Чем в России лучше, тем за границей хуже

[Ralph]

А также "хамство и некомпетентность" персонала. Но правда, это только в США

США вообще-то славятся отличным сервисом. Не знаю, как надо к персоналу обращаться, чтобы получить негативную реакцию , особенно в дорогом отеле.

[travellerша]

Эллочка? Откуда столько слов ?

Смешно))
Если книжки хорошие читаете, что ж такие посты пишете(((
Полотенца в номере не поменяли - да "зеленые" они, поэтому и не поменяли.

Но вы обязательно в Гаагский суд пожалуйтесь на горничных из отеля.
Там оценят))
Я, со своей стороны, уже оценила.
Дальнейших успехов в разоблачении горничных, чубайсов и прочих ваших врагов.

[Viktor Prn]

Эллочка? Откуда столько слов ?

Смешно))
Если книжки хорошие читаете, что ж такие посты пишете(((

Потому как смысл хороших книг понимаю и цитатами не выражаю собственные мысли. (ибо цитирование признак отсутствия возможности выразить мысль собственными словами и желание прикрыться внешним "авторитетом")

Полотенца в номере не поменяли - да "зеленые" они, поэтому и не поменяли.

Деньги они за эти сутки взяли такие же... а не скинули за отсутствие сервиса... мусор тоже из номера не вынесли

[Ralph]

Недоразвитость общественного транспорта. Из туристического Голливуда на туристический пирс Санта Моники с 2 пересадками на автобусе – это что-то

Когда Хаус495 пишет подробную информацию, у меня в который раз уже встает вопрос: либо человек совсем не знает о чем он пишет, либо он сознательно дает неверную информацию.

Лос Анжелес-это наверное единственный город, где общественный транспорт на самом деле слабоват. Но только это исключение из правил, а не наоборот.

От Японии и до Европы, где все ходит по минутным расписаниям, те же Сан-Франциско и Нью-Йорк, везде общественный транспорт прекрасно развит.

[Еволампий]

А вот пример - в прошлом сентябре, на Крите, в гостинице 4 звезды обнаружили, что в воскресенье горничные номер не убирают, полотенца не меняют и т.п. На вопрос - ответ, выходной у них... нигде предупреждений об этом нет... это как понимать?

Ну как? Катастрофа, конечно и психотравма на всю оставшуюся жизнь - два дня вытираться одним полотенцем. Дома у Вас горничная убирается и стирает полотенца ежедневно? Или Вы сами стираете полотенца каждый день?

[Viktor Prn]

Ну как? Катастрофа, конечно и психотравма на всю оставшуюся жизнь - два дня вытираться одним полотенцем. Дома у Вас горничная убирается и стирает полотенца ежедневно? Или Вы сами стираете полотенца каждый день?

Дома у меня куча полотенец и если я (как написано на стене), через 3 дня использования, бросаю их на пол, то не поднимаю их с пола и не начинаю ими вытираться, а беру чистые. Благо в том номере было 2-этажа и на каждом своя ванна с полотенцами, так что пришлось использовать полотенца из другой ванны и проблем не было. Но мусор пришлось тупо выкинуть за дверь... ибо нефиг ... в информации об отеле об этой ситуации не было ни слова. При разговоре по телефону с ресепшн извинений по ситуации не последовало, т.е. в лучших Европейских традициях.

ЗЫ. Кстати. Если переиначивать мысль ТС, то чем лучше ситуация в России, чем больше ездишь по миру, тем лучше видно, что туристический сервис в Европе достаточно убог и его смысл - отжать денег не прикладывая особых усилий. В этом смысле, в той же Греции, мелкий бизнес (типа ресторанов вне отелей) стремиться по полной программе отработать те евро что им платит турист - соответственно сервис там существенно выше

[Cutie Pie]

обоим был совет придержать себя.

я просто млею от таких советчиков

совсем не ангелы ни разу.

дык и не претендуем, а что? Здесь в теме фейс-контроль на принадлежность к составу ангелов?

[Еволампий]

Дома у меня куча полотенец и если я (как написано на стене), через 3 дня использования, бросаю их на пол,

А зачем бросать полотенце непременно на пол? И что у Вас написано дома на стене?

[Cutie Pie]

Постараюсь суммировать некоторые моменты, которые раздражают лично меня как российского туриста в развитых странах:

справедливости ради, отмечу несомненный плюс, из-за которого во многом я посещаю Европу, - это тематические парки развлечений. Для отдыха с детьми это крайне важная составляющая и меня жутко раздражает, что в РФ нет ни одного достойного учреждения, чтоб вот как "там" - надел браслет и ходишь везде. У нас если и есть что-то отдалённо напоминающее, то обязательно с оплатой каждого отдельного аттракциона (типа "лунапарк") или с кучей ограничений типа за дополнительную плату 95% услуг. Вот это "наш" минус, да... Отсутствие крытых аквапарков тоже сюда. Потребность огромная в Московском регионе, ну инвестируй ты в мегааквапарк, окупится лет за 5. Нет жеж, строят убогое говно со сквозняками, 3-4 горками, на которые не попасть дитю менее 1,2 м и не топят к тому же должным образом.

[Viktor Prn]

Дома у меня куча полотенец и если я (как написано на стене), через 3 дня использования, бросаю их на пол,

А зачем бросать полотенце непременно на пол? И что у Вас написано дома на стене?

