Обсуждение маршрутов по Испании в стиле "я пока не знаю, куда мне податься"

Обсуждение, креатив маршрутов по Испании. Вы пишите места, которые хотите посетить, вам советуют оптимальную логистику по месту

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Обсуждение маршрутов по Испании в стиле "я пока не знаю, куда мне податься"

Сообщение: #141

Сообщение ywi » 30 ноя 1999, 00:00

В этой теме обсуждаем зачатки маршрутов и предварительные направления. Если у вас возникают вопросы в ситуациях подобной:
Прошу помощи знатоков. Едем с семьёй (друзьями, соседями, родственниками...) в Испанию. Прилетаем в Бильбао, улетаем назад из Севильи. Маршрута нет, в голове - сумбур, хочется всего и сразу. Какие места посетить, как не пропустить что-то важное по дороге между точками нашего маршрута?

то вам сюда. Когда маршрут уже каким-то образом вырисовывается, открывайте свою тему, где ваш потенциальный маршрут помогут обсудить и скорректировать.

В первую очередь обратите внимание на приведённую ниже карту, которую подготовил и обновляет alan1076. На карту нанесены все населённые пункты ранее опубликованные отчёты обо всех местах Испании. Список отчётов содержит самые яркие описания тех или иных мест по мнению автора. Откройте карту в полный размер и вы увидите все населённые пункты, находящиеся рядом с интересующими вас местами. В левой части карты вы увидите список отчётов, на любой из которых можно перейти. На карте несколько слоев, можно "выключить" те которые в данный момент не интересуют.

Версия от 10.08.2018. Всего 572 мест на карте, 266 ссылок на отчеты, законченные до 04.03.2018.

https://www.google.com/maps/d/embed?mid=z8AJ2uCzHyvc.kMYwMNYOAoQk
С полным детальным классификатором отчётов форуман можно ознакомиться здесь.

Аватара пользователя
ywi
почетный путешественник
 
Сообщения: 4236
Регистрация: 19.02.2014
Город: Менск
Благодарил (а): 514 раз.
Поблагодарили: 979 раз.
Возраст: 54
Страны: 23
Отчеты: 21
Пол: Мужской

Re: Обсуждение маршрутов по Испании в стиле "я пока не знаю, куда мне податься"

Сообщение: #142

Сообщение Alex77777 » 30 июл 2013, 20:56

senator писал(а) 30 июл 2013, 10:25:
Alex77777 писал(а):Расскажите про преступления на пляжах Барсы- есть или нет? Если одному отдыхать

Alex77777 писал(а): Я и составляю маршрут, незнаю что выбрать BCN или VLC где безопаснее

Вопросы безопасности: (Барселона - кражи, разводки, прочие опасности)
Вопросы безопасности: (в отеле Барселоны Operaramblas украли Мак и видео камеру)
Осторожно, Барселона!
Развод в Барселоне
Вопросы безопасности: (Каталония - безопасность на пляжах)
Вопросы безопасности: (Каталония - безопасность при перемещениях)

Судя по темам криминальна только Каталония
Alex77777
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 22.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Обсуждение маршрутов по Испании в стиле "я пока не знаю, куда мне податься"

Сообщение: #143

Сообщение senator » 30 июл 2013, 21:12

Alex77777 писал(а) 30 июл 2013, 20:56:Судя по темам криминальна только Каталония
Просто туда на 2 порядка больше поток народу... соответственно негативных отзывов больше...
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32294
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4123 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Обсуждение маршрутов по Испании в стиле "я пока не знаю, куда мне податься"

Сообщение: #144

Сообщение Mike Weiss » 31 июл 2013, 12:14

Приветствую всех!

Исходные данные:
Есть отпуск, продолжительность 18 дней, приходящийся на середину августа. Прилетаем в Барселону в 9 утра (четверг) и через 18 дней (воскресенье), в 22.30 улетаем обратно. До этого мы уже дважды были в Испании - полторы недели на Тенерифе и несколько дней Толедо - Мадрид.

Если бы продолжительность отпуска составляла неделю, я бы не стал заморачиваться и все время посвятил Барселоне. Но, так как времени несколько больше чем 7 дней (столько я запланировал на город), то возникает вопрос, в какую сторону отправиться.

