорит не об ущербности того же вегетарианства, а о неадекватности некоторых активных его приверженцев.
ППС В этом году огромный урожай абрикосов. Если проехаться за город, то все деревья стоят жёлтые и оранжевые - плодов больше, чем листьев. И на рынках уже абрикосы готовы продавать по той цене, по какой готовы покупать. Если бы байка об абрикосах и Хунза была правдива, то можно было бы существенно прибавит себе лет к продолжительности жизни, поедая в массовом количестве бесплатный абрикос.
«Хорошие художники копируют, великие художники крадут» П. Пикассо
Tixed_
полноправный участник
 
Сообщения: 376
Регистрация: 03.06.2013
Город: Dallas - Kiev - Lipetsk
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Вегетарианство

Сообщение: #536

Сообщение Cutie Pie » 02 июл 2013, 14:38

и, заметьте, эти хунзакуты совсем не вегетарианцы Яков жруть, однако... Яков в абрикосах
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Вегетарианство

Сообщение: #537

Сообщение Tixed_ » 02 июл 2013, 14:40

exit писал(а) 02 июл 2013, 08:13:Какое разочарование... Я надеялась, что смысл все-таки есть... Но, ИМХО, лишь легкий след высокомерия с претензией на знание предмета..


Искать смысл - бессмысленное и неблагодарное занятие, потому что это понятие даже относительней, чем правда.

exit писал(а) 02 июл 2013, 08:13:Вы всерьез думаете, что есть подходящие системы для продления жизни?
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах


В разработку методов продления жизни и бессмертия вкладываются огромные деньги. Особенно, этим "грешат" различные олигархи (российские в этом списке занимают не последнее место).
Поэтому над этой проблемой работают лучшие научные лаборатории во многих областях знаний и даже целые научные институты по всему миру.
ПС Никто не хочет рано умирать. Тем более богатые люди. А многие не прочь бы жить вечно.
«Хорошие художники копируют, великие художники крадут» П. Пикассо
Tixed_
полноправный участник
 
Сообщения: 376
Регистрация: 03.06.2013
Город: Dallas - Kiev - Lipetsk
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Вегетарианство

Сообщение: #538

Сообщение Laтиfa » 02 июл 2013, 15:17

Tixed_ писал(а) 02 июл 2013, 14:30:ПС Для апологетов вегетарианства, сыроедения и других похожих систем очень присуще, мягко говоря, постоянное искажение реальной информации с целью доказать единственноправильность своей системы. И это очень вредит популяризации, к примеру, того же вегетарианства. Хотя это говорит не об ущербности того же вегетарианства, а о неадекватности некоторых активных его приверженцев.


Вы это о ком? Я не писАла, что хунзакуты вегетерианцы. Мусульмане-вегетерианцы встречаются в природе крайне редко))) Вас лично чем-то обидели вегетерианцы, что Вы видите их подвохи и происки повсюду?

Tixed_ писал(а) 02 июл 2013, 14:30:Это всё, скажем прямо и откровенно, враньё всяких там вегетарианцев и иже с ними для якобы подтверждения своей теории.
А тот, кто не верит в то, что никаких там сверхдолгожителей нет и никогда не было, может самостоятельно убедиться в этом, съездив в долину реки Хунза.


Ну да, Вы ведь в горы Кашмира, длительно голодая со штангой забегали. Как я запамятовала?
Laтиfa
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 29.10.2011
Город: Одесса
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 53
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #539

Сообщение exit » 02 июл 2013, 15:49

Tixed_ писал(а) 02 июл 2013, 14:40:Искать смысл - бессмысленное

Я не искала - думала, Вы мне блюдечке... (по этому простому вопросу)
Tixed_ писал(а) 02 июл 2013, 14:40:Поэтому над этой проблемой работают лучшие научные лаборатории во многих областях знаний

Я знаю. Но речь не о лабраториях, вкладываемых средствах и олигархах..
exit писал(а) 02 июл 2013, 12:43:неужели все (кто здесь обсуждает данную тему) хотят жить до 100-120 лет и готовы часть своей текущей жизни отдать под реализацию проектов (систем) для ее продления...?
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #540