А это в отелях так обычно пишут - берегите природу, и если вам нужно заменить полотенца то бросьте их на пол, мы их заменим... а пока они весят( в смысле висят) на крючках мы их менять не будем.
Вы когда в отелях последний раз были?

[travellerша]

а пока они весят на крючках .

Не удержалась...
И много весят?

[Viktor Prn]

а пока они весят на крючках .

Не удержалась...
И много весят?

Слав богу от цитаты из учебника русского языка удержались.... начали писАть собственные мысли.

ЗЫ. Мою мысль стоит повторить другими словами, дабы до Вас дошел смысл.

[Еволампий]

А это в отелях так обычно пишут - берегите природу, и если вам нужно заменить полотенца то бросьте их на пол, мы их заменим... а пока они весят на крючках мы их менять не будем.
Вы когда в отелях последний раз были?

В Таиланде не пишут. Там просто меняют полотенца. Каждый день, причем в весьма дешевых отелях (ни о каких звездах речи вообще нет). Ну, обезьяны - что c них взять? То ли дело просвещенная Греция!

[Viktor Prn]

В Таиланде не пишут. Там просто меняют полотенца. Каждый день, причем в весьма дешевых отелях (ни о каких звездах речи вообще нет). Ну, обезьяны - что c них взять? То ли дело просвещенная Греция!

В Таиланде все пишут, Вы читайте. Но проблема в том, что частенько персоналу об этом не говорят ( а читать он сам не умеет), да и фигово там персонал учат особенно в дешевых отелях.

А просвещенная Греция здесь к списку цивилизованных стран, где все лучше чем в России Там кстати в Афинах полностью засранный голубями балкон в отеле просто никто не убирал - типа зачем трудиться, все равно голуби засрут.

[Еволампий]

В Таиланде все пишут, Вы читайте. Но проблема в том, что частенько персоналу об этом не говорят ( а читать он сам не умеет), да и фигово там персонал учат особенно в дешевых отелях.

Может, и не говорят. Но полотенца меняют и убирают номер каждый день. Что еще нужно?

[Viktor Prn]

Может, и не говорят. Но полотенца меняют и убирают номер каждый день. Что еще нужно?

Научить этому цивилизованные страны, с демократией в рабовладельческом строе

[Zoobaw]

Zoobaw, если вернуться в русло кафе, ресторанов...Раньше наши туристы были дикими, и удивлялись обилию кафешек в западных странах, теперь эмигранты, которые давно уехали, и не были на Родине никак не могут поверить, что и у нас этих самых кафешек и ресторанов стало как грибов после дождя, пруд пруди. Мои любимые кафе для посиделок с подругой - французское и итальянское. Люблю турецкую кафешку напротив мечети, там отменная баклава, и вкусный туркиш ти. К сожалению, мой любимый японский ресторан не выдержал конкуренции двух сетей японской кухни, и закрылся. Сколько стоит кофе не скажу, так как его не пью.

Какова доступность кафешек? Да, я не имею ввиду сетевые, их не люблю. Что насчет небольших частных.

Ну и последний вопрос - вы вернетесь если жизнь в России станет лучше чем в "развитых странах" или вы даже мысли такой не допускаете?

Я подумаю над ответом, если пойму, что вопрос имеет какой либо смысл. Каким образом по Вашему жизнь в России может стать лучше чем в т.н. развитых странах.
Начнем с экологии, безопасности и климата. Даже скромно опущу стабильность, ибо для нее надо сто лет, на то она и стабильность.

Если честно с трудом себе представляю, богатого туриста, с полиэтиленовым пакетом, едущим из 5 звездочного отеля на трамвае на край города за уцененной колбасой.

У богатых свои причуды

[Zoobaw]

4) Стоимость общественного транспорта. Я понимаю, что в Скандинавии доходы существенно выше, но 200+ рублей за поездку на метро (х8 к якобы дорогой Москве)?

Наверняка очередная подмена понятий и 200+ это не за одну поездку. Хотя пруфлинка не будет, как обычно, подозреваю.
http://www.visitoslo.com/en/product/?TL ... on-in-Oslo
Типа осло дорогой город и типа билет на час стоит 5 долларов, если ниче не путаю.
Билет на час не путать с одной поездкой в московском метро. Первая зона, но обычно туристу делать во второй нечего, мне кажется. Разве что тариться в большом супермаркете в пригороде.

1) Часы работы общепита и магазинов. Без комментариев, одни слезы. Особенно если прилетаешь поздно вечером, или, не дай бог, на выходные.
2) Большие проблемы в нахождении больших супермаркетов в туристических районах крупных городов. В пригороды туристу не наездиться, а в 7/11 не наесться.

Супермаркеты и магазины созданы не для обслуживания туристов. Вообще, как уже отметили - странное какое то желание тариться в супермаркете на отдыхе, особенно при немалых деньгах.

6) Гастарбайтеры-таксисты, составляющие абсолютное большинство в крупных городах. Многие не говорят по-английски, практически не знают город, где работают. Хамство, попытки наглого обсчета, в том числе успешные )).

Да, рассказать про продуктовые супермаркеты, открытые ночью таксисты не во всех городах способны, это так.

В общем все зависит от вида туризма. Если его неотъемлимая часть - регулярное посещение больших продуктовых супермаркетов, то может быть неудобно (скорее всего в каких то городах даже машину напрокат придется брать для этой цели).

