Чем может закончиться дауншифтинг?

[ally888]

Вы к этому возрасту и принятию решения - уже ничего и так не наработали (ни опыта, ни образования, ни связей, ни идей, ни дружбы, ни уверенности в себе и тд и тп)...
То и начинать дауншифтить даже - не стОит...

Не верьте тем, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, напротив, внушает вам чувство, что и вы можете стать великим. Марк Твен.

[ally888]

ally888 поэтому соглашусь на все сто = надо верить в себя, где бы ты ни был, что бы ты ни делал

Надо помогать людям поверить в себя, а не гнобить их.

[Сибирский валенок]

ally888 поэтому соглашусь на все сто = надо верить в себя, где бы ты ни был, что бы ты ни делал

Надо помогать людям поверить в себя, а не гнобить их.

Эх как то редко я встречал ваши золотые слова со стороны Россиян ( не в обиду) на то видимо есть причины в менталитете у русского человека а именно поговорка - " где родился там и пригодился". Плюс за десятилетия правления советской власти в русских людей вдалбливали то что вот ты Вася например родился в Кемерово, ты как истинный патриот должен сходить в Армию, прийти из армии устроится на завод, раз в пятилетку съездить с семьей в Сочи, не загарами старость и смерть и кладбище в Кемерово. Так жил весь советский союз. На западе иной менталитет, я вон волонтерствую в Австралии у нас Канадка , Англичанка работают для них нет такого понятия как у русских людей что если ты родился где родился там должен и прожить всю жизнь и умереть. Все таки у западного человека выросшего на свободе передвижения и право выбора места проживания иной менталитет . Я например в Австралии не слышал например в Сиднее что бы на приезжих же Австралийцев говорили понаехали тут всякие! Вы понимаете о ком я о Москвичах. Россиянам еще нужно лет так 50 что бы освободится от советского прошлого. Что бы когда ты приезжал в Россию из за границы тебе язвительно не говорили Россияне" ну что приехал, херово да там? В России лучше", или что бы не говорили Россияне " да кому ты там нужен"? Если честно мне не разу никто тут не сказал что я Понаех, да и смотрю на коллег тут в Австралии, для них не считается зазорным сказать я улетаю в Англию или в Канаду тут никто как в России не говорит" да кому ты там нужен"? Это как то считается не корректным говорить такое человеку.
P.S.
То что я вам примеры привел выше это мои личные наблюдения так как я родился в Кемерово, жил в Москве, Лондоне, Окленде, Дубае, Пхукете,Паттае, Анталии. С менталитетами в разных странах я хорошо знаком.

[Persian tramp]

Pinky Yazz, очень интересно, а какое будущее, какое развитие событий возможно? Не у вас конкретно. А вот просто представить: молодая девушка из мегаполиса РФ живет 5-ый год в ЮВА, занимается серфингом...и что может быть дальше? Как вам видится. Чисто гипотетически.

Да пока молодая и полна сил пусть себе скачет. Откровения вроде: "...освоить другие любопытные профессии: бармен (и начала разбираться в алкоголе), диджей" (с) вызывают лишь улыбку, конечно Я бы предпочел более фундаментальные и востребованные профессии, приносящие стабильный заработок, а не "...работу с гарантией карьерного роста в "Макдональдс". В 25 - 30 - 40 лет весь мир воспринимается как одно большое приключение: море, солнце, свобода, независимость, бла - бла.
Однако, хлестаковщина опасна. Работа, которая нравится - это хорошо и замечательно, не спорю. Но работа должна приносить деньги. Сложно представить себе бармена - пенсионера или диджея на шестом десятке лет. А жить хорошо хочется и после 50.
На лирушечке одна дама в своё время бешено ратовала за дауншифтинг, мол кто не понимает всех его прелестей, тот унылое говно, которое "прозябает" (по её мнению) в городском офисе по 8-12 часов и ничего не понимает в "духе вольной дороги", понятии "гражданин мира" и вообще, не в деньгах счастья. После чего упорхнула на год в ЮВА.
Через год вернулась. С угробленным здоровьем, без денег, без связей (а откуда они возьмутся, если ты сегодня в Таиланде, завтра во Вьетнаме, а через три дня - в какой-нить Индонезии?). Случайные знакомые, которые нарисовались в ходе поездке, испарились как только у дамы начались проблемы, старые друзья её банально забыли. Денег нет (странно, но работая аниматором и нелегальным гидом, гор золотых не нажила), работы нет, стоящей профессии нет, мужа нет, перспектив нет. Зато есть куча диагнозов, да крыловская басня про "Попрыгунью - стрекозу".