Сообщение Tixed_ » 02 июл 2013, 15:53

Laтиfa писал(а) 02 июл 2013, 15:17:
Tixed_ писал(а) 02 июл 2013, 14:30:ПС Для апологетов вегетарианства, сыроедения и других похожих систем очень присуще, мягко говоря, постоянное искажение реальной информации с целью доказать единственноправильность своей системы. И это очень вредит популяризации, к примеру, того же вегетарианства. Хотя это говорит не об ущербности того же вегетарианства, а о неадекватности некоторых активных его приверженцев.


Вы это о ком? Я не писАла, что хунзакуты вегетерианцы. Мусульмане-вегетерианцы встречаются в природе крайне редко))) Вас лично чем-то обидели вегетерианцы, что Вы видите их подвохи и происки повсюду?


Я не о вегетарианцах, а о вранье.

Laтиfa писал(а) 02 июл 2013, 15:17:
Tixed_ писал(а) 02 июл 2013, 14:30:Это всё, скажем прямо и откровенно, враньё всяких там вегетарианцев и иже с ними для якобы подтверждения своей теории.
А тот, кто не верит в то, что никаких там сверхдолгожителей нет и никогда не было, может самостоятельно убедиться в этом, съездив в долину реки Хунза.


Ну да, Вы ведь в горы Кашмира, длительно голодая со штангой забегали. Как я запамятовала?


Попробуй поесть мяса, часто помогает при потере памяти.
exit писал(а) 02 июл 2013, 12:43:неужели все (кто здесь обсуждает данную тему) хотят жить до 100-120 лет и готовы часть своей текущей жизни отдать под реализацию проектов (систем) для ее продления...?


Не вижу ничего плохого для конкретного индивидуума, чтобы жить вечно. Одни плюсы.
ПС Твоя текущая жизнь не представляет ни малейшей ценности. И ей можно смело пожертвовать ради ВЕРОЯТНОСТИ продления жизни. Специально выделил слово, потому что в этом МНОГОГРАННОМ и МНОГОВЕРОЯТНОСТНОМ мире можно говорить только о ВЕРОЯТНОСТИ чего-либо. lol:
ППС На данном этапе развития человечества (при средней продолжительности жизни в цивилизованных странах более 80 лет) вероятность прожить до 100 лет не так и мала. А наличие ума (главный фактор) и 9 докторов резко её повысит.
«Хорошие художники копируют, великие художники крадут» П. Пикассо
Tixed_
полноправный участник
 
Сообщения: 376
Регистрация: 03.06.2013
Город: Dallas - Kiev - Lipetsk
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Вегетарианство

Сообщение: #541

Сообщение exit » 02 июл 2013, 16:45

Tixed_ писал(а) 02 июл 2013, 16:05:ПС Твоя текущая жизнь не представляет ни малейшей ценности. И ей можно смело пожертвовать ради ВЕРОЯТНОСТИ продления жизни

Нокаут в первом раунде
А можно смиренный вопрос (преклонив колени) - моя конкретно или вообще человеческая?
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #542

Сообщение калям » 02 июл 2013, 16:58

интересное высказывание Э.Мулдашева
"Я обычный, нормальный человек и не занимаюсь никакими духовными практиками, если не считать многочасовую предельную концентрацию на небольшое по размерам операционное поле. Мясо ем, водку пью, курю, оперирую. Когда режешь глаз, не до потусторонних мыслей.

Три дня провел в ашраме у Саи Бабы, в его учение я особенно не вникал. К нему ездит огромное количество паломников. Все они такие благопристойные, аж тошнит. Встают в 4 часа утра, едят одну кашу. Сколько можно есть одну кашу? Если они вегетарианцы, не надо этим кичиться. Получается такой момент, чуть-чуть человек начинает думать о философии, духовности, что-то узнает и сразу начинает учить других. Там мы были с Сергеем Анатольевичем Селиверстовым. У нас была колбаса, две бутылки водки - все как надо. На зависть всем, Саи Баба нам материализовал пепел-вибхути.