ЗЫ. Кстати. Если переиначивать мысль ТС, то чем лучше ситуация в России, чем больше ездишь по миру, тем лучше видно, что туристический сервис в Европе достаточно убог и его смысл - отжать денег не прикладывая особых усилий.

А где то по другому?

[Трубочник]

странное какое то желание тариться в супермаркете на отдыхе

Да, на Тенерифе, на Майорке, в Стамбуле и Сингапуре толпы англоязычных туристов осаждают бюджетные магазинчики и маркеты. Видимо они эту фразу ещё не прочитали.

А то что создано для туристов, а что не создано, жители, например, Вены и Брюсселя (где местные очень прохладны к своим "кормильцам") скоро почувствуют,
когда начнется отток туристов в более дружелюбные регионы (тот же Тай или Сингапур, где "по другому").

Обо делать вид (как они), что ты от туризма не зависишь, но хотеть получать денежки от туристов - несовпадающие желания. И рыбку съесть и .. ... .....

[Zoobaw]

А то что создано для туристов, а что не создано, жители, например, Вены и Брюсселя (где местные очень прохладны к своим "кормильцам") скоро почувствуют,
когда начнется отток туристов в более дружелюбные регионы (тот же Тай или Сингапур, где "по другому").

Не уверен, что эти страны имеют большую долю от эластичного туризма. Так что вряд ли отток сильно на них скажется.

[Glokuzdra]

А то что создано для туристов, а что не создано, жители, например, Вены и Брюсселя (где местные очень прохладны к своим "кормильцам") скоро почувствуют,
когда начнется отток туристов в более дружелюбные регионы (тот же Тай или Сингапур, где "по другому").

Неужели Вы всерьез думаете, что турист, жаждущий посмотреть Вену, поедет вместо этого в Тай или Сингапур??? Забавно

[House495]

Наверняка очередная подмена понятий и 200+ это не за одну поездку. Хотя пруфлинка не будет, как обычно, подозреваю.
http://www.visitoslo.com/en/product/?TL ... on-in-Oslo
Типа осло дорогой город и типа билет на час стоит 5 долларов, если ниче не путаю.
Билет на час не путать с одной поездкой в московском метро.

С тарифами на поездки в московском метро можно ознакомиться здесь
http://хер в масле/payment/tariff/
Что одна поездка стоит 25 рублей, о чем я писал ранее, действительно, не совсем верно - разовый билет стоит 30, снижение цены за большее количество поездок. Для снижения цены до 25 рэ придется купить 20 поездок (метро+городской) либо на 4 поездки на городской (продаются водителями автобусов-троллейбусов-трамваев), что делаю я, но туристу, действительно, может быть нецелесообразно.

Я не знаю, что там с Осло - был только в Гардемоене, что, собственно, и описано в моем отчете.
В Стокгольме билет (1 зона) стоит 36 шведских крон (сейчас вроде бы 180 р, хотя когда платил в 2011, было точно больше 200).
http://sl.se/en/Visitor/Tickets/Visitor-tickets/
В Копенгагене - 36 датских крон (3 зоны - это как раз добраться до центра города, 15 минут, платил лично в июне, в рублях 205 рэ).
http://intl.m.dk/#!/about+the+metro/tra ... on/tickets

К слову, разговаривая про зоны, наверное, следует учесть, что население и Копенгагена, и Стокгольма менее 1 млн человек, и расстояния соответствующие, даже близко не сравнимые с московскими.

Таким образом, разница разового билета со Стокгольмом 6 раз, с Копенгагеном - 7 раз, с Осло в приведенном примере - 5.5 раз.
Валидность билета 60-90 минут с момента выдачи лично для меня иррелевантна, что в Москве, что за границей ситуации, когда им нужно повторно воспользоваться в этот промежуток, крайне редки.

Супермаркеты и магазины созданы не для обслуживания туристов.

Это просто фраза дня. В принципе, также не для обслуживания туристов созданы такси, рестораны, пляжи, музеи, аэропорты и т.п. Остается надеяться, что я не нарушаю никаких законов, иногда их посещая за границей.

Вообще, как уже отметили - странное какое то желание тариться в супермаркете на отдыхе, особенно при немалых деньгах.

Специально для мегаопытных туристов объясняю, что есть такое понятие, как "apartments". В которых обычно есть кухня, а вот с прилагаемым рестораном и room service, как правило, дела куда хуже. Уж австралийский резидент мог бы это знать. В Австралии, к слову, в этих самых апартаментах я обычно и останавливался. И никакие, малые или немалые, деньги, не помогали мне нормально пожрать в периоды "отдыха" нормальных ресторанов Потому что я еще могу понять причины, по которым нормальные заведения открываются в 12.00 (что создает немалые проблемы и с завтраком), но почему они закрываются в 15.00 и до вечера, мне понять уже сложнее. То же самое с поздним ужином, учитывая полный отбой всех и вся до 22-23.00.

Да, рассказать про продуктовые супермаркеты, открытые ночью таксисты не во всех городах способны, это так.

Просто камеди-клаб какой-то (с)
Одна из наиболее раздражающих лично меня черт - неумение держать своё слово. Вы дважды в рамках ветки обещали прекратить со мной всяческое общение. Будете придерживаться? Со своей стороны обещаю воздержаться от любых комментариев ваших постов.

