Форум Винского

**Клариса** » 19 июн 2013, 11:37

Для облегчения восприятия и упрощения поиска старая тема

Прохождение белорусско-польской границы. Часть 1. Архивная

накопившая немалое количество информации и перевалившая за 100 страниц, закрыта.

Расстраиваться и горевать не нужно, так как открыта новая тема

Но прежде чем задать в ней вопрос, не сочтите за труд, воспользоваться поиском, в правом верхнем углу экрана.
Иначе мы превратим новую тему в очередного мамонта.

Могут пригодиться следующие темы:

Про веб-камеры Веб-камеры погранпереходов белорусско-польской границы. Где?

КПП Bobrowniki(путь через Белосток)

КПП Брест-Тересполь

sly fox

Живу в Германии, еду в середине августа в Россию. Думала поехать на авто. Крайний раз была в 2003 году. Туда проехала без проблем, из Польши в Белоруссию за 40 мин., обратно простояла в Бресте на границе 13 часов. Изменилось что-нибудь с того времени в лучшую сторону? И объясните, пожалуйста, что такое красный и зеленый коридоры

**Kazan-Praha** » 17 окт 2013, 16:16

kukucapolj писал(а) 17 окт 2013, 12:45:В Москве рожа кирпичом - стандартное выражение лица любого "работающего с людьми"

Так то Москва, а это Евросоюз - оплот вежливости, терпимости, толерантности ко всему что движется и зарплаты, при только мыслях о скором получении которых идиотская улыбка не должна слезать с лица)

В Берегово и Доманово украинские погранцы очень приятные, хотя я до этого случая и про польских не мог бы сказать ничего плохого. Так что как повезет. Может и у Венгров можно попасть на невоспитанных, кто думает что он тут одолжение делает, пропуская всяких холопов, а не несет службу на основании международных отношений. Так что стоишь от лица государства - будь добр.

Выезжать я, кстати, и планировал через Берегово и далее на Киев. Но дней 12 назад какой-то кретин взорвал себя в машине в Бачевске, который прятался в машине и в Троебортном, почему-то, его не нашли. И я подумал что пока не улеглась шумиха, то ловить между нашими братскими нечего )

**Doctor Aleks** » 19 окт 2013, 14:51

Собираюсь в горы в Австрию/Швейцарию на НГ. Двое взрослых и ребенок 3-х лет.

Туда - Из Москвы выезд рано утром 2-го января (четверг)
Обратно - Надо прибыть в Москву до конца дня 13-го января (понедельник)

Долго читал статистику по переходам. До конца не понял логику. Время на переход границы кажется в среднем 3 часа, может меньше (1 час) можно и попасть (7 часов). Как лучше выложить маршрут учитывая время перехода границы???

Туда:
а) Переночевать в Бресте и прибыть к границе в скажем 8:00 3-го января (пятница)
б) Переночевать в Минске и прибыть к границе в скажем 12:00 3-го января (пятница)
в) "Убиться" и проходить границу в скажем 19:00 2-го января (четверг) ... ночевать непонятно где в Польше

Обратно:
а) Переночевать в Варшаве и прибыть на границу в скажем 18:00 12-го января (воскресенье) далее переночевать в Минске
б) "Убиться" и выехать из Варшавы очень рано с тем чтобы быть на границе скажем к 8-9:00 13-го января (понедельник) и далее до упора до Москвы (проблема с разницей во времени - 3 часа съестся)

Один бы я конечно по варианту "убиться" пошел и ночевал в любой гостиннице. Но с моими дамами так поступать не могу :-)

P.S. 30-е и 31-е будут понедельник и вторник - сразу за выходными 28 и 29. Вероятно некоторые как раз и поедут либо 28-31-го либо как раз 2-го... (может быть имеет смысл сместиться пораньше и выехать 1-го)...
P.P.S. Насколько я понимаю в РФ праздники будут с 1 по 8 января, далее два рабочих дня, далее суббота-воскресенье (11 и 12). Многи могут взять "за свой счет" и возвращаться как раз чтобы 13-го попасть на работу. Правда для этого им нужно будет все-таки проходить границу до обеда.
P.P.S. Выходные в РБ - только 1 января ...

**Злая Собака** » 19 окт 2013, 14:59

ТУДА - в) "Убиться" и проходить границу в скажем 19:00 2-го января (четверг) ... ночевать непонятно где в Польше - ночевать в любом придорожном отеле в Польше. Причем это может быть и Варшава - Ибис например.

ОБРАТНО - ночевать как можно ближе к границе в Польше, выдвинуться на границу часов в 7 утра. В этот же день доехать до Москвы.

**Doctor Aleks** » 19 окт 2013, 15:08

Злая Собака писал(а) 19 окт 2013, 14:59:ТУДА - в) "Убиться" и проходить границу в скажем 19:00 2-го января (четверг) ... ночевать непонятно где в Польше - ночевать в любом придорожном отеле в Польше. Причем это может быть и Варшава - Ибис например.

Сколько "закладывать" на границу? 3 часа? Тогда с учетом 2-х часов разницы на той стороне я буду в 20:00. До Варшавы 4-е часа? В 24:00 ночевка? "Любой" придорожный не подходит...

**kukucapolj** » 19 окт 2013, 15:20

Я бы не закладывался на 3 часа 2-го января. Поедут ВСЕ.
Кстати, зачем вам Варшава вообще? Проходите в Домачёво, ночуете в Люблине (Mercure hotel рекомендую), едете в Краков, оттуда начинается автобан через всю Польшу и Чехию прям в Австрию.
Я бы выезжал часа в 3 ночи из Москвы и проходил Домачёво в районе 15:00 минского времени, тогда есть шансы, что толпа хотя бы не на 9 часов будет.
В том, что сразу надо проходить - солидарен с предыдущим оратором, подробная дискуссия на эту тему была две-три страницы назад в этой ветке.

**Doctor Aleks** » 19 окт 2013, 15:27

kukucapolj писал(а) 19 окт 2013, 15:20:Я бы не закладывался на 3 часа 2-го января. Поедут ВСЕ.
Кстати, зачем вам Варшава вообще? Проходите в Домачёво, ночуете в Люблине (Mercure hotel рекомендую), едете в Краков, оттуда начинается автобан через всю Польшу и Чехию прям в Австрию.
Я бы выезжал часа в 3 ночи из Москвы и проходил Домачёво в районе 15:00 минского времени, тогда есть шансы, что толпа хотя бы не на 9 часов будет.
В том, что сразу надо проходить - солидарен с предыдущим оратором, подробная дискуссия на эту тему была две-три страницы назад в этой ветке.

В Варшаве не был ... хотя Краков звучит интереснее, кстати .... А что если выехать днем 1-го, переночевать в Минске (не разу не был) и дальше утром на границу?

**kukucapolj** » 19 окт 2013, 15:37

Краков несоизмеримо интереснее Варшавы.
Можно и в Минске переночевать (квартиры на сутки неплохие и дешёвые, отели - совок совком), хотя почему уже тогда не в Бресте?
По новогодним праздникам вообще что-то очень сложно предсказывать - какая будет толпа, какие будут смены у погранцов... Мониторьте состояние на http://www.granica.gov.pl и действуйте по обстановке, как мне кажется.

**Злая Собака** » 19 окт 2013, 15:37

Я уверен, что ночь в минской гостинице оставит неизгладимые впечатления в памяти ваших фей Вы первый раз на машине едете в Европу?

Насчет Кракова - соглашусь. Город намного интереснее и компактнее Варшавы.

**Doctor Aleks** » 19 окт 2013, 15:52

Злая Собака писал(а) 19 окт 2013, 15:37:Я уверен, что ночь в минской гостинице оставит неизгладимые впечатления в памяти ваших фей Вы первый раз на машине едете в Европу?
Насчет Кракова - соглашусь. Город намного интереснее и компактнее Варшавы.