Здоровье ничем не поддерживаю, энергии пока много. Я думаю главный фактор здоровья, когда человек не копит в себе негативных эмоций. Нарушение здоровья начинается в энергетической оболочке человека, затем в водной среде организма и, только потом, происходит сбой в каком-либо органе
калям
почетный путешественник
 
Сообщения: 2938
Регистрация: 15.08.2011
Город: Нахабино
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 70
Страны: 24

Re: Вегетарианство

Сообщение: #543

Сообщение ките » 02 июл 2013, 17:26

irenokk писал(а) 01 июл 2013, 22:33:Идеальный образ жизни - это:...
И если образ жизни близок к первому, то можно без всяких йог, вед, цигунов прожить до 90-100 лет.


Вот, какая дискуссия развернулась по теме продолжительности жизни..., в теме "вегетарианство"...
А между тем, это лишний раз доказывает истинные мотивы сторонников нездорового рациона без мяса...
Но, возникает вопрос, не путаете ли вы желания...? )))
одно дело - прожить до 100-120, и совсем другое - выглядеть в свои 56 на 34...
Поможет ли вегетарианство и сыроедство в борьбе со старением...???
На чьей стороне пока победа...??? )))
«Мы уже давно становимся теми, от кого мама говорила держаться подальше…» (с)
Аватара пользователя
ките
путешественник
 
Сообщения: 1106
Регистрация: 12.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 48

Re: Вегетарианство

Сообщение: #544

Сообщение irenokk » 02 июл 2013, 17:41

exit писал(а) 02 июл 2013, 08:13:Вы всерьез думаете, что есть подходящие системы для продления жизни?
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах

Я не думаю, я знаю.
Вы про условный кирпич? Одна книга про продление жизни начинается примерно так: "Переходя дорогу посмотрите сначала налево, потом направо".
Есть притча. Приходит к известному Мастеру боец и говорит:"Я побил всех в своей деревне и во всех деревнях вокруг. Я самый сильный боец и не боюсь ходить по темным переулкам. Чему ты можешь научить меня, старик?" "Я могу научить тебя не ходить по темным переулкам".
Наиболее полная система по продлению жизни включает в себя как упражнения для физического здоровья, так и развитие интуиции.
Для чего вы думаете есть традиция посидеть на дорожку? Наши предки просматривали свой предстоящий путь. Будет ли он удачным, не встретятся ли им серьезные опасности. Возможно, стоит отложить путешествие.
exit писал(а) 02 июл 2013, 12:43:И я прямо в растерянности - неужели все хотят жить до 100-120 лет и готовы часть своей текущей жизни отдать под реализацию проектов (систем) для ее продления...?

Ну, муж у меня занимается этой системой уже лет 35, я пока 3,5 года. Есть и занятия требующие концентрации, но вообще это образ жизни. Как говорится "практика должна занимать 24 часа в сутки". Это значит находится в состоянии 24 часа, а не посидеть на коврике час закручивась, а потом опять жить как все. Муж любит заниматься и смотреть киношки. Я пока так не могу. Не получается сконцентрироваться. Да, такая жизнь сильно отличается от жизни офисного работника и не только его, но он по другому не может. Мне тоже нравится.
ките писал(а) 02 июл 2013, 17:26:
irenokk писал(а) 01 июл 2013, 22:33:Вот, какая дискуссия развернулась по теме продолжительности жизни..., в теме "вегетарианство"...

Модераторов пока не видно Да и ТС пока не погнала поганой метлой
irenokk
путешественник
 
Сообщения: 1002
Регистрация: 04.11.2012
Город: Puerto de Santiago
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 47
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #545

Сообщение калям » 02 июл 2013, 17:50

Иренокк а муж у вас работает???
калям
почетный путешественник
 
Сообщения: 2938
Регистрация: 15.08.2011
Город: Нахабино
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 70
Страны: 24

Re: Вегетарианство

Сообщение: #546

Сообщение irenokk » 02 июл 2013, 17:52

калям писал(а) 02 июл 2013, 17:50:Иренокк а муж у вас работает???