[Laтиfa]

Какова доступность кафешек? Да, я не имею ввиду сетевые, их не люблю. Что насчет небольших частных.

Zoobaw, доступны, их полно, и они не пустуют. На разный вкус и кошелек.

[Zoobaw]

С тарифами на поездки в московском метро можно ознакомиться здесь
http://хер в масле/payment/tariff/
Что одна поездка стоит 25 рублей, о чем я писал ранее, действительно, не совсем верно - разовый билет стоит 30, снижение цены за большее количество поездок. Для снижения цены до 25 рэ придется купить 20 поездок (метро+городской) либо на 4 поездки на городской (продаются водителями автобусов-троллейбусов-трамваев), что делаю я, но туристу, действительно, может быть нецелесообразно.

Я не знаю, что там с Осло - был только в Гардемоене, что, собственно, и описано в моем отчете.
В Стокгольме билет (1 зона) стоит 36 шведских крон (сейчас вроде бы 180 р, хотя когда платил в 2011, было точно больше 200).
http://sl.se/en/Visitor/Tickets/Visitor-tickets/
В Копенгагене - 36 датских крон (3 зоны - это как раз добраться до центра города, 15 минут, платил лично в июне, в рублях 205 рэ).
http://intl.m.dk/#!/about+the+metro/tra ... on/tickets

К слову, разговаривая про зоны, наверное, следует учесть, что население и Копенгагена, и Стокгольма менее 1 млн человек, и расстояния соответствующие, даже близко не сравнимые с московскими.

Таким образом, разница разового билета со Стокгольмом 6 раз, с Копенгагеном - 7 раз, с Осло в приведенном примере - 5.5 раз.
Валидность билета 60-90 минут с момента выдачи лично для меня иррелевантна, что в Москве, что за границей ситуации, когда им нужно повторно воспользоваться в этот промежуток, крайне редки.

36 крон по ссылке - это билет на час. В Москве иногда надо проехать на трех транспортах, чтобы добраться до работы. Итого - 3*30=90. И уже немножко по другому все выглядит.
Но справедливости ради надо отметить, что надо конкретно смотреть статистику. Мой пост всего лишь, чтоб показать очередную подмену фактов и понятий.

Вы дважды в рамках ветки обещали прекратить со мной всяческое общение.

Учитывая, что первый раз его прекратили Вы, а потом неожиданно решили возобновить - цена Вашему слову вполне понятна. Поясняю - я не дискутирую с Вами, а пишу комментарии, чтобы другим участникам были видны явные подтасовки.

В моей таблице ? Вы являетесь специалистом по загрязнению воздуха, и можете легко определить, как место замера влияет на общую методологию ? Или что такое suburbs применительно к Москве (у нас с "пригородом" не очень, это называется "спальники", и они вроде как в городе находятся). До сего момента полагал хоть вас адекватным. Засим прощаюсь и с вами.

Zoobaw, доступны, их полно, и они не пустуют. На разный вкус и кошелек.

Порекомендуйте что - нибудь в свете моего скорого визита на Родину. Обещаю написать совершенно честный сравнительный отзыв

[House495]

В Москве иногда надо проехать на трех транспортах, чтобы добраться до работы. Итого - 3*30=90. И уже немножко по другому все выглядит.
Но справедливости ради надо отметить, что надо конкретно смотреть статистику. Мой пост всего лишь, чтоб показать очередную подмену фактов и понятий.

Да, к вопросу о подтасовках. Я пишу, что некорректно указал стоимость поездки в 25, а не 30 рублей, поскольку сам как житель города езжу за 25, а мало ездящий турист может потратить 30. После чего тут начинают рассказывать о том, как москвичи добираются на работу на 3 видах транспорта за 90 рублей. Это при наличии билета "90 минут" за 50 рублей, не говоря уже о месячных проездных.

Учитывая, что первый раз его прекратили Вы, а потом неожиданно решили возобновить - цена Вашему слову вполне понятна. Поясняю - я не дискутирую с Вами, а пишу комментарии, чтобы другим участникам были видны явные подтасовки.

Видимо, и мне не удастся отказать себе в удовольствии, особенно на фоне бредовых ссылок на индексы Йельского университета, которые вообще не имеют отношения к оценке городской экологической ситуации, и отрицании конкретных данных ВОЗ со ссылкой на то, что в Москве некоторые метеостанции расположены в suburbs с характеристикой "явная подтасовка".

[Zoobaw]

Да, к вопросу о подтасовках. Я пишу, что некорректно указал стоимость поездки в 25, а не 30 рублей, поскольку сам как житель города езжу за 25, а мало ездящий турист может потратить 30. После чего тут начинают рассказывать о том, как москвичи добираются на работу на 3 видах транспорта за 90 рублей. Это при наличии билета "90 минут" за 50 рублей, не говоря уже о месячных проездных.

Если таковой есть - это меняет дело. Не факт, что значительно.

Видимо, и мне не удастся отказать себе в удовольствии, особенно на фоне бредовых ссылок на индексы Йельского университета, которые вообще не имеют отношения к оценке городской экологической ситуации, и отрицании конкретных данных ВОЗ со ссылкой на то, что в Москве некоторые метеостанции расположены в suburbs с характеристикой "явная подтасовка".

Вот так у Вас всегда - где 50 на 50 Вы обязательно скажете, что 100 процентов в свою поддержку. Серьезно, я не вижу смысла дальше с Вами что либо обсуждать. Без обид и ничего личного. Полезного - хрен да маленько, а эмоций на грани завуалированного хамства - вагон.
За коммент про билет выше - спасибо.

Данные ВОЗ, кстати, никто не отрицал, но если в начале списка написано, что он не может быть использован для сравнения, то это значит, что он не может быть использован для сравнения. Хотя может быть у Вас просто с языком не хорошо, так Вы не горячитесь - объясните по нормальному.

Одна из наиболее раздражающих лично меня черт - неумение держать своё слово. Вы дважды в рамках ветки обещали прекратить со мной всяческое общение. Будете придерживаться? Со своей стороны обещаю воздержаться от любых комментариев ваших постов.

Вы пообещали прекратить общение после комментов о данных ВОЗ, а потом его возобновили. Я правильно понимаю, что у Вас присутствует раздражающая Вас черта - неумение держать свое слово?

[Laтиfa]

Порекомендуйте что - нибудь в свете моего скорого визита на Родину. Обещаю написать совершенно честный сравнительный отзыв

http://limoncello.com.ua/

http://www.dacha.com.ua/ru

http://itaka-club.com.ua/

http://ibiza.ua/

Вообще, пустое это дело...Кафешки на каждом углу в центре города. Просто выбираете что Вам нравится, делов-то.

Про Москву не могу подсказать, я там давно не живу. Москвичи Вам помогут с выбором лучше меня.
В Москве успешные проекты быстро становятся сетевыми. Мне из сетевых нравилась "Чайхона".

Разве что летом очень хорошо в саду "Эрмитаж".

"Джаганнат" Адрес: ул. Кузнецкий Мост, 11, Москва,

"Хаджурао"
Индийская кухня
(499) 256 72 02, 256 81 36, Шмитовский пр., 14

Правда мне там нравилось до путешествия в Индию, после месяца на индийской еде я смотреть на нее без содрогания не могу (((((((((((((((

"Ichiban Boshi" http://ichiban.ru/index.php?option=com_ ... e&Itemid=1
Японская кухня, бесплатный вайфай, Краснопресненская, Улица 1905 года, Баррикадная, 500–1500 рублей, бизнес-ланч
(499) 790 03 79, (495) 585 05 50 (доставка), Красная Пресня, 22
м. Краснопресненская, Улица 1905 года, Баррикадная
Режим работы: пн-вс 12.00–0.00

Кафе «Авокадо»

Универсальное кафе для всех, кто не приемлет мяса! Вегетарианцы, веганы, приверженцы сыроедения - каждый из них найдет здесь подходящее для себя блюдо. Также в Авокадо можно послушать необычную этническую живую музыку и проводят кулинарные мастер-классы.

Адрес: Чистопрудный бульвар, д. 12, корп.2.

[Трубочник]

Ещё так можно представить разницу между Россией и усредненной "заграницей".
Любое государство и общество грабят своих подданных. Это аксиома.

Тот случай, когда ты выбираешь:

1. Тебя грабят с вежливой улыбкой, извинениями и словами сочувствия.
2. Тебя грабят по-простому, говорят пару слов или молча забирают.

Мне лично хуже в первой ситуации - тебя ограбили, да еще и за дурака держат.
Во второй ситуации всё просто, ясно и относительно честно.

скорого визита на Родину

У этой страны есть название или Вам неудобно его озвучивать?

[Laтиfa]

У этой страны есть название или Вам неудобно его озвучивать?

Трубочник, это мне вопрос, или Вы процитировали некорректно?

[Морскойберег]

Порекомендуйте что - нибудь в свете моего скорого визита на Родину.

Резиновые сапоги, тулуп, каска, респиратор, вода в бутылках, консервы, нож, а лучше автомат, завещание у австралийского нотариуса, страховка с вывозом вертолетом и Вам не будет страшно посещать Родину и её кафешки.

[Sual]

Если таковой есть - это меняет дело. Не факт, что значительно.

Блин, ну хорош уже. Не в курсе что почём - не надо вообще писать эти "Если" и "не факт".

Наземный транспорт 60 поездок 750 рублей
Метро 60 поездок 1200 рублей
45 рублей вместо предполагаемых 90 за поездку Автобус-метро-Автобус.

[Zoobaw]

Так оптом и в скандинавии подешевле. Но я соглашусь, что от в европе для российского туриста дороговат.

[slish]

Смотрю ничего в этом мире не меняется "Всяк кулик свое болото хвалит"

[Ralph]

Вот так у Вас всегда - где 50 на 50 Вы обязательно скажете, что 100 процентов в свою поддержку. Серьезно, я не вижу смысла дальше с Вами что либо обсуждать. Без обид и ничего личного. Полезного - хрен да маленько, а эмоций на грани завуалированного хамства - вагон

Для такого вида подача информации, как практикует наш друг и советчик, существует прекрасное понятие демагогия.

Почему-то не упоминается, что общественный транспорт в Осло и Копенгагене прекрасно развит, несмотря на уверения в обратном выше.

Также я никак не пойму, как проезд в 2 доллара огорчает его до слез, хотя тут же он пишет, как много он зарабатывает больше всяких американцев и европейцев.

И в конце концов, цены во всем мире разные, так было есть и будет.

Если дорого, надо дома сидеть.

