Форум Винского

**zerokol** » 15 июл 2013, 13:05

Речь идет о том, как считать разрешенные 90 дней пребывания в Шенгене в течении полугода.
История вопроса - ранее в шенгенских документах были некие разночтения, в одних местах писали в любом полугодии, в других местах (в пояснениях в том числе, на основе которых выпускались инструкции) учитывались только полугодия с даты первого въезда.
Таким образом, сейчас можно было получить визу 1.1.2013, въехать 1.1.2013 на один день, запустить отчет полугодий, а далее въехать 2.4.2013 и пробыть 179 дней (89 в полугодии до 30.6.2013 и потом сразу 90 с 1.7.2013).
По этому поводу было даже судебное разбирательство, где установили что таки-да, это типа фигово, и нехорошо, но из законов следует что это легально, и надо как то это все пресечь путем изменения законов.

Как считать дни по шенгенской визе

И вот наконец, прошло уже несколько лет, и 20 июня опубликовали поправки к ряду шенгенских документов - http://www.consilium.europa.eu/uedocs/c ... 137543.pdf
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 018:EN:PDF

Там как обычно много всякой мути, но есть один очень важный момент, теперь срок пребывания в в Шенгене не должен превышать 90 дней в любом полугодии, точнее в сроке 180 дней. По идее, при каждом въезде в шенген это должно проверяться, на нарушается ли в данной конкретной поездке (причем в каждый ее день) новое правило. Данное правило вводиться в действие с 18 октября 2013 года, и пока не совсем понятно как оно будет контролироваться и выполняться.

Формулировки такие:

For intended stays on the territory of the Member States of a duration of no more than 90 days in any 180-day period, which entails considering the 180-day period preceding each day of stay.
For the purposes of implementing paragraph 1, the date of entry shall be considered as the first day of stay on the territory of the Member States and the date of exit shall be considered as the last day of stay on the territory of the Member States.

Еще есть мелкое дополнение, теперь в шенгенский пограничный кодекс внесено единое требование о сроке действия паспорта при въезде в Шенген - три месяца после срока планируемого выезда, данное правило вступает в действие с 19 июля 2013.

Тиматик уже отписался:

SCHENGEN AREA, 15 July
Based on Regulation EU 610/2013, third-country nationals entering the Schengen area will be required to hold a travel document valid for at least three months beyond the period of indended stay, effective from 19 July 2013. Timatic Editing Department is currently investigating details of the upcoming change.

Калькулятор (англ.)
Калькулятор сроков пребывания в шенгене: https://ec.europa.eu/home-affairs/conte ... culator_en
Калькулятор работает (октябрь 2022 года). Если у Вас проблема - попробуйте сменить браузер.
Инструкция: http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/wh ... ual_en.pdf

Еще один калькулятор: https://www.visa-calculator.com/

Калькулятор (рус.)
Сайт Представительства Германии в России предлагает Визовый калькулятор (рус.), встроенный в таблицы Excel. Он запомнит для каждого члена семьи Ваши поездки и рассчитает оставшиеся дни. Конфиденциально, на Вашем компьютере.
https://germania.diplo.de/blob/1269676/245e09fba1002ed9d39fd1d0e755cd55/aufenthaltsrechner-data.xls
По этой ссылке на Ваш компьютер скачается таблица Excell. Откройте ее программой Excell и введите свои собственные данные.

Внимание!
Эта тема посвящена только правилу 90/180 и способам расчета!

Нарушения времени пребывания и их последствия обсуждаются в темах:
Просрочена шенгенская виза на длительный срок - что делать?
Просрочена шенгенская виза на небольшой срок - вопросы

**zerokol** » 18 июл 2013, 15:15

Antikvar писал(а) 18 июл 2013, 15:10:Вне зависимости был въезд или его не было? Отсчет от даты выдачи визы? Или...?

Если перевести приведенные мною фразы из постановления, то при каждом въезде должен провозиться расчет не нарушаете ли вы это правило в каждый из дней вашего пребывания в шенгене.
То есть въезжая скажем 1 сентября 2014 и говоря, что вы пробудете до 30 сентября 2014 - должно быть проверено не нарушается ли правило на 1 сентября, то есть в 180 дней с 5 апреля по 1 сентября, не нарушается ли правило на 2 сентября, то есть с 6 апреля по 2 сентября итд, не нарушается ли правило на 3 сентября итд вплоть до 30 сентября.