На машине через границу из Москвы - да, а так и на машине и без был в десятке европейских стран ... И потом ... должна быть хорошая гостиница ... я например 3 раза останавливался в Гомеле пере границей РБ-Украина - супер гостиница... цена конечно заоблачная по Гомельским расценкам ... но и после Хаятов, Мариотов и прочего очень даже достойная маленькая гостиница...

**Злая Собака** » 19 окт 2013, 16:13

Значит мне не везет в Беларуси

**kukucapolj** » 19 окт 2013, 16:19

Ну отчего же, в Минске есть отель Президент, всего за 8000 руб. за ночь обещает вполне себе европейский сервис
Но апартаменты в смысле "переночевать" как-то сильно практичнее получаются.
На Островке посмотрите, там и отелей, и апартов много в Минске.

**Kazan-Praha** » 19 окт 2013, 16:33

Недалеко от Домачево недавно открылась гостиница в п. Окунинка, 37 км от перехода на юг. Без завтрака по букингу 1250 руб, 2 раза ночевали - очень хорошо.

**satclub** » 20 окт 2013, 12:19

Всем спасибо за советы. Мы уже в Кракове. Прохождение границы, суммарно заняло по времени не более 40 минут. На беларуской границе были первые и прошли за 15 минут, а на польской пришлось постоять перед шлагбаумом. Прошли то же минут за 15-20.

**Злая Собака** » 20 окт 2013, 12:25

А где переходили, как ехали, где ночевали - отпишите для статистики

**Doctor Aleks** » 20 окт 2013, 22:07

Пища для размышления для планирующих поездку на НГ. 28 и 29 декабря 2012 года. ПП Долмачево из РБ в РП. По статистике РБ (очередь) и РП (время прохождения).

28 декабря:
7:00 120 3:00
9:00 150 ----
11:00 100 ----
13:00 50 2:00
15:00 10 ----
17:00 60 ----
19:00 50 2:00

29 декабря:
1:00 ---- 4:00
7:00 200 4:00
9:00 150 ----
11:00 0 ----
13:00 0 2:00
15:00 50 ----
17:00 60 ----
19:00 50 2:00

(---) - нет данных

**DinaP** » 22 окт 2013, 13:27

Doctor Aleks писал(а) 20 окт 2013, 22:07:Пища для размышления для планирующих поездку на НГ. 28 и 29 декабря 2012 года. ПП Долмачево из РБ в РП. По статистике РБ (очередь) и РП (время прохождения).

28 декабря:
7:00 120 3:00
9:00 150 ----
11:00 100 ----
13:00 50 2:00
15:00 10 ----
17:00 60 ----
19:00 50 2:00

29 декабря:
1:00 ---- 4:00
7:00 200 4:00
9:00 150 ----
11:00 0 ----
13:00 0 2:00
15:00 50 ----
17:00 60 ----
19:00 50 2:00

(---) - нет данных

Простите, я не совсем поняла, как эти три столбца расшифровать?

**sergeyf73** » 23 окт 2013, 00:32

DinaP писал(а) 22 окт 2013, 13:27:Простите, я не совсем поняла, как эти три столбца расшифровать?

Время, количество машин в очереди, среднее время прохождения границы.
Информация, в общем то, бесполезная, т.к. время прохождения считают по талончикам, т.е. от момента заезда на пост до момента выезда, при этом не учитывается время стояния до шлагбаума и на польской стороне.

**El Bart** » 23 окт 2013, 01:49

В прошлом я постил как меня обшманали белорусы. Ссылка: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=3040499#p3040499
В этом году опять... Именно на обратном пути.
Встал в "Зеленый коридор". Погранец в повседневной форме взял паспорт, глянул чтоб в машине не было лишних прячущихся нелегалов. Жду... Подошел таможенник. Это в беретках и берцах. И опять началось. Начал с того, что – «у вас много вещей в автомобиле»....
.....Тут объясню. Значит поездка до Испании, путешествие по Европе продолжительностью почти в месяц. В машине: компрессорный холодильник, ремнабор для авто (инструменты, герметик для шин, литр моторного масла, два литра дистиллированной воды, 30 мл растворителя, баллончики для чистки салона\стекла и от налипших насекомых, запасные лампочки, мелочевка…), огнетушитель (немного повышенной емкости), саперная лопатка, два раскладных стульчика и столик (хорошая вещь в дороге), пляжный зонт, два спальных мешка с подушками, тент-палатка на двух человек, две канистры по 20 литров (помогает сэкономить несколько евро когда делаешь запас в Польше и пропускаешь заправки по 1,7 евро в Италии), походная металлическая посуда - пара мисок\термос\две кружки\сковорода\две кастрюльки, туристическая газовая плитка, москитная сетка на передние стекла авто… То есть вещи необходимые для путешествия. Как ехали остановились поставили стульчики, столик, подогрели пищу... Ведь не везде есть зоны отдыха. Как и без проблем переночевать в кемпинге, чем в гостинице. Как и не по ресторанам постоянно останавливаться, а там вполне неплохо можно купить отличные продукты и приготовить пищу не менее колоритную и шикарную. Ну и само собой личные вещи, пляжные. При этом у меня вполне скромно, хотя я прихватил теплые вещи типа куртку с подстежкой М65, так как дорога была через серпантин в Альпах и они действительно пригодились. Останавливался периодически по дороге в горах передохнуть, там хоть и лето, но холодно и ветрюган как из машины ноги размять выходишь, мы еще ночевали две ночи в Альпах и пансионы там не как в Испании жаркие. И штурманом у меня прекрасная дама с гардеробом, но вполне адекватным. Соответственно из Европы везли всякие вкусности по-немножку. И замечу, что лично я барахла и что-то типа сувениров не накупал вообще. Дама приобрела несколько вещей, но тоже все вполне скромно… Причем авто битком не забито типа "до потолка". Все нормально сложено в задке. Да, видно, что нагружен, но ведь из путешествия. Автомобиль Паджеро 4. Как и места в авто свободного достаточно.
.....Так вот… Таможня мне говорит – у вас много вещей. Я ему объясняю что везу и вполне спокойно перечисляю и показываю что где. Он тупо смотрит и говорит, что типа у меня ПЕРЕГРУЗ. Подходит еще пара служивых, из них и погранец, что паспорта наши брал. Он послушал, что я объясняю, что брал в путешествие, то и везу обратно. У меня один компрессорный холодильник в 20 кг пустой. И этот погранец типа удивлен, что «как меня они ТУДА пропустили?»… Хммм… Вообщем они там переговариваются и таможенник озвучивает мне то, что он отправляет меня на «Красный коридор». Еду. Там встречает он и опять тоже самое. Подходит еще один таможенник. Смотрят, совещаются. Выгружаю уже вещи из задка джипа полностью, показываю… Заглянул в сумки с вещами, в кейс с автомобильным ремнабором, посмотрел что за раскладные стульчики, посмотрел в ящик с продуктами (там три коробочки немецких шоколадных конфет, пару баночек альпийского меда с пасеки, пару немецких кексов к чаю, немного французской нуги, несколько баллонов газировки но не упаковки, к примеру разная Маттони, то есть сладости – это себе и на подарки)… Да, он еще спросил, типа если в Чехии были, мол «пива сколько везете?»… Ответил - показал… Этот на своем - типа перегруз, надо платить пошлину. Тут моя Дама выходит из себя от такого поведения белорусского таможенника и говорит ему, что если он так хочет, то она все свои старые вещи с трусами ему подарит по весу, но платить за свое старое барахло не будет, мол взвешивайте и считайте. Я тоже поддержал, что давайте считать, и тогда старое барахло я им тут и подарю, так как у нас реально никаких больших покупок не было, более того, мы к примеру даже алкоголя везли только две стандартные бутылки вина из Франции и литруху немецкого пива которую и показал. Объективно платить не за что…, ладно там покупок везли бы из Европы кучу, но ведь - нет. Уходят эти гвардейцы… Мы ждем и вещи не грузим обратно в машину. Ждем… Приходит женщина в форме… Видимо другую служивую подослали, может начальница… Тоже самое объясняю ей, показываю на барахло у машины и говорю, что мол считайте\взвешивайте перегруз и старое барахло мы тогда им оставим. Она уходит. Мы так же ждем, ничего не собираем в машину… Минут через 15 возвращается и удивленно так, мол «а что Вы вещи в машину не собираете?» и отдает мне наши документы, типа - езжайте… О как!!! Собрали молча, поехали… По времени, сколько все это тянулось, не могу сказать, но долго все это было..., очень долго..., то очередь, то разговоры\объяснения, копошение в машине, потом выгрузка, их все эти переговоры, погрузка, переезды с одного места на другое, опять все эти выгрузки-погрузки, ждание, разговоры\объяснения....
......Что за бред!? Это прошлый раз мне на ветке наши собеседники постили, что возможно мол по «наводке» обшманали, что может подрезал кого по дороге и позвонили… Так езжу я один раз в год, тем более мы не молодые путешественники - полтинник нам уже. Машина 2006 года не новая и не шикарная. Как и еду я по правилам, спокойно. Какая наводка? Тем более на обратном пути. Поляки когда к ним ехал и то спокойно все проверили и пропустили, а тут белорусы когда домой возвращаюсь шманают…
Я понимаю там у них служба, но это два последних года так, до этого на той же машине, с тем же набором путешественника ездил - так без проблем было.
.....Но настрой у меня вполне ровный. Это их работа, имеют право – пусть проверяют, нам скрывать нечего, контрабанду не везем, ездим просто отдохнуть-путешествовать, тем более не челноки. Ладно в прошлом году таможенник прямо сказал, что ищет оружие и наркотики, хотя все так «сквозь зубы», и что в конце извинился… Этот раз ничего подобного…, просто как-то неприятно тем более причина «перегруз» странная… Я понимаю если б коробки нового барахла, там плоские телеки с упаковками Маттонки, а то видно же что везу, что обычный набор путешественников на колесах и немного продуктов. А если ехал бы с прицепом-кемпером, там тоже перегруз и считали-взвешивали бы мебель, одеяла и посуду в домике!?
Что-то уже некрасиво эти люди ведут себя, я не служебную часть затрагиваю - имеют право проверить, это их право и обязанность, а личную..., культуру... Тут уже и у моей супруги мысли пошли ужасные, как отъехали от поста, что подбросят специально наркоту и правды не добьешься..., или что уже белорусы у оборотней наших научились вымогать мзду хором... Задумался над словами супруги...., так как и не дошло до меня как и сейчас - "А шо это було?"

Добавил: А то не указал место прохождения... Это Брест. Был выходной, воскресенье, вечер, народу в очереди не много, то есть мы не стояли длинную вереницу до поста... Прошлый раз мы долго стояли, выехав с польского поста на мосту через Буг между польской и белорусской границей , этот раз не было такого. Выехали из Польши, чуть постояли и просто переехав мост уже подъехали очереди в коридоры. Шманали тут же у их же "будок". Вещи выкладывал прямо на "Красном коридоре" в проходе между будками, то есть прямо где общий поток шел, который мы одни этим представлением по своему проходу и застопорили. Про нас вряд ли "забыли", там у них камеры, можно было бы и жалобу на них написать если б "забыли" и не стали долго подходить к нам, как все вещи были из машины выложены тут же, так что проезд остальных по этому проходу задерживался, хотя они стали направлять машины в соседние... Народ там тоже наблюдал на представление, мужички-белорусы, которые постоянно ездят, слышно были удивлены представлением с нами.

**Kazan-Praha** » 23 окт 2013, 08:07

Хорошо что вообще подошли. Мог бы так час простоять, а они бы своими делами ушли заниматься забыв про вас. Где проходил то? у брэсте или дамачава?

Гайки они закручивают в надежде что меньше ездить будут, а очереди все равно растут )))) работы у них только прибавляется, а вместе с тем люди называют их так, как они того заслуживают ))) странные короче.

**El Bart** » 23 окт 2013, 11:58

Kazan-Praha писал(а) 23 окт 2013, 08:07:Хорошо что вообще подошли. Мог бы так час простоять, а они бы своими делами ушли заниматься забыв про вас. Где проходил то? у брэсте или дамачава?

Гайки они закручивают в надежде что меньше ездить будут, а очереди все равно растут )))) работы у них только прибавляется, а вместе с тем люди называют их так, как они того заслуживают ))) странные короче.

Добавил в своем посте, по месту и времени уточнил...
Я сам из руководителей-управленцев и гайки знаю и умею как закручивать. Это все делается корректно, на основе руководящих документов, по вполне адекватному официальному предлогу без публичных "представлений" и глупостей, с разъяснением причин и все по порядку проведения досмотра..., то есть без проблем "задрочить" по-закону. А так на самом посту, в коридорах "Зеленом\Красном" мы и провозились довольно долго..., уж больше часа точно...

**kukucapolj** » 23 окт 2013, 14:26

ХЗ, что им не понравилось. Да, они вполне официально могут взвесить всё, и если есть превышение нормы (50 кг/чел) - заставить платить пошлину с превышения, но никогда не слышал, чтобы кто-то до туристов так докапывался. Всегда еду в машине, набитой под завязку, ни разу вопросов не было.
Ну разве что 40 литров для них как красная тряпка сейчас.

**El Bart** » 23 окт 2013, 17:20

kukucapolj писал(а) 23 окт 2013, 14:26:ХЗ, что им не понравилось. Да, они вполне официально могут взвесить всё, и если есть превышение нормы (50 кг/чел) - заставить платить пошлину с превышения, но никогда не слышал, чтобы кто-то до туристов так докапывался. Всегда еду в машине, набитой под завязку, ни разу вопросов не было.
Ну разве что 40 литров для них как красная тряпка сейчас.

Неее! Я ж топливо из Европы не вез!!! Канистры пустые были!!!
Я канистры пользую когда туда еду. В России заправился с канистрами и поехал. Соответственно немного сэкономил, чтоб в Беларуси не покупать топливо. Прохожу Брест в Европу с одной пустой и одну в Беларуси заправлю.... Поляки без проблем к себе пропускают. Потом в Польше заправляю, чтоб пропустить заправку к примеру во Франции где 1,6 за литр, заправляю в Испании по 1,3 и пропускаю к примеру Италию где 1,7... Из Европы в Беларусь еду с пустыми канистрами и уже бак на остатках... Вот в чем схема "канистра"..., дает сэкономить прилично евриков..., типа чтоб тупо пустые канистры за собой не возить вполне такая незамысловатая схема снижения расходов. Так что там эти белорусские таможенники сразу простучали мои обе канистры, что пустые...

Поэтому так и не понятно - "Что это было?"... То ли какая-то служебная "непонятка" произошла.., что сомнительно - там не глупые люди, профессионалы.., или действительно - положенный досмотр и проверка на контрабанду - так и как положено довели бы это...., или как выше постил может у наших оборотней научились - намек, то есть вымогательство, что для самого места и этих людей как-то не свойственно..., или провокация, но я вообще - "никто и зовут меня никак".., поэтому тоже не понятно..

Понятно, что на человека 50 кг... Но каких вещей? Личных из одежды или как таможня начали ковырять спальные мешки, раскладные стулья, посуду? Хотя термос, чайник, пляжный зонт - это что, не личные вещи? Как и автомобиль? Это моя личная вещь! Тогда кемперам тоже надо взвешивать то, что у них в прицепе - типа посуду, спальные принадлежности, стулья, кровати, холодильник... Что за бред? Если направили в "Красный коридор", то что мне декларировать - чтоб платить пошлину!? Может и машину взвесить, она у меня две с половиной тонны!?

**Kazan-Praha** » 23 окт 2013, 19:30

Тоже не понял с личными вещами. И почему я за них должен платить пошлину, если на неделю их скатал за пределы таможенного союза?

У нас на этот раз и матрац был паралоновый, и подушки перьевые, термос металлический и т.п., не знаю потянуло бы все на 100 кг, но если бы потянуло, не пойму какое основание платить таможенную пошлину, если все это было приобретено ранее в ТС.

Заграницей ничего не покупаем, очень редко футболку там какую нибудь или куртку, если что понадобится. Шоппинг вообще не понимаем (точнее я не понимаю, а жене приходится не понимать вместе со мной).

**kukucapolj** » 23 окт 2013, 19:38

El Bart писал(а) 23 окт 2013, 17:20:Неее! Я ж топливо из Европы не вез!!! Канистры пустые были!!!

Это я понимаю, я в том смысле, что они в принципе не любят тех, кто приторговывает топливом, катаясь туда-сюда. Пустые 40 литров наводят на мысль, что вы их вывезли из РБ и продали в РП или дальше. Логично (с точки зрения таможни) предположить, что на вырученные деньги вы купили что-то, что там стоит дёшево, чтобы продать задорого после возвращения в РБ.

Я канистры пользую когда туда еду. В России заправился с канистрами и поехал. Соответственно немного сэкономил, чтоб в Беларуси не покупать топливо.

Предположим, вы едете из России в Норвегию (это максимальная дельта по цене топлива, которую я смог придумать для Европы). 1.871−0.761=1.11*40=44.4
Экономия - 45 евро. Она вообще стОит того, чтобы занять 40 литров свободного места в машине? И это максимальная теоретически возможная экономия, обычно она сильно меньше.
Я всегда заправляюсь, когда лампочка загорается... Единственное, стараюсь в Белоруссии на заправку не попадать, лью 98-й, там его нет.

Понятно, что на человека 50 кг... Но каких вещей?

Товары для личного пользования, перемещаемые через таможенную границу, с освобождением от уплаты таможенных платежей

I. Товары для личного пользования, за исключением транспортных средств, ввозимые на таможенную территорию таможенного союза в сопровождаемом и несопровождаемом багаже
1. Товары для личного пользования (за исключением этилового спирта) таможенная стоимость которых не превышает сумму, эквивалентную 1500 евро, и общий вес которых не превышает 50 килограммов

Может и машину взвесить, она у меня две с половиной тонны!?

Товары для личного пользования, перемещаемые через таможенную границу, с освобождением от уплаты таможенных платежей

V. Транспортные средства для личного пользования, перемещаемые через таможенную границу любым способом
21. Транспортные средства для личного пользования, зарегистрированные на территории государства-члена таможенного союза, временно вывозимые за пределы таможенной территории таможенного союза и обратно ввозимые на таможенную территорию таможенного союза любым способом

**kukucapolj** » 23 окт 2013, 19:48

Kazan-Praha писал(а) 23 окт 2013, 19:30:не знаю потянуло бы все на 100 кг, но если бы потянуло, не пойму какое основание платить таможенную пошлину

Ну это как спросить "а чойта я должен на зелёный свет переходить, когда дорога пустая".
Есть такой закон, понимаете? Он может быть сколько угодно идиотский, тупой, никому не нужный и т.д., но он есть. Более того, существует общая практика неприменения этого закона, и к этому все привыкли. Но если где-то кто-то кого-то решит вздрючить за его несоблюдение - странно этому удивляться, закон-то есть, он действует, он никуда не девался.

**El Bart** » 23 окт 2013, 20:51

kukucapolj писал(а) 23 окт 2013, 19:38:Это я понимаю, я в том смысле, что они в принципе не любят тех, кто приторговывает топливом, катаясь туда-сюда. Пустые 40 литров наводят на мысль, что вы их вывезли из РБ и продали в РП или дальше. Логично (с точки зрения таможни) предположить, что на вырученные деньги вы купили что-то, что там стоит дёшево, чтобы продать задорого после возвращения в РБ.

1. Товары для личного пользования (за исключением этилового спирта) таможенная стоимость которых не превышает сумму, эквивалентную 1500 евро, и общий вес которых не превышает 50 килограммов
V. Транспортные средства для личного пользования, перемещаемые через таможенную границу любым способом
21. Транспортные средства для личного пользования, зарегистрированные на территории государства-члена таможенного союза, временно вывозимые за пределы таможенной территории таможенного союза и обратно ввозимые на таможенную территорию таможенного союза любым способом

Торговля топливом с мотанием туда\сюда - это понятно. Но дело в том, что белорусам пофигу что ты ВЫВОЗИШЬ, так как пропускали меня в Польшу без проблем даже на канистры не смотрели, а не пофигу полякам, которые встретили меня из Беларуси и тут же начали канистры смотреть и спрашивать какой у меня в машине объемом бак. То есть поляки к себе не пущают с лишним топливом и требуют пошлину, поэтому я и не вез лишнее...
Тут получается, что я из Европы еду. Так это тупо - везти ДОРОГУЩЕЕ лишнее топливо в канистрах из Европы в Беларусь! В чем прикол? Как и если я вывез "белорусский бензин" в своем баке и продал его в Европе, купил там "офигенно дорогущую вэщЪ" и вернулся в Беларусь, чтоб эту вэщЪ продать, то в любом раскладе речь идет не о миллионах навара на контрабанде, чтоб так серьезно озаботиться шмоном!!!!
Тем более они видят, что я один раз в год только пересекаю границу. Ну и какое раздражение эти мои две пустые канистры могли вызвать у белорусской таможни?

По тому, что транспортное средство по-закону освобождено от пошлины - это понятно. Но как я понял тогда все личные вещи что находится в автомобиле, в прицепе автодомика - должны взвешиваться. Транспортное средство - это транспортное средство, а личные вещи человека - это личные вещи. Ведь технически по международному стандарту ISO 3833-77 тот же автодомик или транспортное средство категории О - не включает в себя личные вещи туристов как постельное белье, посуду, запас воды, разного рода стульчики и прочие прибамбасы для пикника в дороге..., принадлежности для рыбалки, ловли бабочек, бадминтон......, как и автомобиль не включает в себя разного рода ремнаборы, запасы масла, которое жрет движок на 1000 км пол литра. Все это фактически - багаж туриста. И все это должно по-закону взвешиваться... Тогда это полный дурдом! Путешествовать с чемоданчиком в 50 кг своих носкоф-трусов-и покушать....??? У меня один ноутбук, блок питания не мало весит, плюс еще куча мелочей... Млин!

kukucapolj писал(а) 23 окт 2013, 19:48:Ну это как спросить "а чойта я должен на зелёный свет переходить, когда дорога пустая".
Есть такой закон, понимаете? Он может быть сколько угодно идиотский, тупой, никому не нужный и т.д., но он есть. Более того, существует общая практика неприменения этого закона, и к этому все привыкли. Но если где-то кто-то кого-то решит вздрючить за его несоблюдение - странно этому удивляться, закон-то есть, он действует, он никуда не девался.

Просто если уж дрючить кого-то, если уж закон есть\действует, то не одного из сотни тысяч, а КАК ПОЛОЖЕНО ПО ЗАКОНУ - ВСЕХ... То есть перекрыли границу и всех не более 50 кг пропускают. Иначе это (тут слово матом)... Поэтому удивляет не то, что там "как положено" прикопались, к этому претензий нет и там я выше указывал что к службе нет вопросов - надо взвешивайте\считайте\составляйте акты-протоколы\выставляйте пошлины, но все по-закону и как полагается, а удивляет то, что прикопались к одному крайнему, при этом рядом едут такие же - но их лишние "за 50 кг" не видят, не трогают, не взвешивают и пропускают...

Тогда надо определяться - как это все лишнее "больше 50 кг", типа своего старого доброго пляжного зонта и блока питания к ноутбуку там на таможне декларировать и сколько за это возьмут...

**kukucapolj** » 23 окт 2013, 21:11

El Bart писал(а) 23 окт 2013, 20:51:Торговля топливом с мотанием туда\сюда - это понятно. Но дело в том, что белорусам пофигу что ты ВЫВОЗИШЬ, так как пропускали меня в Польшу без проблем даже на канистры не смотрели

Именно. А на въезде обратно решили поинтересоваться - чего вы там в Польше купили на деньги от продажи 40 литров топлива. Ведь вы его туда ввезли, а обратно не вывозите

Транспортное средство - это транспортное средство, а личные вещи человека - это личные вещи.

Именно. Чашки/ложки/матрасы/барбекю (у меня гриль 16 кило весит) - это всё личные вещи, они должны взвешиваться и превышение 50 кг/чел должно оплачиваться по единой ставке 4 евро/кг. Это закон. На него забивают с обеих сторон (для ввоза в ЕС лимит по стоимости личных вещей вообще 340 евро, если я правильно помню), но этот закон есть. Помните историю о студенте Оксфорда, который явился на экзамен без меча?

Все это фактически - багаж туриста. И все это должно по-закону взвешиваться... Тогда это полный дурдом! Путешествовать с чемоданчиком в 50 кг своих носкоф-трусов-и покушать....???

Вы это летающим на самолётах расскажите с нормой 23 кг/чел Плюс там превышение совсем по-другому оценивается.
У меня седан, я никогда не взвешивался, но практически уверен, что при забитом багажнике и задней части салона я не превышаю 100 кг на двоих.

Просто если уж дрючить кого-то, если уж закон есть\действует, то не одного из сотни тысяч, а КАК ПОЛОЖЕНО ПО ЗАКОНУ - ВСЕХ...

Давайте тогда штрафовать ВСЕХ, кто переходит дорогу на красный свет, и ВСЕХ, кто превышает скорость, и ВСЕХ, кто ездит по обочинам...
Вы же понимаете, что это невозможно - если проверять каждого, очередь на Варшавский мост будет начинаться в Смоленске. Таможня работает по рисковому принципу - выдернули одного из толпы, проверили. Радарные посты на Минке работают по тому же принципу - поймали одного с превышением, пока его оформляют - сотня таких же едет мимо. ВСЕХ ловить невозможно, тогда надо, чтобы одна половина народа следила за другой половиной народа, а кто тогда будет следить за первой половиной?

**El Bart** » 23 окт 2013, 22:14

kukucapolj писал(а) 23 окт 2013, 21:11:Именно. А на въезде обратно решили поинтересоваться - чего вы там в Польше купили на деньги от продажи 40 литров топлива. Ведь вы его туда ввезли, а обратно не вывозите .

Чтоб закрыть "канистры", а то на хаха пробивает. Они ж не глупые.
Посчитаем, схему навара на контрабанде. Навар с продажи 30 литров - это считаем тогда (если бы провез нелегально, а так - нет), так как 10 разрешено провозить в канистре, а у меня две канистры по 20 литров (40 литров). Ну и дохера наварился на контробанде 30 литров раз в год да из Москвы пер за наваром!!! При подсчете это максимум 700 рублей или 18 евро. Купил в России за 30 рублей литр, продал в Польше за 1,3 евро... Ржунемагу!!!
Если уж интересно, то можно было бы за этот навар в Польше одному в МакДональдсе скромно покушать.
Так что тут вряд ли интерес был у белтоможни по поводу моих пустых канистр.

Самолеты - это жесть!

kukucapolj писал(а) 23 окт 2013, 21:11:Давайте тогда штрафовать ВСЕХ, кто переходит дорогу на красный свет, и ВСЕХ, кто превышает скорость, и ВСЕХ, кто ездит по обочинам...
Вы же понимаете, что это невозможно - если проверять каждого, очередь на Варшавский мост будет начинаться в Смоленске. Таможня работает по рисковому принципу - выдернули одного из толпы, проверили. Радарные посты на Минке работают по тому же принципу - поймали одного с превышением, пока его оформляют - сотня таких же едет мимо. ВСЕХ ловить невозможно, тогда надо, чтобы одна половина народа следила за другой половиной народа, а кто тогда будет следить за первой половиной?

Вот тут Вы не правы! То есть тогда по Вашей логике ловить и сажать не всех убийц, а одного, остальных даже не замечать!? Ведь убийц полно, а мент пока одного примет, оформит... Как и штрафовать за нарушения сейчас стремятся не через одного, не через десять, а ВСЕХ кого должностное лицо, то есть патрульный или камера зафиксировали. Второй вопрос, что один наряд не имеет шесть рук для беспрерывной ловли, по Вашему примеру на Минке, поэтому и ставят там камеры - которые всех и фиксируют с письмами счастья... Всех... Так же как и если идет поток нарушений, то привлекают дополнительные наряды, дополнительные силы и средства, а не как Вы намекаете "смотрят сквозь пальцы". Я сам работал в системе и знаю как что делается.
В Москве идет к тому что штрафовать за превышение будут всех (ну кроме тех кого незя), так как везде камеры..., то есть все силы и средства работают в штатном режиме и перекрывают всю территорию.
А там на таможне стоят эти все кто обязан проверять, при этом не надо каждого "взвешивать" или каждому обивку машины снимать. Но они обязаны СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН И ПРИМЕНЯТЬ ЭТОТ ЗАКОН КО ВСЕМ, а не ПРИМЕНЯТЬ ЕГО ВЫБОРОЧНО... Для этого у них несколько коридоров, достаточно людей в наряде, где и погранцы и таможня и силовая поддержка и камеры, шлагбаумы и достаточно времени. То есть там есть все силы и средства организовать исполнение законности ко всем. Тем более я обратил внимание и указал, что выходной и народу особо и не было, что не "час пик" у них был... Как и указал, что подходили и другие служивые "поглазеть"..., вместо того, чтоб организовать положенную проверку на границе у остальных ее пересекающих...

Поэтому не надо сгущать, что видите ли "всех ловить - не переловить"... Вся там на границе-таможенном посту служба организована (как в любом другом месте будь то прокуратура, полиция, ДПС, или участковый на их зоне ответственности), чтоб законы выполнялись, всё и все досматривались с учетом того, чтоб зафиксировать любые нарушения закона без досконального индивидуального досмотра в специально отведенном месте, и как положено любое нарушение оформить... На все время и средства есть. Как есть и силы и средства проводить доскональный осмотр не одного на тыщу, а потоком, без задержки в нормальном пропускном режиме границы. Для этого все схемы-порядок-инструкции есть, чтоб этот самый принятый закон "в 50 кг" выполнялся.

Другой вопрос, что этот закон к реальности несколько абсурден...
А абсурден именно в том ракурсе применимости к такой категории как путешественники на легковых автомобилях, на микроавтобусах, с автодомами разных размеров на двух колесной и четырехколесной базе, как и не единицы сейчас уже пользуют частные самолеты, яхты..., ездят на рыбалку, охоту в Африку... А сколько весят все эти рыбатские и охотничьи прибамбасы! А альпинисты!!!! Как и я вот знаком и интересуюсь военной реконструкцией, когда у коллекционера амуниция, оружие и когда люди едут на международные встречи, игры.... И это не один раз в год происходит. По Европе и у нас множество исторических клубов, и люди ездят в основном частным путем. Даже путешественники пешком в рюкзаке несут и то более 50 кг... Сейчас уже уйма возможностей и способов путешествий, как и того что берут и необходимо в дороге... Тот же ноутбук с блоком питания от сети 220 вольт, другой блок от питания ноутбука от сети автомобиля, все это личные вещи, необходимые вещи и весят не мало!!! Для путешественников созданы и всякие микроволновки, холодильнички и прочие няшки без которых ну никак не попутешествовать в удафольствие... Как и конечно можно фоткать все красоты на сраную мобилу в 1,5 мегапиксела, но сейчас увлеченные люди пользуют для семьи нормальную технику с наборами объективов, штатив, вспышки, фильтры и прочее…, а это все весит не мало кило.