Так вот посмотришь на такого "сбитого летчика - мечтателя" и думаешь: "Нет, я уж лучше по-старинке буду жить, традиционным укладом! А по городам и весям во время отпуска можно поездить"

[Мика.]

Да пока молодая и полна сил пусть себе скачет. Откровения вроде: "...освоить другие любопытные профессии: бармен (и начала разбираться в алкоголе), диджей" (с) вызывают лишь улыбку, конечно Я бы предпочел более фундаментальные и востребованные профессии, приносящие стабильный заработок, а не "...работу с гарантией карьерного роста в "Макдональдс". В 25 - 30 - 40 лет весь мир воспринимается как одно большое приключение: море, солнце, свобода, независимость, бла - бла.
Однако, хлестаковщина опасна. Работа, которая нравится - это хорошо и замечательно, не спорю. Но работа должна приносить деньги. Сложно представить себе бармена - пенсионера или диджея на шестом десятке лет. А жить хорошо хочется и после 50.
:

Логично и верно. Одно -"но". Каждый учится на своих ошибках. Опыт другого не поможет.

[Persian tramp]

...но люди делятся на тех, кто не живет на полную всю жизнь, а готовится к красивой старости, летая низко над землей

И прекрасно! Это разумные прагматичные люди. Только кто вам сказал, что они "низко летают"? Только не надо рассказывать про унылую жизнь российской глубинки, где доходы ниже плинтуса

... и на тех, кто каждый день летит все выше наслаждаясь эмоциями и не думает о "рамках" и приходят все к одному знаменателю.

Видите ли, это все неизмеримые понятия: "выше", "ниже".... Если брать Поля Гогена, то да, пожалуй. Но высота полета бездельника, для которого восьмичасовой рабочий день - мука адова и потому он сваливает мыть тарелки в ЮВА, на меня не производит ровным счётом никакого впечатления

[Persian tramp]

Опыт другого не поможет.

Разумеется. Чужой опыт - не кафтан, не примеришь. Но как иллистрация того, "Чем может кончиться дауншифтинг?" вполне себе сойдет.

А вообще, господа спорщики, перечитайте "Остриё бритвы" Сомерсета Моэма

[House495]

В 25 - 30 - 40 лет весь мир воспринимается как одно большое приключение: море, солнце, свобода, независимость, бла - бла.
А жить хорошо хочется и после 50.

Ну, вообще-то 40 лет - это куда как бОльшая часть жизни среднего россиянина. И лично мне хотелось бы чувствовать себя счастливым именно в это время, а не в период борьбы с раком простаты, геморроем и хождением к утке Концепция "вот разбогатею и в 60 начну жить в своё удовольствие" лично мне непонятна. Имхо лучше быть пенсионером-нищебродом, нежели молодым офисным задротом

С угробленным здоровьем, без денег, без связей (а откуда они возьмутся, если ты сегодня в Таиланде, завтра во Вьетнаме, а через три дня - в какой-нить Индонезии?). Случайные знакомые, которые нарисовались в ходе поездке, испарились как только у дамы начались проблемы, старые друзья её банально забыли. Денег нет (странно, но работая аниматором и нелегальным гидом, гор золотых не нажила), работы нет, стоящей профессии нет, мужа нет, перспектив нет. Зато есть куча диагнозов, да крыловская басня про "Попрыгунью - стрекозу".