[amon_ra]

9) Шум на улицах по ночам. Тут кто-то жаловался, что в РФ, бывает, пьяные под окнами орут? Да это просто детский сад в сравнении с югом Европы.

Просто по одному примеру для сравнения
1. Шотландия,супруга по делам в командировке,отель,по соседству живут приехавшие на каникулы детки из Америки...отрывались они по-полной,надеюсь описывать не нужно,НО!!!! После первого же замечания следовали извинения и наступала тишина!
2.Украина,Киев,наш дом,под домом скамейки,на которых частенько любят по ночам гоготать малолетки или ещё какая-нибудь быдлота,не понимающие,что люди уже спят в это время(час ночи,2 часа ночи,бывает и позже) и у меня тут к вам вопрос...никогда не выходили выяснять отношения с этой шатьей-братьей? Я изредка,кода допекают,занимаюсь таким воспитанием,как думаете понимают с первого раза??? Может инструмент показать,который с собой иногда приходится прихватывать?

[Zoobaw]

Просто по одному примеру для сравнения
1. Шотландия,супруга по делам в командировке,отель,по соседству живут приехавшие на каникулы детки из Америки...отрывались они по-полной,надеюсь описывать не нужно,НО!!!! После первого же замечания следовали извинения и наступала тишина!
2.Украина,Киев,наш дом,под домом скамейки,на которых частенько любят по ночам гоготать малолетки или ещё какая-нибудь быдлота,не понимающие,что люди уже спят в это время(час ночи,2 часа ночи,бывает и позже) и у меня тут к вам вопрос...никогда не выходили выяснять отношения с этой шатьей-братьей? Я изредка,кода допекают,занимаюсь таким воспитанием,как думаете понимают с первого раза??? Может инструмент показать,который с собой иногда приходится прихватывать?

Приведу пример из российского опыта. Но не знаю в плюс это или минус. Он просто другой.
Сидели втроем исполняли во дворе песни под гитару, в районе четырех утра пришел мент, вежливо и корректно объяснил, что мешаем людям спать и попросил разойтись. Попросили исполнить последнюю и разойдемся. После исполнения мент подсел к исполняющему и спросил "А такую - то знаешь?"...Никто в итоге не разошелся, а исполняющих стало четверо. На мой взгляд это очень душевно и трогательно, но на Западе невозможно.

[ahav]

Zoobaw
можно петь, а можно горланить на весь район. главное не забывать о соседях.
в Швейцарии на тебя мигом накапают в полицию, если после 11 вечера будешь даже в собственной квартире шуметь. и мне это по душе. нравится спокойная жизнь без разборок с соседями или молодняком дворовым.

[Zoobaw]

Zoobaw
можно петь, а можно горланить на весь район. главное не забывать о соседях.
в Швейцарии на тебя мигом накапают в полицию, если после 11 вечера будешь даже в собственной квартире шуметь. и мне это по душе. нравится спокойная жизнь без разборок с соседями или молодняком дворовым.

Именно поэтому я и не могу выразить свое отношение к происшедшему. Моя душа на стороне поющих (в той конкретной ситуации), но буржуазные ценности на противоположной.

[Sual]

и мне это по душе.

Угу, всем по душе, пока сам не нажрёшься и не начнёшь мракобесить.

[Zoobaw]

Угу, всем по душе, пока сам не нажрёшься и не начнёшь мракобесить.

Стопудов. Был у меня сосед в России, любитель приходить попросить, чтоб не шумели, а как нажирался, то орал какую-то (мат запрещен) целыми ночами.
В общем с пониманием надо друг к другу.

[Ralph]

Еще я одну вещь не пойму, говоря о разнице менталитетов. Может объяснит мне какой умный человек.

Часто пишут, буржуи клятые, копейки экономят.

А тут я читаю, как один москвич пишет, что заплатив 2 доллара за проезд, расстроился он ну очень сильно, что за продуктами он в пригород на трамвае ездит, а не кутит в ресторанах с цыганами, медведями и шампанским.

Может объяснит мне кто этот феномен.

[LevaTonik]

со стороны себя нереально увидеть и у таких обычно "Все пидорасы, один я Д'артаньян!!!"

[Sual]

В общем с пониманием надо друг к другу.

У меня однажды был вообще потрясающий случай: группой товарищей орали какие-то песни под гитару, пришла тётенька с верхнего этажа, говорит, "ребят, вы здорово поёте, но дайте мне всё же минут 15 тишины - ребёнка уложить надо, а потом продолжайте, пожалуйста".

[Трубочник]

Я так понимаю, что пока 1:0 в пользу России?

[Ralph]

Я так понимаю, что пока 1:0 в пользу России?

Да, только вот вопрос, а что вы пытаетесь доказать ?
И немного, в основном печальной статистики, хотя есть и положительные моменты, как например количество людей с высшим образованием, где Россия находится на первом месте.






Первые по авиакатастрофам

В 2011 году Россия вышла на первое место в мире по количеству погибших в авиакатастрофах за год: 119 человек в 8 разбившихся самолетах. По словам члена правления Всемирного фонда безопасности полетов (FSF), президента Консультативно-аналитического агентства «Безопасность полетов» Валерия Шелковникова, первое место Россия сохранила и в 2012 году, когда крушение потерпели 4 пассажирских самолета.

Первые по времени в интернете

По результатам исследования, проведенного компанией comScore в 40 странах мира, российские интернет-пользователи, в среднем, проводят 6,6 часов в день и просматривают около 1300 страниц. Средний показатель в Бразилии, которая находится на втором месте, составляет 6,3 часа, в Канаде (3 место) — 5,6 часов.

Первые по взяткам за рубежом

2 ноября 2011 года международная антикоррупционная организации Transparency International опубликовала доклад, содержащий индекс взяточничества экспортных компаний за рубежом (Bribe Payers Index). Эксперты, рассмотревшие деятельность компаний 28 стран, признали Россию лидером в этой области.

Первые по затратам на Олимпиаду

Олимпийские игры в Сочи 2014 станут самыми дорогими в истории и обойдутся России в $51 млрд. На проведение игр в Пекине в 2008 году было потрачено $45 млрд, на проведение Олимпиады в Лондоне в 2012 году — всего $30 млрд.

Первые по неравенству распределения богатства

По данным Global Wealth Report на октябрь 2012 года, на долю 1% россиян приходится 71% всех личных активов в России. В следующих за Россией крупных странах — Индии и Индонезии — 1% населения владеет 49% и 46% активов. Средний показатель в мире равен 46%, в Африке — 44%, в США — 37%, в Китае и Европе — 32%, в Японии — 17%. Россия лидирует в мире и по доле самых состоятельных 5% населения (это 82,5% всех личных активов в стране), и самых состоятельных 10% населения (87,6%).

Первые по ловле на мормышку

В этом году в США состоялся Чемпионат мира по рыбной ловле на мормышку. В соревновании участвовали команды одиннадцати государств. Команда Российской Федерации заняла первое место в общекомандном зачете.

Первые по менеджерам

По данным рекрутинговой компании Antal Russia, которая совместно с группой Antal International опросила 7 397 компаний из 34 стран мира, Россия стала лидером по набору менеджеров среднего и высшего звена. Количество российских компаний, набирающих менеджеров среднего и высшего звена, с начала года выросло на 20% и составило 62% от общего числа опрошенных работодателей. Таким образом, Россия обогнала Чехию (60%), Болгарию (54%), Францию (54%) и Польшу (53%). Количество компаний, расстающихся с менеджерами, в России с начала года сократилось с 58% до 41%.

Первые по ядерным боеголовкам

По состоянию на май 2013 года в России находится 8500 ядерных боеголовок, в США — 7 700, в Китае — 250.

Первые по загрязненным местам

Американский фонд Blacksmith Institute опубликовал список наиболее загрязненных мест на планете. В России находятся 3 из первых 10 очагов загрязнения, это Дзержинск (Нижегородская область), Норильск и поселок Рудная Пристань в Приморье. Всего в России находятся 8 из 35 самых загрязненных мест мира. Второе место в этом списке принадлежит Индии (6 городов), третье место поделили Китай и США (по два города).

Первые по кибератакам

В мае 2013 года специалисты компании Deutsche Telekom зафиксировали 2 400 000 виртуальных атак, исходящих из России. На втором месте по итогам месяца оказался Тайвань, с территории которого было осуществлено 900 000 вредоносных атак на сети и отдельные компьютеры по всему миру.

Первые по потреблению водки

При общемировом потреблении водки почти в 2 000 000 000 литров, средний россиянин выпивает 13,9 литра этого напитка в год, обеспечивая своей стране безоговорочное первое место в мире. Такие данные приводит The Economist со ссылкой на International Wine & Spirit Research.

Первые по скупке золота

По данным МВФ, Центральный банк РФ за последние десять лет приобрел 570 тонн золота и опережает по данному показателю Китай. Впрочем, по объемам золотых резервов Россия все еще остается на восьмом месте в мире (958 тонн). Первую позицию по объемам хранящегося золота занимают США, вторую — Германия.

Первые по убийствам среди молодежи

По данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) ежедневно в Европе в результате насилия погибают примерно 40 молодых людей в возрасте от 10 до 29 лет(то есть более 15 тыс. человек в год). Самый высокий уровень такой смертности зафиксирован в России: 15,85 на 100 тыс. человек. На втором месте в этом списке Албания: 11,2 на 100 тысяч человек. На третьем Казахстан: 10,66 на 100 тыс. жителей.

Первые по курильщикам

По данным исследования «Глобальный опрос взрослого населения о потреблении табака» (GATS), Россия занимает первое место в мире по уровню распространенности потребления табака. Всего курят 43,9 млн россиян, что составляет 39,1% от общего количества населения. Среднестатистический россиян выкуривает 17 сигарет в день, 18 приходится на мужчин, 13 приходится на женщин. Ежегодно около 400 тыс. россиян умирают от болезней, которые вызваны курением.

Первые по потере леса

В соответствии с анализом ресурсов бореальных лесов и лесов умеренной зоны, который проводился ООН, Россия имеет наибольший темп потери леса — 1 100 000 га каждый год.

Первые по числу выходных

В 2013 году Россия оказалась на первом месте по числу нерабочих дней. К таким выводам пришли аналитики портала Hotels.com, сравнив число дней официального отпуска и выходных, связанных с государственными праздниками, в 40 крупнейших странах мира. В этом году, помимо еженедельных выходных, россияне будут отдыхать 40 дней, которые складываются из 28 дней официального рабочего отпуска и 12 выходных, связанных с государственными праздниками.