**kukucapolj** » 23 окт 2013, 22:44

El Bart писал(а) 23 окт 2013, 22:14:При подсчете это максимум 700 рублей или 18 евро. Купил в России за 30 рублей литр, продал в Польше за 1,3 евро... Ржунемагу!!!

Но вы, тем не менее, не считаете смешной вашу собственную экономию за счёт этих 40 литров - почему её должны считать смешной таможенники?

Вот тут Вы не правы! То есть тогда по Вашей логике ловить и сажать не всех убийц, а одного, остальных даже не замечать!?

Мне жаль открывать вам глаза на этот очевидный факт, но сажают далеко не 100% убийц.

А там на таможне стоят эти все кто обязан проверять, при этом не надо каждого "взвешивать" или каждому обивку машины снимать. Но они обязаны СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН И ПРИМЕНЯТЬ ЭТОТ ЗАКОН КО ВСЕМ, а не ПРИМЕНЯТЬ ЕГО ВЫБОРОЧНО...

А вот тут вы не правы. Рисковый принцип работы таможни закреплён в Таможенном кодексе, его не я придумал. Они не обязаны проверять каждого, они обязаны проверять именно выборочно.

Для этого у них несколько коридоров, достаточно людей в наряде, где и погранцы и таможня и силовая поддержка и камеры, шлагбаумы и достаточно времени.

Там НЕ достаточно людей и техсредств для того, чтобы провести подробный досмотр и взвешивание каждой легковушки.
Представьте, что вы везёте из Голландии коробок травы, приклеив его скотчем снизу к бачку омывателя. Внимание, вопрос: сколько нужно людей, чтобы гарантированно поймать КАЖДОГО такого нарушителя? А нарушение-то, с точки зрения законодательства ТС, посерьёзнее чем перегруз на 5 кило.
Так что таможню даже отдалённо не интересует коробок под бачком. Её интересует как минимум мешок за бампером. А чтобы его обнаружить (ну и чтобы контрабасы, которых всё равно во все времена было и будет много, совсем уж не наглели) - досматриваются произвольно выбранные из потока машины.

**El Bart** » 23 окт 2013, 23:17

Тоже закроем этот вопрос с "выборочностью"...
Судя по Вашей логике и паспорта выборочно они должны проверять... Нет.
Не надо передергивать, и уже действительно постить ерунду. Я взрослый человек и повторюсь, что знаком с системой. Все силы и средства у них есть. Если понадобится проверять досконально каждую машину, взвешивать, вскрывать обшивку, оформлять документы - то согласно инструкции будет привлечены дополнительные силы и средства, которые позволят это сделать, как и это не нарушит нормальный пропускной режим на границе.
А так они работают в штатном режиме, который определяет время на каждого пересекающего границу, определяет как и что проверить, определяет когда, с кем, как и где провести "углубленный досмотр"... В штатном режиме они проверяют паспорт и дальше по схеме, которая как раз позволяет истребовать исполнение таможенного закона каждым пересекающим границу. Что этой их штатной схемы работы достаточно, чтоб увидеть этот перегруз без досконального углубленного досмотра и оформить как положено.
Если все поголовно попрут с завышение "50 кг", то них инструкции на привлечение дополнительных сил и средств, чтоб соблюдать пропускной нормальный режим на границе..., а не указание "закрыть на все глаза и всех пущать шоб очередь не скаплялась"......

А так понятно, что люди в любом случае видят абсурдность этих 50 кг именно в случаях путешественников о которых я постил выше....

**kukucapolj** » 23 окт 2013, 23:32

El Bart писал(а) 23 окт 2013, 23:17:Тоже закроем этот вопрос с "выборочностью"...
Не надо передергивать, и уже действительно постить ерунду. Я взрослый человек и повторюсь, что знаком с системой.

Да, действительно, давайте закроем вопрос и не будем передёргивать и постить ерунду.

Статья 94. Принципы проведения таможенного контроля

1. При проведении таможенного контроля таможенные органы исходят из принципа выборочности и ограничиваются только теми формами таможенного контроля, которые достаточны для обеспечения соблюдения таможенного законодательства таможенного союза и законодательства государств - членов таможенного союза, контроль за исполнением которого возложен на таможенные органы.

2. При выборе объектов и форм таможенного контроля используется система управления рисками.

**sergeyf73** » 24 окт 2013, 00:36

kukucapolj писал(а) 23 окт 2013, 21:11:Именно. Чашки/ложки/матрасы/барбекю (у меня гриль 16 кило весит) - это всё личные вещи, они должны взвешиваться и превышение 50 кг/чел должно оплачиваться по единой ставке 4 евро/кг. Это закон.

Если кто переживает по поводу перевеса личных вещей, то сами таможенники рекомендуют при выезде оформить декларацию, куда можно внести вывозимые вещи.
Потом при обратном въезде предъявляете эту декларацию и находящиеся в ней вещи не будут учитываться в лимите 50 кг.
Другой вопрос, что так никто практически не делает.

**kukucapolj** » 24 окт 2013, 02:38

sergeyf73 писал(а) 24 окт 2013, 00:36:Если кто переживает по поводу перевеса личных вещей, то сами таможенники рекомендуют при выезде оформить декларацию, куда можно внести вывозимые вещи.
Потом при обратном въезде предъявляете эту декларацию и находящиеся в ней вещи не будут учитываться в лимите 50 кг.
Другой вопрос, что так никто практически не делает.

Да, я тоже об этом слышал, но вставать из-за этого в красный коридор... Бррррр

**Kazan-Praha** » 24 окт 2013, 07:36

А причем тут самолетчики с их 23 кг? Они место в самолете занимают, которое не резиново, и их багаж жгет солярку авиакомпании. А тут то бенз мой, пространство в машине тоже мое

**GPSMapper** » 24 окт 2013, 08:12

В действительности весовая и стоимостная норма ввоза распространяется ТОЛЬКО НА вещи, которые вы приобрели, находясь за границей. А на вещи, которые вы вывозили временно (инвентарь, техника и прочее) - он НЕ распространяется.

Другое дело, что формально вы должны предъявить подтверждения того, что определенная часть вещей относится именно ко второй категории.

Тут два пути:

1. Декларация при выезде
2. На самые большие и тяжелые вещи - везти с собой документальное подтверждение приобретения. Например - чек на гриль из вашего магазина.

Читаем: http://gtk.gov.by/ru/regulation/1628356 ... olzovanija
Пункт 1 и пункт 7 соответсвенно

Допускается ввоз без уплаты таможенных платежей следующих категорий товаров:
в сопровождаемом и несопровождаемом багаже:

1. товаров для личного пользования (за исключением транспортных средств, этилового спирта и неделимых товаров), таможенная стоимость которых не превышает сумму, эквивалентную 1500 евро (авиатранспортом – 10000 евро), и общий вес которых не превышает 50 килограммов, причем, в данную норму при наличии в обязательном порядке включаются алкогольные напитки и пиво не более 3 литров включительно, а также 200 сигарет или 50 сигар (сигарилл), или 250 граммов табака либо указанные изделия в ассортименте общим весом не более 250 граммов. причем ввоз алкогольных напитков, пива, табака и табачных изделий может осуществляться только физическими лицами, достигшими 18-летнего возраста;
...
7. товаров для личного пользования независимо от стоимости и веса, ввозимых обратно в неизменном состоянии, кроме изменений вследствие естественного износа или естественной убыли при нормальных условиях перевозки (транспортировки), хранения и (или) использования (эксплуатации), после их вывоза за пределы таможенной территории Таможенного союза, при условии подтверждения их вывоза.