Ну, прям-таки угробить здоровье в ЮВА за год - это таки нужно сильно постараться У большинства оно все же обычно улучшается, а не наоборот.
Если человек всего через год отсутствия возвращается, и обнаруживает, что не может найти работу, и ее за этот скромный период позабыли все т.н. "друзья" - значит, правда, с жизнью что-то было сильно не то еще до дауншифтинга, и последний здесь совершенно ни при чем.

[ally888]

Ну, прям-таки угробить здоровье в ЮВА за год - это таки нужно сильно постараться

ну, дурное дело нехитрое - многие едут в ЮВА именно за халявными наркотиками. За год как раз можно уложиться, и здоровье угробить, и друзьями позабыться. Только дауншифтинг тут ни при чем.

[Трубочник]

Мне не нужен стакан воды в старости и не грустно осенним вечером

Все так говорят, пока не наступила старость.
А дауншифтинг заканчивается вместе с молодостью.
Приходят твои 40-45 и всё. Нужны дети (не менее 2х), верная и любимая жена (для дам есс-но муж), уютный дом-большая квартира, стабильная хорошо оплачиваемая работа, машины, два раза в год путешествия в приличные страны-отели,
дорогая обувь-одежда и тысячи других мелочей, без которых ты - "никто" и звать тебя "никак".

[Persian tramp]

...нежели молодым офисным задротом

Данную категорию здесь и не обсуждают.

Если человек всего через год отсутствия возвращается, и обнаруживает, что не может найти работу, и ее за этот скромный период позабыли все т.н. "друзья" - значит, правда, с жизнью что-то было сильно не то еще до дауншифтинга, и последний здесь совершенно ни при чем.

А вы считаете, что за барменами, инструкторами по катанию на доске и диджеями очередь из работодателей стоит?

[House495]

А вы считаете, что за барменами, инструкторами по катанию на доске и диджеями очередь из работодателей стоит?

Дауншифтинг - это не тогда, когда персонаж без специальности, кола и двора меняет российское "ничто" на аналогичную хрень в ЮВА. Если у персонажа исходно не было специальности, карьеры и денег - причем здесь дауншифтинг? Она за этот год получила бы образование и стала бы востребованным спецом, что ли ? А хорошего спеца годик на отдыхе не испортит. У меня новый начальник департамента вышел на должность после годового отпуска, который он пожелал провести с семьей. Очень рекомендует

[Phuketian]

Мне не нужен стакан воды в старости и не грустно осенним вечером

Все так говорят, пока не наступила старость.
А дауншифтинг заканчивается вместе с молодостью. Приходят твои 40-45 и всё.

Мне 44.

Нужны дети (не менее 2х)

нет ни одного и совсем не нужны.

верная и любимая жена (для дам есс-но муж)

Тут на 90% солгасен

уютный дом-большая квартира

Неплохо. Но мне, например, на одном месте через полгода становится скучно.
Проще арендовать в разных местах,ч ем жить всю жизнь всего в 1-2-3 квартирах\домах.

стабильная хорошо оплачиваемая работа

Я для работы или работа для меня?
Если к 40-45 не заработал на отдых и жизнь ради своих увлечений - какой шанс, что после 45 это будет легче сделать?

машины, два раза в год путешествия в приличные страны-отели

Только два раза в год? Не скучно? Не обидно работать 11 месяцев в году ради двух отпусков?

дорогая обувь-одежда и тысячи других мелочей, без которых ты - "никто" и звать тебя "никак".

Неужели состоявшемуся человеку в 40-45 важно, что о нем думаю те, кто оценивает окружающих по статусности одежды?

[Persian tramp]

Только два раза в год? Не скучно? Не обидно работать 11 месяцев в году ради двух отпусков?

А какой смысл обижаться? На обиженных воду возят Нет, если родители живы, готовы помогать, если усопшая бабушка завещала квартиру и шкатулку с брульятнтами, если... еще много чего, то можно на работу вообще положить с прибором Но мне, например, моя работа даёт не только материальные блага, но и много ещё чего, что никакой дауншифтинг мне и близко не даст, так что....

Неужели состоявшемуся человеку в 40-45 важно, что о нем думаю те, кто оценивает окружающих по статусности одежды?