**zhekas** » 18 июл 2013, 17:07

Про любые полугодия, получается так, например въезжаешь 18.07.13 и говоришь погранцу что например пробуешь до 25.07.13, то погранец должен проверить не превышаешь ли 90 дней на 25.07.13 (включая все поездки в течении 6 месяцев до 25.07.13) Всё верно ?

**zerokol** » 18 июл 2013, 17:14

zhekas писал(а) 18 июл 2013, 17:07:Про любые полугодия, получается так, например въезжаешь 18.07.13 и говоришь погранцу что например пробуешь до 25.07.13, то погранец должен проверить не превышаешь ли 90 дней на 25.07.13 (включая все поездки в течении 6 месяцев до 25.07.13) Всё верно ?

не совсем, он должен проверить на все дни с 18.7 по 27.7 включительно.
Только вот пока это в силу не вступило )))

**Kate_Sh** » 18 июл 2013, 18:54

zerokol писал(а) 18 июл 2013, 17:14:
zhekas писал(а) 18 июл 2013, 17:07:Про любые полугодия, получается так, например въезжаешь 18.07.13 и говоришь погранцу что например пробуешь до 25.07.13, то погранец должен проверить не превышаешь ли 90 дней на 25.07.13 (включая все поездки в течении 6 месяцев до 25.07.13) Всё верно ?

не совсем, он должен проверить на все дни с 18.7 по 27.7 включительно.
Только вот пока это в силу не вступило )))

Сильно не бейте. Я не математик, я гуманитарий. Спорить до ругани ни с кем не хочу. Просто пытаюсь разобраться. Если я не права, не надо мне хамить.
По моим расчетам, если на день выезда из Шенгена превышения нет, то и в предыдущий день перед выездом из Шенгена его тоже быть не могло. И в любой день этой поездки тоже.
Допустим, день выезда из Шенгена 25.07.13 - 90-й день. Не может быть 24.07 91 дня, да, полугодие сдвигается на день назад, значит максимум что может быть это тоже 90 дней - один день пребывания вычитается (25.07.13) и один прибавляется (если был в Шенгене в первый день полугодия, если не был, то вычитается).

**zerokol** » 18 июл 2013, 19:21

к сожалению не так. поясню из дома.

**zerokol** » 18 июл 2013, 20:35

пример
въехал человек в шенген 1.1.2014, пробыл до 21 марта - в итоге 80 дней.
въезжает 1 апреля, выезжает 11 апреля.
10 апреля суммарное пребывание за полгода составит 90 дней, 11 апреля - 91 день.

**Slava_1973** » 18 июл 2013, 20:50

zerokol писал(а) 18 июл 2013, 20:35:пример
въехал человек в шенген 1.1.2014, пробыл до 21 марта - в итоге 80 дней.
въезжает 1 апреля, выезжает 11 апреля.
10 апреля суммарное пребывание за полгода составит 90 дней, 11 апреля - 91 день.

Но по этому примеру: Kate_Sh правА - если "худшая" ситуация с превышением кол-ва дней не возникает на день выезда, то она не возникнет и в предыдущие дни этого текущего визита вплоть до дня вьезда

**Kate_Sh** » 18 июл 2013, 20:54

zerokol писал(а) 18 июл 2013, 20:35:пример
въехал человек в шенген 1.1.2014, пробыл до 21 марта - в итоге 80 дней.
въезжает 1 апреля, выезжает 11 апреля.
10 апреля суммарное пребывание за полгода составит 90 дней, 11 апреля - 91 день.

12 апреля - 92 дня... В Вашем примере надо выезжать 10 апреля и все тут.
Пост был о другом. О том, что пограничнику не надо проверять каждый день поездки, достаточно проверить, нет ли превышения 90 дней в день выезда. Если нет, то и в предыдущий день его тоже не было, и в остальные дни поездки тоже.
У меня вопрос, за полугодие считается ровно 180 дней?

**zerokol** » 18 июл 2013, 20:57

сорри глядел с телефона, видно неправильно понял
по сути тут точно так - нужно глядеть только на день выезда и все

**zerokol** » 18 июл 2013, 20:58

Kate_Sh писал(а) 18 июл 2013, 20:54:У меня вопрос, за полугодие считается ровно 180 дней?

сейчас не будет полугодий, будут только периоды в 180 дней.