Что хочется: тепла, солнца и моря, и, немножко (или много) гор. Вот так, что бы вышел из самолета и через пять минут "сгорел" на солнце. Объясню почему. В этом году мы неделю провели в Израиле, как раз в то время, когда в Иерусалиме выпал снег и было наводнение. Мы замерзли!!! в пустыне!!! Негев и дрожали от холода, когда возвращались с треккинга. В другой раз, в этом же году, одну неделю мы планировали провести в Испании в Толедо и Мадриде. Как раз в это время в Киеве, транзитом через который мы летели в Мадрид, прошел обильный снегопад, после чего аэропорт был закрыт на двое суток, а я в шлепанцах и футболке, по колено в снегу бегал между терминалами и пытался выяснить, каким образом можно выбраться в город, если движение транспорта парализовано. Надо ли говорить, что когда мы прилетели наконец-таки в Мадрид, во все время нашего пребывания шел дождь и было холодно? Но это так, преамбула.

Что любим: путешествовать, открывать для себя новые места, купаться в море, нырять с масками и трубками (не дайверы, нет, хотя хочется попробовать), флора и фауна, парки развлечений и зоопарки, шоппинг. Нравятся как крупные мегаполисы, так и небольшие "одноэтажные" городки. Просто передвигаться с места на место. Ночная жизнь и тусовки не в приоритете.

Жесткий и напряженный ритм работы не позволяет в отпуске обращать внимание на такие мелочи как звездность отеля, наличие олинклюзива и прочей ерунды. Окончился рабочий день, сел в самолет (можно не заходя домой) и улетел в отпуск. Чем дальше от работы, тем лучше, еще желательно, что бы не работала мобильная свзяь, но с этим в Европе напряженка.

Пока для себя определил три варианта направления:

1. Из Барселоны (не останавливаясь) - Менорка - Майорка - Ибица - Барселона. Неделю на Барселону, остальное время приблизительно поровну по трем или двум островам, в зависимости от возможности размещения. Из плюсов - соответствует запросам - солнце, море пляжи, горные походы на Майорке. Хотелось бы взглянуть, какая она эта тусовочная Ибица. Из минусов - вообще говоря не бюджетно, причем сильно, по крайней мере для нас.

2. Из Барселоны закрутить по часовой стрелке по побережью, с захватом Португалии и поглазеть издалека на Гибралтар (с Лабрадором Тут вроде бы тоже коррелирует с нашими желаниями - солнце, море, пляжи. Ну и в конце концов, проведя два дня в Толедо и три в Мадриде, я не могу сказать что видел Испанию. Так, совсем маленький кусочек ее. И Португалию тоже посмотреть интересно, в которой мы не были. А вот супругу Толедо "зацепил" очень сильно.

3. Из Барселоны податься на северо-восток, захватить Францию, посмотреть Лазурный берег, доехать до Милана и обратно возвращаться, допустим через Швейцарию - Францию - Андорру. Тоже интересный вариант для нас, правда мы удаляемся на некоторое время от моря, но зато смотрим страны, в которых до этого не были (Франция, Швейцария, Андорра), и дочке, которая в школе вторым языком учит французский, в языке попрактиковаться бы не плохо.

И еще вопрос. Август в Европе - сезон отпусков. На сколько критично, особенно в районе побережья будет бронировать жилье "по маршруту" по ходу путешествия, а не заранее? Ну допустим, прилетели мы в Барселону, взяли в аренду автомобиль (обязательно) и выдвинулись, допустим в Бланес (где у нас на три дня будет отель, забронированный из Москвы). Провели время в городе, отдохнули, позагорали, решили ехать в сторону Франции, а не в сторону Португали. Интернет в отеле есть, всякие Агоды и Букинги будут доступны. Возможно ли будет найти жилье по приемлемым ценам за несколько дней до приезда или это утопический вариант? Или приехав в какой-нибудь небольшой городок на побережье, найти жилье "на месте".

Буду благодарен за любые ответы,
С уважением,
Майк
____________________________________________________________________
We ride on the wind we ride through the sky
like unholy birds of war we fly
Mike Weiss
активный участник
 
Сообщения: 809
Регистрация: 04.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 53
Страны: 10
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Обсуждение маршрутов по Испании в стиле "я пока не знаю, куда мне податься"

Сообщение: #145

Сообщение savl1 » 31 июл 2013, 13:10

Прежде всего хочется пожелать задавать КОРОТКИЕ (Вы ж хотите, чтоб Вас прочитали ?) чёткие вопросы...
Эмоции, преамбулы - это в отчётах .