Да, конечно, преподает боевые искусства и лечит.
irenokk
путешественник
 
Сообщения: 1002
Регистрация: 04.11.2012
Город: Puerto de Santiago
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 47
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #547

Сообщение Laтиfa » 02 июл 2013, 19:14

irenokk писал(а) 02 июл 2013, 17:41:
exit писал(а) 02 июл 2013, 12:43:И я прямо в растерянности - неужели все хотят жить до 100-120 лет и готовы часть своей текущей жизни отдать под реализацию проектов (систем) для ее продления...?

Ну, муж у меня занимается этой системой уже лет 35, я пока 3,5 года. Есть и занятия требующие концентрации, но вообще это образ жизни. Как говорится "практика должна занимать 24 часа в сутки". Это значит находится в состоянии 24 часа, а не посидеть на коврике час закручивась, а потом опять жить как все. Муж любит заниматься и смотреть киношки. Я пока так не могу. Не получается сконцентрироваться.

На вкус и цвет, как говорится, товарищей нет. Как по мне, так лучше пятьдесят лет прожить в удовольствие, чем сотню подчинить сверхценной идее, закручиваясь на коврике 24 часа в сутки.
Laтиfa
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 29.10.2011
Город: Одесса
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 53
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #548

Сообщение irenokk » 02 июл 2013, 19:26

Laтиfa писал(а) 02 июл 2013, 19:14:Как по мне, так лучше пятьдесят лет прожить в удовольствие, чем сотню подчинить сверхценной идее, закручиваясь на коврике 24 часа в сутки.

Полностью с Вами солидарна. Удовольствие от жизни и перманентное состояние счастья - только ради этого и стоит заниматься чем бы то ни было. А за идею - нафиг-нафиг.
Хатха-йогу я вообще не люблю - тяжко, иногда больно и толку с нее? Разве что гибкость, если для кого-то это самоцель.
irenokk
путешественник
 
Сообщения: 1002
Регистрация: 04.11.2012
Город: Puerto de Santiago
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 47
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #549

Сообщение exit » 02 июл 2013, 20:17

Laтиfa писал(а) 02 июл 2013, 19:14: Как по мне, так лучше пятьдесят лет прожить в удовольствие, чем сотню подчинить сверхценной идее, закручиваясь на коврике 24 часа в сутки.

Аллилуя..
Я уже подумала, что одинока в этой мысли...
irenokk писал(а) 02 июл 2013, 17:41:Вы про условный кирпич?
Если, конечно, заниматься дома и смотреть киношки - то вероятность дожить до 120 лет повышается
irenokk писал(а) 02 июл 2013, 17:41:"Я могу научить тебя не ходить по темным переулкам".
Только вернулась из Италии, сознательно подвергая себя риску двойного перелета и перемещения на авто по узким дорогам Комо - зато столько положительных эмоций (см. пост Латифы)
irenokk писал(а) 02 июл 2013, 17:41:Для чего вы думаете есть традиция посидеть на дорожку? Наши предки просматривали свой предстоящий путь.
А я думала - пробежаться мысленно - не забыли ли паспорт, деньги и билеты
irenokk писал(а) 02 июл 2013, 17:41:так и развитие интуиции.
Опираюсь на разум и опыт. Тонкие материи слишком ненадежны, так как плохо изучены.
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #550

Сообщение irenokk » 02 июл 2013, 20:30

exit писал(а) 02 июл 2013, 20:17:
irenokk писал(а) 02 июл 2013, 17:41:так и развитие интуиции.
Опираюсь на разум и опыт. Тонкие материи слишком ненадежны, так как плохо изучены.

Плохо изучены Вами? Тогда не опирайтесь на них, конечно.
В остальном сплошное передергивание.
irenokk
путешественник
 
Сообщения: 1002
Регистрация: 04.11.2012
Город: Puerto de Santiago
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 47
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньДамская комната



Включить мобильный стиль