Вы знаете, да. По одежке все же встречают, хоть это и не все признают

[Persian tramp]

Дауншифтинг - это не тогда, когда персонаж без специальности, кола и двора меняет российское "ничто" на аналогичную хрень в ЮВА. Если у персонажа исходно не было специальности, карьеры и денег - причем здесь дауншифтинг? Она за этот год получила бы образование и стала бы востребованным спецом, что ли ? А хорошего спеца годик на отдыхе не испортит. У меня новый начальник департамента вышел на должность после годового отпуска, который он пожелал провести с семьей. Очень рекомендует

Не знаю, как у кого, но в моей сфере специалист должен быть на виду и поддерживать своё реноме. Нет, я не "эстрадный ортист" Стоит пропасть из поля зрения нужных лиц - и все, свято место пусто не бывает

[Phuketian]

Нет, если родители живы, готовы помогать, если усопшая бабушка завещала квартиру и шкатулку с брульятнтами, если... еще много чего, то можно на работу вообще положить с прибором Но мне, например, моя работа даёт не только материальные блага, но и много ещё чего, что никакой дауншифтинг мне и близко не даст, так что....

Значит вам дауншифтинг не нужен.
У меня, слава богу, все родители-бабушки живы, и я вполне могу им помогать и живя в других странах.

А уж общаться с теми, кто встречает по одежке
мне это странно.
Тут даже мультимиллионеры по шортам никак не отличимы от студентов.
Так что пафосность одежды никому не интересна

[Persian tramp]

Значит вам дауншифтинг не нужен.

Мне он противопоказан

А уж общаться с теми, кто встречает по одежке
мне это странно.
Тут даже мультимиллионеры по шортам никак не отличимы от студентов.
Так что пафосность одежды никому не интересна

Так речь не об отдыхе в шортах в отеле Кемера О повседневной жизни вроде как говорили.

[Pinky Yazz]

Persian,
1. Профессия, которая отвечает Вашим представлениям о нормальной работе, у меня есть.
2. Я ни в коей мере не презираю людей с другими ценностями. Каждый выбирает для себя. Но прошу и мои ценности не презирать. Как и чужие не навязывать. Просто все мы разные. Дауншифтинг - ни хорошо, ни плохо. Просто мне он подошел в своим первоначальном значении.
3. За хорошими специалистами в своем деле очередь всегда стоит.

Трубочник, Вам нужно - Вы и стремитесь к этому. У людей разные "нужно". Это нормально.
Мне вот этот набор оказался не нужен. Так же как кому-то не нужен мой набор.

[Persian tramp]

Persian,
1. Профессия, которая отвечает Вашим представлениям о нормальной работе, у меня есть.
2. Я ни в коей мере не презираю людей с другими ценностями. Каждый выбирает для себя. Но прошу и мои ценности не презирать. Как и чужие не навязывать. Просто все мы разные. Дауншифтинг - ни хорошо, ни плохо. Просто мне он подошел в своим первоначальном значении.
3. За хорошими специалистами в своем деле очередь всегда стоит.

Трубочник, Вам нужно - Вы и стремитесь к этому. У людей разные "нужно". Это нормально.
Мне вот этот набор оказался не нужен. Так же как кому-то не нужен мой набор.

1. Иметь профессию - этого недостаточно. У многих по 3-5 дипломов специалиста, ну и что?
2. О презрении речь не идет, с чего вы взяли? Ну так, если только самую малость
3. Мне импонирует ваш оптимизм, но не надо лукавить. Хороший специалист - это опыт, знания, конкуренция и работа по 11 часов, а не грёзы "офисного планктона" о жарких странах и вольных дорогах. Нет, разумеется, каждый вкладывает в понятие "хороший специалист" что-то своё

[Pinky Yazz]

1. Простите, но мы видимо по-разному понимаем "иметь профессию".
3. При желании можно и по 18 часов вкалывать, но если достаточно нескольких - зачем себя насиловать.
И к тому же в любой профессии есть опыт, знания, конкуренция.