Пока я увидел только вопрос по жилью, но таковые обсуждаются несколько в иной "ветке".
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 46526
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1202 раз.
Поблагодарили: 10541 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 134
Пол: Мужской

Re: Обсуждение маршрутов по Испании в стиле "я пока не знаю, куда мне податься"

Сообщение: #146

Сообщение dsahar » 02 авг 2013, 11:17

Доброго дня всем.
Прошу помощи в организации отпуска, точнее его части
В конце августа прилетаем в Барселону (я, жена и дочь 1,5 года) там 2 дня, потом хотим на море...
Что и как в барсе, уже определились, а вот куда на море лучше с ребенком, решить не можем...
Рассматривали Салоу, но многие пишут, что очень много народу... по пляжу не пройти... и что это "здравница Крым"
Критерии такие:
1. до 2-2.5 часов на электрички от барсы;
2. наличие развлечений для дочки (площадки, детский аквапарк и т.д.);
3. отсутствие толп туристов
Еще может кто знает, отели с большой территорией и направленностью на отдых с детьми?
Заранее спасибо всем за помощь.
dsahar
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 31.03.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Обсуждение маршрутов по Испании в стиле "я пока не знаю, куда мне податься"

Сообщение: #147

Сообщение savl1 » 02 авг 2013, 12:58

dsahar писал(а) 02 авг 2013, 11:17:а вот куда на море лучше с ребенком, решить не можем...

Вы знаете, с вопросами по пляжению лучше на "сиськи.ру".
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 46526
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1202 раз.
Поблагодарили: 10541 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 134
Пол: Мужской

Re: Обсуждение маршрутов по Испании в стиле "я пока не знаю, куда мне податься"

Сообщение: #148

Сообщение Марк+ » 02 авг 2013, 21:04

Приветствую! Вопрос про трекинг.Хотел через неделю прилететь в Барселону и оттуда отправиться пешком с рюкзаком по какому-нибудь интересному маршруту, дней на 10.С остановками на ночь в гостиницах,приютах,ночлежках.Хочется посмотреть гористую местность,красивые виды и какие-то населенные пункты,городки.Может у кого-то есть идеи по этому поводу,поделитесь.
Марк+
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 19.06.2012
Город: Рига
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 61
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Обсуждение маршрутов по Испании в стиле "я пока не знаю, куда мне податься"

Сообщение: #149

Сообщение Георгий Глазов » 11 авг 2013, 17:01

Планируем в Барселоне взять машину и доехать до Андалузии за 12 дней (6-18 сентября). Не слишком отклоняясь от побережья, т.к. хочется совмещать с пляжами.
От архитектуры немного устали, привлекают:
1. города с интересным рельефом (ущелья, скалы). Типа Куэнки и Ронды.
2. небольшие городки, в которых ощущается дух старины и страны, по возможности без туристических толп
3. природные красоты
4. интересное для 4-летнего ребенка
Можете что-то посоветовать по дороге, что вписывалось бы в одну из категорий?
Георгий Глазов
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 27.08.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Обсуждение маршрутов по Испании в стиле "я пока не знаю, куда мне податься"

Сообщение: #150

Сообщение savl1 » 11 авг 2013, 17:18

Георгий Глазов писал(а) 11 авг 2013, 17:01:1. города с интересным рельефом (ущелья, скалы). Типа Куэнки и Ронды.2. небольшие городки, в которых ощущается дух старины и страны, по возможности без туристических толп

Если не поленитесь, накопаете много интересного:)

http://www.jdiezarnal.com/valenciamonumentos.html

А докуда в Андалусии собираетесь доехать?
Последний раз редактировалось savl1 13 авг 2013, 07:58, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 46526
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1202 раз.
Поблагодарили: 10541 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 134
Пол: Мужской

Re: Обсуждение маршрутов по Испании в стиле "я пока не знаю, куда мне податься"

Сообщение: #151

Сообщение onehit » 12 авг 2013, 22:14

Добрый день,

В конце августра прилетаю в Барселону на неделю беру байк и хочу прокатиться вдоль побережья. В планах посетить Жирону и Валенсию, но географически они в разные сторонах расположены от Барселоны. Может кто подскажет - как лучше совместить? И крюк в 100 км на север ради Жироны - стоит ли делать? Будем вдвоем, интересны - пейзажи, уютные улочки, вкусная еда -)
onehit
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 28.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Обсуждение маршрутов по Испании в стиле "я пока не знаю, куда мне податься"

Сообщение: #152

Сообщение savl1 » 13 авг 2013, 07:54

onehit писал(а) 12 авг 2013, 22:14:Может кто подскажет - как лучше совместить?