**Kate_Sh** » 18 июл 2013, 21:17

zerokol писал(а) 18 июл 2013, 20:57:сорри глядел с телефона, видно неправильно понял
по сути тут точно так - нужно глядеть только на день выезда и все

Значит так и будем считать, со дня предполагаемого выезда из Шенгена назад 180 дней и количество дней пребывания в этот период. И незачем проверять, есть или нет нарушение в каждый день поездки.

**Xemx125** » 19 июл 2013, 14:30

Интересно, а с 18 октября, когда новое правило подсчета вступит в силу, они будут и назад считать? Т.е. если чел въезжает в шенген 19 октября по новенькой только что полученной визе, будут ли считать, сколько дней он провел в шенгене до 18 октября?

**Slava_1973** » 19 июл 2013, 14:37

Tibuky писал(а) 19 июл 2013, 14:30:Интересно, а с 18 октября, когда новое правило подсчета вступит в силу, они будут и назад считать? Т.е. если чел въезжает в шенген 19 октября по новенькой только что полученной визе, будут ли считать, сколько дней он провел в шенгене до 18 октября?

Да вроде по логике не должны они так делать:
старая виза закончилась (либо аннулирована по получении новой), соответственно пребывание в Шенгене по ней не имеет никакого отношения к новой визе и к пребыванию в Шенгене по новой визе.
Т.е. должно быть всё "с чистого листа"

Или я не прав ?

**Xemx125** » 19 июл 2013, 14:40

Так по новым правилам же должно быть не больше 90 ней в любые полгода, не важно, по старым визам, по новой. Вопрос, будет ли это правило иметь обратную силу.

**zerokol** » 19 июл 2013, 14:46

Slava_1973 писал(а) 19 июл 2013, 14:37:Да вроде по логике не должны они так делать:старая виза закончилась (либо аннулирована по получении новой), соответственно пребывание в Шенгене по ней не имеет никакого отношения к новой визе и к пребыванию в Шенгене по новой визе.

как раньше, так и сейчас сроки пребывания не привязаны к визам.

Tibuky писал(а) 19 июл 2013, 14:40:Вопрос, будет ли это правило иметь обратную силу.

скорее всего будет, именно для этого оно и вводится не сейчас, а через 3 месяца.

**Andreika** » 19 июл 2013, 15:10

удалил фигню...)

**Slava_1973** » 19 июл 2013, 15:28

Andreika писал(а) 19 июл 2013, 15:10:
Но по этому примеру: Kate_Sh правА - если "худшая" ситуация с превышением кол-ва дней не возникает на день выезда, то она не возникнет и в предыдущие дни этого текущего визита вплоть до дня вьезда

неа. заехав на 90дней, потом 89 дней отдохнув в рф, на 180ый день заехать в шенген не получится, зато если пропустят и не заметят - на дату выезда будет все ок.

Andreika,
приведённый Вами пример ещё раз подтверждает правильность Kate_Sh:
если "худшая" ситуация с превышением кол-ва дней не возникает на день выезда, то она не возникнет и в предыдущие дни этого текущего визита вплоть до дня вьезда.
Просто Вы рассмотрели эту ситуацию немного с другой стороны; причём в Вашем примере, мне кажется, есть ошибочка: на дату выезда не будет всё ок
превышение на 1 день так и останется

**Kate_Sh** » 19 июл 2013, 15:30

Andreika писал(а) 19 июл 2013, 15:10:неа. заехав на 90дней, потом 89 дней отдохнув в рф, на 180ый день заехать в шенген не получится, зато если пропустят и не заметят - на дату выезда будет все ок.

При выезде будет 91 день.

**hiam** » 22 июл 2013, 15:46

я интересовалась в 2 темах вопросом- мой паспорт истекает 8.10.2013 шенген до 6.09.2013 могу ли я въехать в европу после 8.07.2013(тк слышала,что паспорт должен быть не менее 3 месяцев до истечения его срока действия) и меня все убеждали,что я придумала себе ограничения и могу ехать когда хочу и давали ссылки на тиматик. так получается,что я была права и не могу въехать,тк паспорт истекает менее,чем через три месяца?

**zerokol** » 22 июл 2013, 16:25

hiam писал(а) 22 июл 2013, 15:46:я интересовалась

ключевое слово
на то время правила в разных странах были разными, и в отдельные страны вы могли въехать с паспортом срок которого был менее трех месяцев, соответственно на момент написания вами постов вы были неправы.

Сейчас законы поменяли, и уже нельзя.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР