Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

**zerokol** » 15 июл 2013, 13:05

Речь идет о том, как считать разрешенные 90 дней пребывания в Шенгене в течении полугода.
История вопроса - ранее в шенгенских документах были некие разночтения, в одних местах писали в любом полугодии, в других местах (в пояснениях в том числе, на основе которых выпускались инструкции) учитывались только полугодия с даты первого въезда.
Таким образом, сейчас можно было получить визу 1.1.2013, въехать 1.1.2013 на один день, запустить отчет полугодий, а далее въехать 2.4.2013 и пробыть 179 дней (89 в полугодии до 30.6.2013 и потом сразу 90 с 1.7.2013).
По этому поводу было даже судебное разбирательство, где установили что таки-да, это типа фигово, и нехорошо, но из законов следует что это легально, и надо как то это все пресечь путем изменения законов.

Как считать дни по шенгенской визе

И вот наконец, прошло уже несколько лет, и 20 июня опубликовали поправки к ряду шенгенских документов - http://www.consilium.europa.eu/uedocs/c ... 137543.pdf
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 018:EN:PDF

Там как обычно много всякой мути, но есть один очень важный момент, теперь срок пребывания в в Шенгене не должен превышать 90 дней в любом полугодии, точнее в сроке 180 дней. По идее, при каждом въезде в шенген это должно проверяться, на нарушается ли в данной конкретной поездке (причем в каждый ее день) новое правило. Данное правило вводиться в действие с 18 октября 2013 года, и пока не совсем понятно как оно будет контролироваться и выполняться.

Формулировки такие:

For intended stays on the territory of the Member States of a duration of no more than 90 days in any 180-day period, which entails considering the 180-day period preceding each day of stay.
For the purposes of implementing paragraph 1, the date of entry shall be considered as the first day of stay on the territory of the Member States and the date of exit shall be considered as the last day of stay on the territory of the Member States.

Еще есть мелкое дополнение, теперь в шенгенский пограничный кодекс внесено единое требование о сроке действия паспорта при въезде в Шенген - три месяца после срока планируемого выезда, данное правило вступает в действие с 19 июля 2013.

Тиматик уже отписался:

SCHENGEN AREA, 15 July
Based on Regulation EU 610/2013, third-country nationals entering the Schengen area will be required to hold a travel document valid for at least three months beyond the period of indended stay, effective from 19 July 2013. Timatic Editing Department is currently investigating details of the upcoming change.

Калькулятор (англ.)
Калькулятор сроков пребывания в шенгене: https://ec.europa.eu/home-affairs/conte ... culator_en
Калькулятор работает (октябрь 2022 года). Если у Вас проблема - попробуйте сменить браузер.
Инструкция: http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/wh ... ual_en.pdf

Еще один калькулятор: https://www.visa-calculator.com/

Калькулятор (рус.)
Сайт Представительства Германии в России предлагает Визовый калькулятор (рус.), встроенный в таблицы Excel. Он запомнит для каждого члена семьи Ваши поездки и рассчитает оставшиеся дни. Конфиденциально, на Вашем компьютере.
https://germania.diplo.de/blob/1269676/245e09fba1002ed9d39fd1d0e755cd55/aufenthaltsrechner-data.xls
По этой ссылке на Ваш компьютер скачается таблица Excell. Откройте ее программой Excell и введите свои собственные данные.

Внимание!
Эта тема посвящена только правилу 90/180 и способам расчета!

Нарушения времени пребывания и их последствия обсуждаются в темах:
Просрочена шенгенская виза на длительный срок - что делать?
Просрочена шенгенская виза на небольшой срок - вопросы

**XMember** » 15 июл 2013, 13:18

А вот и поправки:
Regulation (EU) No 610/2013 of the European Parliament and of the Council of 26 June 2013 amending Regulation (EC) No 562/2006 of the European Parliament and of the Council establishing a Community Code on the rules governing the movement of persons across borders (Schengen Borders Code), the Convention implementing the Schengen Agreement, Council Regulations (EC) No 1683/95 and (EC) No 539/2001 and Regulations (EC) No 767/2008 and (EC) No 810/2009 of the European Parliament and of the Council
http://eur-lex.europa.eu/Notice.do?val= ... cs&lang=en

zerokol писал(а) 15 июл 2013, 13:05:И вот наконец, прошло уже несколько лет, и 20 июня опубликовали поправки к ряду шенгенских документов

Нормально так:
The United Kingdom, Ireland and Denmark are not taking part in the adoption of the Regulation.
Везде по-новому, а в Дании — не так

**Lesnik-Sadovod** » 15 июл 2013, 13:40

zerokol писал(а) 15 июл 2013, 13:05:Данное правило вводиться в действие с 19 сентября 2013 года, и пока не совсем понятно как оно будет контролироваться и выполняться.

В февралe было анонсировано создание EES - Entry-Exit System:
'Smart Borders': for an open and secure Europe

But in this ''digital era'' made of tablets, smartphones and high-tech devices, our border guards still use a manual system based essentially on stamps in the passports.

As a consequence, we don't have accurate data on travellers' identity, on travel flows and on the movement of third-country nationals within the Schengen area.

We don't have an overview of people entering the EU and it is difficult to detect those who abuse the system by staying beyond their visa expiry date.

With the Entry/Exit System we will introduce new technologies, allowing for an accurate and reliable calculation of the authorised period of stay, as well as the verification of the individual travel history for both visa holders and visa exempted travellers.

Однако, введение этого чуда в строй - дело несколько отдаленного будущего:

Developing the two systems will require substantial financial investments, and support by the EU budget will be needed. For the period between 2015 and 2020, the estimated costs for the development and operation are over € 500 million for the EES and almost € 600 million for the RTP. However using them together can reduce costs marginally.

В общем, походу распилят пару-тройку миллиардов и кое как что-то запустят лет через 10 минимум. А пока будут как раньше - по штампам считать

**zerokol** » 15 июл 2013, 13:52

Lesnik-Sadovod писал(а) 15 июл 2013, 13:40:Однако, введение этого чуда в строй - дело несколько отдаленного будущего:

вроде по 2017 писали

**Lesnik-Sadovod** » 15 июл 2013, 16:04

zerokol писал(а) 15 июл 2013, 13:52:
Lesnik-Sadovod писал(а) 15 июл 2013, 13:40:Однако, введение этого чуда в строй - дело несколько отдаленного будущего:

вроде по 2017 писали

Учитывая сколько времени пилили SIS 2 - результат очевиден априори
А так да, забавно - я физически не представляю, как что-то можно вычислить по хаотично расставленным на разных страницах и при этом еще и слабочитаемым штампам за ограниченное время.

**XMember** » 16 июл 2013, 10:27

По сути ничего особо нового, только официально разъяснили, что дырку со стыком полугодий использовать нельзя. А оно и сейчас её сложно было использовать, если человеку потом визы получать.

Осталось вот это недоразумение закрыть: Внимание летящим в Польшу! Срок действия паспорта

**Lesnik-Sadovod** » 16 июл 2013, 13:08

XMember писал(а) 16 июл 2013, 10:27:Осталось вот это недоразумение закрыть: Внимание летящим в Польшу! Срок действия паспорта

Тиматик вчера следующее выдал:
SCHENGEN AREA: PASSPORT VALIDITY REQUIREMENT

On 26 June 2013, the European Union published regulation EU
610/2013, modifying Regulation EU 562/2006 (Schengen Borders
Code). According to the regulation, third-country nationals
entering the Schengen area will be required to hold a travel
document valid for at least three months after the intended
date of departure from the territory of the Member States. The
requirement will enter into force on 19 July 2013. IATA is
currently seeking clarification on the upcoming changes and
effective dates with the authorities of individual Schengen
Member states. Timatic will be updated accordingly.

Т.е. чисто с точки зрения формальной логики про Польшу должны исправить.
Ну и кучу косяков внести заодно, чтоб транзитникам и обладателям ВНЖ веселее было

**XMember** » 16 июл 2013, 13:33

Lesnik-Sadovod писал(а) 16 июл 2013, 13:08:Ну и кучу косяков внести заодно, чтоб транзитникам и обладателям ВНЖ веселее было

Каких именно? Я накануне смотрел - даже про действительнось виз D для въезда пишут. Раньше не было отдельных пометок по каждой стране.

**Lesnik-Sadovod** » 16 июл 2013, 14:44

XMember писал(а) 16 июл 2013, 13:33:
Lesnik-Sadovod писал(а) 16 июл 2013, 13:08:Ну и кучу косяков внести заодно, чтоб транзитникам и обладателям ВНЖ веселее было

Каких именно? Я накануне смотрел - даже про действительнось виз D для въезда пишут. Раньше не было отдельных пометок по каждой стране.

Тиматик напишет как в директиве. А нужно помимо этого жирным шрифтом выделять кого НЕ касается

Ну, например, относительно недавно ЕС ввел обязательность наличия отдельного паспорта для детей-граждан ЕС. Но авиакомпании таки умудрялись отказывать в регистрации пассажирам неЕСовцам с детьми, просто вписанными в паспорт родителя. Именно потому что читать никто не умеет, а прямо не написано, что неЕСовцев это НЕ касается.

**Antikvar** » 18 июл 2013, 07:50

Касательно паспорта. Если я правильно понял, то уравняли требования по ВК и ШК.

Статья 5 ШК
Условия въезда для граждан третьих стран
1. Для пребывания, не превышающего трех месяцев на протяжении шестимесячного периода, условия въезда для граждан третьих стран являются следующими:
а) обладать действительным(и) документом или документами на поездку, дающим(и) право на пересечение границы[31];
Статья 12 ВК
Документ на поездку[49]
Ходатайствующее лицо представляет действительный документ на поездку, удовлетворяющий следующим критериям:
а) его срок действия должен истекать не ранее трех месяцев после предполагаемой даты выезда с территории государств-членов или – в случае многократных поездок – после последней предполагаемой даты выезда с территории государств-членов. Однако от этой обязанности можно отступать в случае надлежащим образом обоснованной неотложной необходимости;
b) он должен содержать, как минимум, две чистых страницы;
c) он был выдан менее десяти лет назад.

**zerokol** » 18 июл 2013, 08:31

Antikvar писал(а) 18 июл 2013, 07:50:Касательно паспорта. Если я правильно понял, то уравняли требования по ВК и ШК.

ну да, так и есть

**Antikvar** » 18 июл 2013, 08:39

А раньше погранцы могли не обратить на это внимание (на требования ВК) ?

**zhekas** » 18 июл 2013, 09:08

А как вообще полугодия считаются, с даты первого въезда или как ? Если первый въезд был например 06.09.12, то следующее полугодие считается после 07.04.13 я всё верно понимаю ?

**Unhole** » 18 июл 2013, 12:25

полугодие считается с даты въезда

**Наталья Key** » 18 июл 2013, 13:23

zerokol писал(а) 15 июл 2013, 13:05:Еще есть мелкое дополнение, теперь в шенгенский пограничный кодекс внесено единое требование о сроке действия паспорта при въезде в Шенген - три месяца после срока планируемого выезда, данное правило вступает в действие с 19 июля 2013.

Вот меня греки надули. Использовали это дополнение и не дали нормальную визу, хотя подавала доки 15 июля .

**Antikvar** » 18 июл 2013, 13:29

Вот меня греки надули.

Имхо, они вас не надули. Для выдачи виз это требование заложено в Визовый кодекс. Им и руководствуется консульство. А вот для въезда, пребывания и выезда используется Шенгенский кодекс. Там такого требования не было.

**Наталья Key** » 18 июл 2013, 13:32

Antikvar писал(а) 18 июл 2013, 13:29:Для выдачи виз это требование заложено в Визовый кодекс.

т.е. это было всегда?

**zerokol** » 18 июл 2013, 13:53

Наталья Key писал(а) 18 июл 2013, 13:32:т.е. это было всегда?

да, это было всегда. То есть визы выдавали с окончанием срока действия в три месяца до окончания действия паспорта, но если по ошибке визу шлепнули до конца действия паспорта - то в отдельные страны можно было поехать. ))

**zerokol** » 18 июл 2013, 13:55

Antikvar писал(а) 18 июл 2013, 08:39:А раньше погранцы могли не обратить на это внимание (на требования ВК) ?

ранее погранцы руководствовались своими правилами, которые отличались от страны к стране. Срок действия паспорта и въезд в Шенген - разные правила

Unhole писал(а) 18 июл 2013, 12:25:полугодие считается с даты въезда

это по старым правилам. По новым будут считать любые полугодия.