Ну уж точно не перенести Жирону к Валенсии, а Валенсию - к Жироне
А если серьёзно - имеет ли смысл такое совмещение ?

onehit писал(а) 12 авг 2013, 22:14:И крюк в 100 км на север ради Жироны - стоит ли делать?

А Вы как думаете? Вам ехать
Скажу я ДА - что это изменит ?

Лично я бы, тем более в конце августа, предпочёл бы Коста-Браву, тем более, что интересных мест там намного больше. Валенсия, конечно, красавица, но между ней и Барсой, кроме Таррагоны, Тортосы и Пеньисколы, практически ничего и нет (если сильно от побережья не отклоняться) .
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 46526
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1202 раз.
Поблагодарили: 10541 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 134
Пол: Мужской

Re: Обсуждение маршрутов по Испании в стиле "я пока не знаю, куда мне податься"

Сообщение: #153

Сообщение onehit » 13 авг 2013, 12:02

Ну потом и спрашиваю, просто из чтения отчетов - только эти два города отметил для себя из инересных поблизости Барсы.

Огромное спасибо за комментарий о маршруте до Валенсии, потому как думал, как раз именно эта часть маршрута будет самой интересной и думал там остановиться где нибудь на хорошем пляже на пару дней.

Т.е. интереснее будет более тщательно изучить дорогу на север к Жироне? А как там с побережьем? Можно будет на день два найти тихое уютное место с красивым берегом?
onehit
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 28.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Обсуждение маршрутов по Испании в стиле "я пока не знаю, куда мне податься"

Сообщение: #154

Сообщение savl1 » 13 авг 2013, 12:56

onehit писал(а) 13 авг 2013, 12:02: Можно будет на день два найти тихое уютное место с красивым берегом?

Вот на К-Б этого (место с красивым берегом) хоть отбавляй:) По крайней мере, намного больше, чем в южном направлении.
Встаньте в районе Бегура. Оттуда стратегически удобно совершать вылазки в Пальс-Ператальяду и Бесалу-Олот. Да и в Жирону тоже. А потом можете прокатиться до Росеса или Кадакеса. По побережью.

PS. Личный совет: не выбирайте места "из чтения отчетов". Для этого существуют более объективные источники:)
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 46526
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1202 раз.
Поблагодарили: 10541 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 134
Пол: Мужской

Re: Обсуждение маршрутов по Испании в стиле "я пока не знаю, куда мне податься"

Сообщение: #155

Сообщение onehit » 13 авг 2013, 13:30

Буду весьма благодарен - за эти объективные источники -)

Погода в конце августа и море будет идеальным в районе Бегура - насколько понимаю?
onehit
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 28.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Обсуждение маршрутов по Испании в стиле "я пока не знаю, куда мне податься"

Сообщение: #156

Сообщение Георгий Глазов » 14 авг 2013, 22:11

savl1 писал(а) 11 авг 2013, 17:18:
Георгий Глазов писал(а) 11 авг 2013, 17:01:1. города с интересным рельефом (ущелья, скалы). Типа Куэнки и Ронды.2. небольшие городки, в которых ощущается дух старины и страны, по возможности без туристических толп

Если не поленитесь, накопаете много интересного:)

http://www.jdiezarnal.com/valenciamonumentos.html

Мне кажется, это как раз архитектура, а нам хотелось бы всё кроме Т.е. удивительные виды, просто что-то необычное, ну и маленькие самобытные городки.

А докуда в Андалусии собираетесь доехать?