Первые по загруженности дорог

По результатам исследования производителя GPS-навигаторов компании TomTom, первое место по количество заторов на автомобильных дорогах занимает Москва. По оценкам специалистов компании, движение в Москве в нерабочие часы, когда дороги наименее загружены, стало на 66% медленнее, чем в 2011 году. В утренние часы пик дороги стали на 106% медленнее прошлогоднего минимума. В вечерние часы пик машины в российской столице двигались на 138% медленнее. На втором месте по загруженности после Москвы располагается Стамбул, а в десятку лидеров по росту загруженности вошли Варшава, Марсель, Палермо, а также Лос-Анджелес, Сидней, Штутгарт, Париж и Рим.

Первые по запасам сланцевой нефти

Как свидетельствует доклад Информационного управления министерства энергетики США, технически извлекаемые запасы сланцевой нефти в РФ составляют 75 млрд баррелей. Согласно этим сведениям, на втором месте со значительным отставанием идут США, где запасы составляют 58 млрд баррелей, а замыкает тройку Китай (32 млрд баррелей). В десятку лидеров по этому показателю также вошли Аргентина, Ливия, Венесуэла, Мексика, Пакистан, Канада и Индонезия.

Первые по количеству людей с высшим образованием

Международная организация экономического сотрудничества и развития опубликовала доклад «Взгляд на образование 2012». В рейтинге стран, приведенном в докладе, Россия заняла первое место по количеству людей с высшим образованием (54%) в возрасте от 25 до 64 лет. Второе и третье места достались Канаде (51%) и Израилю (46%), а США остались на 4-м месте с показателем в 42%.

Первые по потреблению растворимого кофе

По данным исследования «Рынок кофе РФ», подготовленного МА «Навигатор», объем продаж кофе в России с 2006 по 2011 год увеличился почти вдвое (с 65 тыс. тонн до 115 тыс. тонн). Россия занимает первое место в мировом рейтинге по потреблению растворимого кофе, опережая лидировавшую ранее Японию. В общем объеме потребления кофе Россия занимает шестое место в мире.

Первые по экспорту танков

Согласно расчетам Центра анализа мировой торговли оружием (ЦАМТО), Россия с большим отрывом от конкурентов занимает первое место в рейтинге экспортеров новых основных боевых танков (ОБТ). В предыдущий 4-летний период (2006-2009 годы) Россия экспортировала 482 новых танка на сумму $1,57 млрд. В 2010-2013 годах объем российских поставок с учетом уже заключенных контрактов, а также заявленных намерений по прямой поставке и лицензионным программам, может составить 859 новых танков на сумму 2,75 млрд долларов.

Первые по потреблению героина

По состоянию на март 2012 года Россия занимает первое место среди всех стран мира по потреблению героина, на ее долю приходится 21% всего производимого в мире наркотика и 5% всех опиатов.

Первые по смертности от алкоголизма

По данным Всемирной организации здравоохранения, алкоголь является причиной почти 4% всех смертей в мире. Самый высокий уровень фиксируется в России, где каждая пятая смерть связана с употреблением спиртного.

Первые по абортам

По состоянию на 2012 год, Россия удерживает лидерство по количеству абортов. На 1000 рожденных детей приходится 1022 аборта. В Румынии, второй после России страны в этом списке, на 1000 рождений приходится 684 аборта.

--------------------------------------------------------------------------------

Впервые материал «Гордость и предубеждение» был опубликован в журнале Esquire в 2005 году. С тех пор Россия утратила лидерство в таких областях, как импорт кенгурятины (в 2009 году Россельхознадзор запретил ввоз в Россию мяса сумчатых), количество коммерческих запусков в космос (уступив Китаю), количество полицейских на душу населения (рейтинг возглавил Бахрейн), количество осужденных (первые места занимают США и Китай) и экспорт подсолнечного масла (пропустив вперед Украину и Аргентину).

[Laтиfa]

С тех пор Россия утратила лидерство в таких областях, как количество осужденных (первые места занимают США и Китай)

Как объясните это первенство США?

[Трубочник]

И немного, в основном печальной статистики, хотя есть и положительные моменты

Очерк профессиональный. Нет слов.
Но хотелось бы общаться с любителями.
А то получиться, как на универсиаде в Казани - по медалям победа, а по существу ...

[Zoobaw]

Очерк профессиональный. Нет слов.
Но хотелось бы общаться с любителями.
А то получиться, как на универсиаде в Казани - по медалям победа, а по существу ...

Ну раз Вы и Универсиаду не засчитываете, то тогда не 1-0 в пользу России, а чисто по нулям, получается

[Sual]

По состоянию на 2012 год, Россия удерживает лидерство по количеству абортов. На 1000 рожденных детей приходится 1022 аборта

Первая взятая на проверку цифра , как обычно, оказывается наглым наебаловом. В указанном году абортов миллион, что, конечно, потрясает, но родившихся при этом два.
Если взять статистику чисто по абортам 1990 - 4 млн, 2000 - 2 млн, 2012 - 1 млн и перенести в Америку, например, то она бы занимала тоже первое место в рейтинге, но не по абортам, а по снижению их количества

[Гость]

С тех пор Россия утратила лидерство в таких областях, как количество осужденных (первые места занимают США и Китай)

Как объясните это первенство США?

Очень просто. В США большинство преступников сидят в тюрьмах, а В России в думах, правительствах, 13-ти комнатных квартирах и т. п.