Документами, подтверждающими вывоз товаров с таможенной территории Таможенного союза являются:
пассажирская таможенная декларация, оформленная в установленном законодательством порядке;
документы, подтверждающие факт производства или приобретения данного товара на территории Республики Беларусь, Республики Казахстан или Российской Федерации (паспорт изделия, гарантийный талон, чек и другие);

Я никогда не делал ни 1 ни 2. Все же расчитывал на здравый смысл ибо объективно понятно и очевидно, что есть "старое",а что новое. А со стороны Белорусов я этот здравый смысл в работе всегда видел.
В последний раз я вообще один ехал на машине под крышу, еще капсула наверху была. Жена и ребенок на самолете летели.
У меня один только каяк надувной (купленный в МСК) 40 килограмм весил.

Другое дело, что, возможно, своих граждан (в силу объективных причин) они трясут больше. А явных туристов - меньше.

**Kazan-Praha** » 24 окт 2013, 09:02

Ну вот теперь все встало на свои места. На прошлой странице, как я и подозревал, писался полный абсурд. Пошлину платишь только за то, что ты купил заграницей, и платишь пошлину за то, что не задекларировал при выезде, тем самым дав основания подозревать что ты это купил там. Закон-то вовсе не дебильный.

**Ig_La** » 24 окт 2013, 09:35

2 ноября собираемся пересекать границу Беларусь-Польша. Имеем в наличии шипованую и летнюю резину. На шипованой поляки не пустят это ясно. Вопрос пустят ли на летней. По результатам прогугливания - в Польше нет закона о зимней резине. Но люди на форуме пишут, что с 1 ноября могут придраться. По факту, как обстоит дело, кто то сталкивался? Смотрят, не смотрят, чем то мотивируют (учитывая что закона нет)?

**sergeyf73** » 24 окт 2013, 11:53

kukucapolj писал(а) 24 окт 2013, 02:38:Да, я тоже об этом слышал, но вставать из-за этого в красный коридор... Брррр

Кстати, как это не смешно, но в Бресте, например, красный коридор иногда идет даже быстрее, чем зеленый при переходе из Беларуси в Польшу, т.к. почти все стоят в зеленый, а красный - пустой.

Ig_La писал(а) 24 окт 2013, 09:35:На шипованой поляки не пустят это ясно. Вопрос пустят ли на летней. По результатам прогугливания - в Польше нет закона о зимней резине.

Никогда не сталкивался, чтобы поляки гоняли за летнюю резину, тем более 2 ноября ещё снега не будет скорее всего.
Но это смотря куда вы дальше после Польши поедете. Например, в Австрии строгий запрет на летние шины с 1 ноября. В Германии рекомендуются в зависимости от погодных условий.
Если дальше Польши не поедете, то можно и на летней. Если поедете, то я бы на вашем месте купил всесезонку или зимние без шипов.

**Ig_La** » 24 окт 2013, 12:36

Главное что бы поляки не трогали, а дальше контроля никакого нет, не на границе с Германией, не с Австрией, проверять не кому. Привод полный, голова на плечах, цепи если что есть. Ради недели в начале ноября резину покупать както совсе бессмысленно.

**El Bart** » 24 окт 2013, 12:37

Ага! Разобрался!
То есть тогда, выезжая в Европу, просто становлюсь в "Красный коридор", беру декларацию и тупо вписываю туда все по порядку - ноутбук с принадлежностями, фото и видео аппаратуру с принадлежностями, навигатор, видеорегистратор, пустые канистры, пляжный зонт, раскладные стулья, спальные мешки, постельные принадлежности, посуду, палатку, лопатку, масло машинное 1 литр, вода дистиллированная 1 литр, ремнабор с инструментами и расходниками, москитную сетку и все по порядку....
То есть на вывоз личные вещи без ограничения и эта декларация потом предоставляется на въезде, чтоб снять вопросы...
Да, а тогда когда обратно с декларацией, надо в Зеленый становится или в Красный коридор, в смысле если там в Европе ничего не набрал?

Белорусско-польская граница. Прохождение и текущая обстановка. Часть 2. Архивная

**El Bart** » 24 окт 2013, 13:13

kukucapolj писал(а) 23 окт 2013, 23:32:
El Bart писал(а) 23 окт 2013, 23:17:Тоже закроем этот вопрос с "выборочностью"...
Не надо передергивать, и уже действительно постить ерунду. Я взрослый человек и повторюсь, что знаком с системой.

Да, действительно, давайте закроем вопрос и не будем передёргивать и постить ерунду.

Статья 94. Принципы проведения таможенного контроля

1. При проведении таможенного контроля таможенные органы исходят из принципа выборочности и ограничиваются только теми формами таможенного контроля, которые достаточны для обеспечения соблюдения таможенного законодательства таможенного союза и законодательства государств - членов таможенного союза, контроль за исполнением которого возложен на таможенные органы.

2. При выборе объектов и форм таможенного контроля используется система управления рисками.

Вот там у Вас специально, не для меня, а для вас, указано, что таможенные органы работают мерами которые ДОСТАТОЧНЫ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ СОБЛЮДЕНИЯ ТАМОЖЕННОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, о чем я и указывал. То есть закон "о 50 гк" соблюдается, контролируется и выполняется в полном объеме, а не на половину, не на 40% или менее. То есть платит перевес не один выборочно из тысячи, а все имеющие перевес.

Касаемо рисков... Вы знаете юридическую терминологию? Походу совершенно нет! Так поГуглите и просветитесь. Риск — сочетание вероятности и последствий наступления неблагоприятных событий. Знание вероятности неблагоприятного события позволяет определить вероятность благоприятных событий по формуле P_{+}=1-P_{-}. Также риском часто называют непосредственно предполагаемое событие, способное принести кому-либо ущерб или убыток. В данном случае речь идет о риске нарушении таможенного закона, то есть незамеченной контрабанде. И в любом раскладе это цифра не 50 на 50, иначе это уже работа закона только на половину, что является само по себе абсурдом. Таможенная система сводит этот риск, чтоб работал закон, к минимуму. И выборочностью проверкой на границе одного из тысячи, как Вы тут занимаетесь демагогией, таможенный закон не соблюсти.

Возвращаюсь к выдержке представленной Вами выше, что таможенные органы работают мерами, которые ДОСТАТОЧНЫ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ СОБЛЮДЕНИЯ ТАМОЖЕННОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, то есть действуя по стандартной инструкции (то есть достаточными мерами) должностное лицо на границе в состоянии обеспечить, БЕЗ ВЫБОРОЧНОГО ПЕРСОНАЛЬНОГО-ДОСКОНАЛЬНОГО ОСМОТРА в отведенном для этого месте с дополнительным временем и т.д., соблюдение таможенного закона в подавляющем своем содержании включая МИНИМАЛЬНЫЕ РИСКИ его нарушения...
"Углубленный" или выборочный осмотр представляет из себя индивидуальную и отдельную процедуру и предназначен для вскрытия ИЗОЩРЕННО СКРЫТЫХ нарушений закона, провоза спрятанной контрабанды, которая и представляет собой так называемые риски. Но открытый провоз, о чем и начался разговор, вещей которых видно при стандартной процедуре проверки на границе для соблюдения таможенного закона, что их "много или мало", что "перегружено или не догружено" - это не индивидуальный или выборочный досмотр, а именно штатный, о котором и в Вашей выдержке и указано, что его ДОСТАТОЧНО ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ СОБЛЮДЕНИЯ ТАМОЖЕННОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА... Поэтому таможня в состоянии всех с перегрузом определить и собрать пошлину и без выборочного досмотра.
Как и в моем случае, о чем и завязался разговор, меня не выбирали для выборочного досмотра, меня не отправляли на досмотровую площадку, в се проходило в штатном режиме, в штатном коридоре, где все и закончилось. Поэтому я и указал в своем посте "Что это было?" Скорее - определение что действительно я везу обратно свои старые вещи и не набрал в Европе новья для применения закона о пошлине, но однозначно это было не выборочный досмотр на контрабанду незаконного. То что я сейчас понял, что эта неувязка снялась бы если я все вписал в декларацию при выезде и предъявил на въезде..., и тогда только при наличии этой декларации если начали подобную проверку, то это был бы выборочный досмотр..., так как все документы в наличии и они выборочно решили проверить. Походу - так...