Да Малаги или Севильи, пока не определились, где сдавать машину и брать обратный перелет в Барселону.
Георгий Глазов
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 27.08.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Обсуждение маршрутов по Испании в стиле "я пока не знаю, куда мне податься"

Сообщение: #157

Сообщение savl1 » 15 авг 2013, 07:58

Георгий Глазов писал(а) 14 авг 2013, 22:11:Т.е. удивительные виды, просто что-то необычное

Немножко не тот регион для таких вещей...
Ну вот Гуадалест к примеру. Пальмовая роща в Эльче. Каравака де ра Крус, возможно... Эль Торкаль в районе Малаги. По Сьерре-Неваде можно проехать.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 46526
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1202 раз.
Поблагодарили: 10541 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 134
Пол: Мужской

Re: Обсуждение маршрутов по Испании в стиле "я пока не знаю, куда мне податься"

Сообщение: #158

Сообщение onehit » 17 авг 2013, 19:55

Уже спланировал пол маршрута:

- 2 дня Барселона
- 2 дня Тосса (оттуда один день вылазка в Жирону).

Остается еще 3 дня - очень прошу совета - как закончить, учитывая что буду на байке, который надо будет сдать в Барсе в последний день (т.е. авиа, поезда не подходят).
onehit
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 28.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Обсуждение маршрутов по Испании в стиле "я пока не знаю, куда мне податься"

Сообщение: #159

Сообщение onehit » 20 авг 2013, 13:45

Есть ли интересные города на побережье поблизости Тоссы (100-150 км)? Или пещеры, пляжи, интересные ландшафты?
onehit
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 28.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Обсуждение маршрутов по Испании в стиле "я пока не знаю, куда мне податься"

Сообщение: #160

Сообщение tina_mez » 21 авг 2013, 07:47

Привет всем любителям путешествий!
Очень прошу покритиковать мой маршрут по Испании (11 дней).
День 1-й: Вылет 17 сентября из Москвы в Барселону (в Барселоне - в 9 утра).
В аэропорту берем в аренду авто и едем в Салоу по маршруту: Аэропорт Барселоны - Монтсеррат - Сантес-Креус - Таррагона - Салоу.
День 2-й: Пляж - аквапарк - пляж
День 3-й: Порт Авентура
День 4-й: Салоу - Лерида - Сарагоса - Уэска
День 5-й: Уэска - Ордеса-и-Монте-Пердидо – Понт-де-Суэрт
День 6-й: Понт-де-Суэрт – Риполь – Фигерос
День 7-й: Фигерос – Жирона - ?
День 8-й: ? – Барселона (в аэропорту сдаем авто). Праздник La Merce
День 9-й: Барселона (вечером – футбольный матч на Камп Ноу)
День 10-й: Барселона (вечером – Шоу-фламенко Los Tarantos)
День 11-й: Барселона (вылет в Москву в 11 вечера)
Там где ? хочется чуть-чуть пляжа. Очень прошу посоветовать что-нибудь между Жироной и Барселоной.
И еще вопрос про La Merce. Возможно, кто-нибудь из вас уже бывал в Барселоне во время этого праздника? Что вообще в эти дни происходит? Куда сходить? Что открыто, что закрыто в это время? Попасть ли в это время в какие-нибудь «достопримечательные места» или везде толпы людей?

Буду признательна за любую критику и помощь!!!! Заранее большое спасибо!
tina_mez
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 03.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Обсуждение маршрутов по Испании в стиле "я пока не знаю, куда мне податься"

Сообщение: #161

Сообщение savl1 » 21 авг 2013, 08:02

Маршрут, безусловно, интересный, поздравляю ! Но:

tina_mez писал(а) 21 авг 2013, 07:47:по маршруту: Аэропорт Барселоны - Монтсеррат - Сантес-Креус - Таррагона - Салоу.

Не понял... За 1 день ???
Часы открытия монастыря Санта Креус учитываете ? А собора в Таррагоне ?

tina_mez писал(а) 21 авг 2013, 07:47:День 4-й: Салоу - Лерида - Сарагоса - Уэска

Тоже за 1 день ? Даже интересно - как Вы себе это представляете ? Почасовой график можете представить ?

tina_mez писал(а) 21 авг 2013, 07:47:хочется чуть-чуть пляжа. Очень прошу посоветовать что-нибудь между Жироной и Барселоной.

"Классика жанра": Тосса ,Бегур, Платха Д'Аро. На машине ещё проще: "пройдите" побережье по Викимэпии и maps.google ("желтым человечком") и выберите понравившееся место .

Удачи !
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 46526
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1202 раз.
Поблагодарили: 10541 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 134
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумИСПАНИЯ форумМаршруты по Испании, что посмотреть



Включить мобильный стиль