**Antikvar** » 18 июл 2013, 15:10

По новым будут считать любые полугодия.

Вне зависимости был въезд или его не было? Отсчет от даты выдачи визы? Или...?

**zerokol** » 18 июл 2013, 15:15

Antikvar писал(а) 18 июл 2013, 15:10:Вне зависимости был въезд или его не было? Отсчет от даты выдачи визы? Или...?

Если перевести приведенные мною фразы из постановления, то при каждом въезде должен провозиться расчет не нарушаете ли вы это правило в каждый из дней вашего пребывания в шенгене.
То есть въезжая скажем 1 сентября 2014 и говоря, что вы пробудете до 30 сентября 2014 - должно быть проверено не нарушается ли правило на 1 сентября, то есть в 180 дней с 5 апреля по 1 сентября, не нарушается ли правило на 2 сентября, то есть с 6 апреля по 2 сентября итд, не нарушается ли правило на 3 сентября итд вплоть до 30 сентября.

**zhekas** » 18 июл 2013, 17:07

Про любые полугодия, получается так, например въезжаешь 18.07.13 и говоришь погранцу что например пробуешь до 25.07.13, то погранец должен проверить не превышаешь ли 90 дней на 25.07.13 (включая все поездки в течении 6 месяцев до 25.07.13) Всё верно ?

**zerokol** » 18 июл 2013, 17:14

zhekas писал(а) 18 июл 2013, 17:07:Про любые полугодия, получается так, например въезжаешь 18.07.13 и говоришь погранцу что например пробуешь до 25.07.13, то погранец должен проверить не превышаешь ли 90 дней на 25.07.13 (включая все поездки в течении 6 месяцев до 25.07.13) Всё верно ?

не совсем, он должен проверить на все дни с 18.7 по 27.7 включительно.
Только вот пока это в силу не вступило )))

**Kate_Sh** » 18 июл 2013, 18:54

zerokol писал(а) 18 июл 2013, 17:14:
zhekas писал(а) 18 июл 2013, 17:07:Про любые полугодия, получается так, например въезжаешь 18.07.13 и говоришь погранцу что например пробуешь до 25.07.13, то погранец должен проверить не превышаешь ли 90 дней на 25.07.13 (включая все поездки в течении 6 месяцев до 25.07.13) Всё верно ?

не совсем, он должен проверить на все дни с 18.7 по 27.7 включительно.
Только вот пока это в силу не вступило )))

Сильно не бейте. Я не математик, я гуманитарий. Спорить до ругани ни с кем не хочу. Просто пытаюсь разобраться. Если я не права, не надо мне хамить.
По моим расчетам, если на день выезда из Шенгена превышения нет, то и в предыдущий день перед выездом из Шенгена его тоже быть не могло. И в любой день этой поездки тоже.
Допустим, день выезда из Шенгена 25.07.13 - 90-й день. Не может быть 24.07 91 дня, да, полугодие сдвигается на день назад, значит максимум что может быть это тоже 90 дней - один день пребывания вычитается (25.07.13) и один прибавляется (если был в Шенгене в первый день полугодия, если не был, то вычитается).

**zerokol** » 18 июл 2013, 19:21

к сожалению не так. поясню из дома.

**zerokol** » 18 июл 2013, 20:35

пример
въехал человек в шенген 1.1.2014, пробыл до 21 марта - в итоге 80 дней.
въезжает 1 апреля, выезжает 11 апреля.
10 апреля суммарное пребывание за полгода составит 90 дней, 11 апреля - 91 день.

**Slava_1973** » 18 июл 2013, 20:50

zerokol писал(а) 18 июл 2013, 20:35:пример
въехал человек в шенген 1.1.2014, пробыл до 21 марта - в итоге 80 дней.
въезжает 1 апреля, выезжает 11 апреля.
10 апреля суммарное пребывание за полгода составит 90 дней, 11 апреля - 91 день.

Но по этому примеру: Kate_Sh правА - если "худшая" ситуация с превышением кол-ва дней не возникает на день выезда, то она не возникнет и в предыдущие дни этого текущего визита вплоть до дня вьезда

**Kate_Sh** » 18 июл 2013, 20:54

zerokol писал(а) 18 июл 2013, 20:35:пример
въехал человек в шенген 1.1.2014, пробыл до 21 марта - в итоге 80 дней.
въезжает 1 апреля, выезжает 11 апреля.
10 апреля суммарное пребывание за полгода составит 90 дней, 11 апреля - 91 день.

12 апреля - 92 дня... В Вашем примере надо выезжать 10 апреля и все тут.
Пост был о другом. О том, что пограничнику не надо проверять каждый день поездки, достаточно проверить, нет ли превышения 90 дней в день выезда. Если нет, то и в предыдущий день его тоже не было, и в остальные дни поездки тоже.
У меня вопрос, за полугодие считается ровно 180 дней?

**zerokol** » 18 июл 2013, 20:57

сорри глядел с телефона, видно неправильно понял
по сути тут точно так - нужно глядеть только на день выезда и все

**zerokol** » 18 июл 2013, 20:58

Kate_Sh писал(а) 18 июл 2013, 20:54:У меня вопрос, за полугодие считается ровно 180 дней?

сейчас не будет полугодий, будут только периоды в 180 дней.

**Kate_Sh** » 18 июл 2013, 21:17

zerokol писал(а) 18 июл 2013, 20:57:сорри глядел с телефона, видно неправильно понял
по сути тут точно так - нужно глядеть только на день выезда и все

Значит так и будем считать, со дня предполагаемого выезда из Шенгена назад 180 дней и количество дней пребывания в этот период. И незачем проверять, есть или нет нарушение в каждый день поездки.

**Xemx125** » 19 июл 2013, 14:30

Интересно, а с 18 октября, когда новое правило подсчета вступит в силу, они будут и назад считать? Т.е. если чел въезжает в шенген 19 октября по новенькой только что полученной визе, будут ли считать, сколько дней он провел в шенгене до 18 октября?

**Slava_1973** » 19 июл 2013, 14:37

Tibuky писал(а) 19 июл 2013, 14:30:Интересно, а с 18 октября, когда новое правило подсчета вступит в силу, они будут и назад считать? Т.е. если чел въезжает в шенген 19 октября по новенькой только что полученной визе, будут ли считать, сколько дней он провел в шенгене до 18 октября?

Да вроде по логике не должны они так делать:
старая виза закончилась (либо аннулирована по получении новой), соответственно пребывание в Шенгене по ней не имеет никакого отношения к новой визе и к пребыванию в Шенгене по новой визе.
Т.е. должно быть всё "с чистого листа"

Или я не прав ?

**Xemx125** » 19 июл 2013, 14:40

Так по новым правилам же должно быть не больше 90 ней в любые полгода, не важно, по старым визам, по новой. Вопрос, будет ли это правило иметь обратную силу.

**zerokol** » 19 июл 2013, 14:46

Slava_1973 писал(а) 19 июл 2013, 14:37:Да вроде по логике не должны они так делать:старая виза закончилась (либо аннулирована по получении новой), соответственно пребывание в Шенгене по ней не имеет никакого отношения к новой визе и к пребыванию в Шенгене по новой визе.

как раньше, так и сейчас сроки пребывания не привязаны к визам.

Tibuky писал(а) 19 июл 2013, 14:40:Вопрос, будет ли это правило иметь обратную силу.

скорее всего будет, именно для этого оно и вводится не сейчас, а через 3 месяца.

**Andreika** » 19 июл 2013, 15:10

удалил фигню...)

**Slava_1973** » 19 июл 2013, 15:28

Andreika писал(а) 19 июл 2013, 15:10:
Но по этому примеру: Kate_Sh правА - если "худшая" ситуация с превышением кол-ва дней не возникает на день выезда, то она не возникнет и в предыдущие дни этого текущего визита вплоть до дня вьезда

неа. заехав на 90дней, потом 89 дней отдохнув в рф, на 180ый день заехать в шенген не получится, зато если пропустят и не заметят - на дату выезда будет все ок.

Andreika,
приведённый Вами пример ещё раз подтверждает правильность Kate_Sh:
если "худшая" ситуация с превышением кол-ва дней не возникает на день выезда, то она не возникнет и в предыдущие дни этого текущего визита вплоть до дня вьезда.
Просто Вы рассмотрели эту ситуацию немного с другой стороны; причём в Вашем примере, мне кажется, есть ошибочка: на дату выезда не будет всё ок
превышение на 1 день так и останется

**Kate_Sh** » 19 июл 2013, 15:30

Andreika писал(а) 19 июл 2013, 15:10:неа. заехав на 90дней, потом 89 дней отдохнув в рф, на 180ый день заехать в шенген не получится, зато если пропустят и не заметят - на дату выезда будет все ок.

При выезде будет 91 день.

**hiam** » 22 июл 2013, 15:46

я интересовалась в 2 темах вопросом- мой паспорт истекает 8.10.2013 шенген до 6.09.2013 могу ли я въехать в европу после 8.07.2013(тк слышала,что паспорт должен быть не менее 3 месяцев до истечения его срока действия) и меня все убеждали,что я придумала себе ограничения и могу ехать когда хочу и давали ссылки на тиматик. так получается,что я была права и не могу въехать,тк паспорт истекает менее,чем через три месяца?

**zerokol** » 22 июл 2013, 16:25

hiam писал(а) 22 июл 2013, 15:46:я интересовалась

ключевое слово
на то время правила в разных странах были разными, и в отдельные страны вы могли въехать с паспортом срок которого был менее трех месяцев, соответственно на момент написания вами постов вы были неправы.

Сейчас законы поменяли, и уже нельзя.

**Unhole** » 22 июл 2013, 23:04

это по старым правилам. По новым будут считать любые полугодия.[/quote]

так даже удобней, у нас очень часто погранцы печати считают...

**alnem** » 29 июл 2013, 09:46

Господа, а вы уверены, что новые правила о необходимости 3 месяцев действия паспорта как-то влияют на паспорта с уже полученными визами "не по закону", т.е. с нарушением требования ВК о трех месяцах?
Ведь формально в нем есть оговорка

Статья 12
Ходатайствующее лицо представляет действительный документ на поездку, удовлетворяющий следующим критериям:

а) его срок действия должен истекать не ранее трех месяцев после предполагаемой даты выезда с территории государств-членов или – в случае многократных поездок – после последней предполагаемой даты выезда с территории государств-членов. Однако от этой обязанности можно отступать в случае надлежащим образом обоснованной неотложной необходимости;

Что важнее - паспорт или виза?
Кроме того, эта поправка так понимаю относится и к безвизовым с ЕС странам.

**zerokol** » 29 июл 2013, 18:19

alnem писал(а) 29 июл 2013, 09:46:Что важнее - паспорт или виза?

ну учитывая поправку к погранкодексу в котором есть такая же формулировка, получается что эту самую "неотложную необходимость" надо будет обосновывать при въезде.

**Antikvar** » 30 июл 2013, 10:11

При "неотложной необходимости" иногда и визы на границе получают;-)

**amazonka1986** » 30 июл 2013, 11:37

А первые 180 дней считать от даты первого въезда или от даты начала визы?

**Leeuw** » 30 июл 2013, 11:45

amazonka1986 писал(а) 30 июл 2013, 11:37:А первые 180 дней считать от даты первого въезда или от даты начала визы?

Это правило не имеет к визам вообще никакого отношения. Насколько я понимаю, оно распространяется в том числе и на тех граждан не входящих в ЕС стран, кому виза вообще не нужна.

**amazonka1986** » 30 июл 2013, 11:50

Как не имеет? Теперь вообще мне ничего не ясно... п.с. Тему читала.

**Leeuw** » 30 июл 2013, 12:15

amazonka1986 писал(а) 30 июл 2013, 11:50::eek: Как не имеет? Теперь вообще мне ничего не ясно... п.с. Тему читала.

А что не ясно? Граждане третьих стран могут пребывать в Шенгене не более 90 дней в течение любых 180 дней. Визы тут вообще ни при чем.

**zerokol** » 30 июл 2013, 12:17

плохо значит читали. читайте еще раз.

**amazonka1986** » 30 июл 2013, 12:21

Leeuw писал(а) 30 июл 2013, 12:15:
amazonka1986 писал(а) 30 июл 2013, 11:50::eek: Как не имеет? Теперь вообще мне ничего не ясно... п.с. Тему читала.

А что не ясно? Граждане третьих стран могут пребывать в Шенгене не более 90 дней в течение любых 180 дней. Визы тут вообще ни при чем.

Я просто не пойму как это любых 180 дней.