Не занимайтесь демагогией. Даже вот тут представляя мне выдержку из закона, Вы не видите то, о чем я и указывал. А указывал я то, что закон полностью работает, силы для обеспечения этого есть, служба и порядок и процедура организованы, а не то что Вы тут указываете, что "весь закон у них держится на выборочном досмотре одного из множества и принуждении этого одного к выполнению закона, а остальных хором пропускают".

**Kazan-Praha** » 24 окт 2013, 13:17

Хоть я тому участнику не очень и симпатизирую, за попытку внести смуту, но все же проверка паспортов - это пограничный контроль, он осущетвляется другой организацией и по другим принципам. А участник писал про таможенный контроль, что именно он - выборочный.

Главное что бы поляки не трогали, а дальше контроля никакого нет

Ну съездите, потом расскажите

**kukucapolj** » 24 окт 2013, 15:12

Kazan-Praha писал(а) 24 окт 2013, 13:17:Хоть я тому участнику не очень и симпатизирую, за попытку внести смуту, но все же проверка паспортов - это пограничный контроль, он осущетвляется другой организацией и по другим принципам. А участник писал про таможенный контроль, что именно он - выборочный.

Да нееее, я не смуту вношу, я немного о другом. Я ж тоже не 90 км/ч еду по Минке, мы в России, в конце концов. Я про то, что если ты что-то нарушаешь - ты должен хорошо знать, что ты нарушаешь, представлять последствия этого нарушения и не удивляться, если тебя поймали.
Про то, что можно задекларировать весь свой хлам и ввозить-вывозить неограниченно, я знаю, но кто будет этим заниматься? Всем же пофиг. А тут одного тряхнули - я хочу обратить внимание, безо всяких последствий - человек поднял хай на вполне законные действия таможни, а теперь вот упорно отказывается понимать, что такое "принцип выборочности".
Насчёт возить чеки на тяжёлые вещи - это важное уточнение. Правда, у меня гриль куплен в США по интернету... Выписку с кредитной карты с собой таскать?

**Kazan-Praha** » 24 окт 2013, 16:18

Ну я вот понимаю, что такое принцип выборочности, тем более сразу после перехода в Домачево, где меня 50 минут держали просто так, слушал передачу по какому-то местному радио, где в гостях был таможник, он как раз именно про это и рассказывал, что досмотру подвергается 2% автомобилей, и что решение досмотреть машину принимает не только сотрудник, исходя из опыта и психологии, но и еще какая-то компютерная сеть и что исчерпывающую информацию о критериях, по которым выбирают жертву, он рассказать не может.

**sergeyf73** » 24 окт 2013, 23:58

El Bart писал(а) 24 окт 2013, 12:37:Да, а тогда когда обратно с декларацией, надо в Зеленый становится или в Красный коридор, в смысле если там в Европе ничего не набрал?

Обратно - в зеленый, вы же ничего не везете, что надо декларировать на ввоз.
Если таможенник пожелает, то сам переставит вас в красный, как это и произошло в этот раз.

**El Bart** » 25 окт 2013, 01:56

sergeyf73 писал(а) 24 окт 2013, 23:58:
El Bart писал(а) 24 окт 2013, 12:37:Да, а тогда когда обратно с декларацией, надо в Зеленый становится или в Красный коридор, в смысле если там в Европе ничего не набрал?

Обратно - в зеленый, вы же ничего не везете, что надо декларировать на ввоз.
Если таможенник пожелает, то сам переставит вас в красный, как это и произошло в этот раз.

Да, я тоже все тут стараюсь понять всю кухню... Я и запостил то, что произошло, чтоб разобраться как действовать нам - путешественникам, а не обсуждать силы и возможности погранцов, куда завели флудом...
Главное, нам путешественникам, разобраться в нашем грамотном порядке действий при прохождении границы туда и обратно.

Значит вот что я нашел... Смотрим ссылку на сайте Государственного таможенного комитет... Вот прямая ссылка по которой у них четко указано в разделе "Документы, регулирующие порядок перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза" в документе - "Соглашение о порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза" - Приложение 3 касающемуся нас - "Товары для личного пользования, перемещаемые через таможенную границу, с освобождением от уплаты таможенных платежей" : http://customs.gov.by/ru/regulation/162 ... ie/priloz3

К нам применяют Пункт 1 где указано -
Товары для личного пользования, перемещаемые через таможенную границу, с освобождением от уплаты таможенных платежей
Товары для личного пользования (за исключением этилового спирта)
таможенная стоимость которых не превышает сумму, эквивалентную 1500 евро, и общий вес которых не превышает 50 килограммов

Так вот, чтоб не платить пошлину то Пункт 7 - независимо от таможенной стоимости и веса то -
Товары для личного пользования, ввозимые обратно в неизменном состоянии, кроме изменений вследствие естественного износа или естественной убыли при нормальных условиях перевозки (транспортировки), хранения и (или) использования (эксплуатации), после их вывоза за пределы таможенной территории таможенного союза, при условии подтверждения их вывоза. Законодательством государства-члена таможенного союза может устанавливаться порядок подтверждения такого вывоза.
В случае если лицо не может подтвердить вывоз таких товаров, для целей применения настоящего подпункта такие товары освобождаются от уплаты таможенных платежей при условии, что таможенная стоимость и общий вес ввозимых товаров не превышают стоимостные и весовые (количественные) нормы, установленные пунктом 1 настоящего раздела (это 50 кг)

Соответственно надо подтверждение их вывоза, чтоб не взвешивать и не платить...
Документами, подтверждающими вывоз товаров с таможенной территории Таможенного союза являются:
пассажирская таможенная декларация, оформленная в установленном законодательством порядке;
документы, подтверждающие факт производства или приобретения данного товара на территории Республики Беларусь, Республики Казахстан или Российской Федерации (паспорт изделия, гарантийный талон, чек и другие)...
Конечно вопрос - Что такое "и другие?"

Чеки\гарантии конечно у меня на пляжную мебель не сохранились, как и на туристическую посуду.., вот на фотоаппарат и на ноутбук есть паспорта и гарантии. Тогда туристические принадлежности и барахло без чеков - вносим в декларацию...

Соответственно при следовании путешественника из России в Европу с багажом типа ноутбука с принадлежностями, фото и видео аппаратуры с принадлежностями (в том числе видеорегистраторы), инвентарем и принадлежностями для спорта\туризма, детскими сиденьями закрепленными на сиденьях автомобилей, детскими колясками, портативной звукозаписывающей и воспроизводящей аппаратурой, мобильными телефонами и т.д - становимся в "Красный коридор" и заполняем декларацию в двух экземплярах (одна остается на таможне, другая с собой), куда вносим туда выше перечисленные личные вещи бывшие в пользовании. Инструкция по заполнению тут: http://customs.gov.by/ru/regulation/162 ... deklaracij
На обратном пути, как подсказывает коллега, становимся в "Зеленый коридор", так как мы ничего лишнего в Европе не набрали, а если возникнет как вот возник у меня вопрос таможни про б\у обратно ввозимые личные вещи с перевесом - представляем ему ту декларацию которую заполнили при выезде. Вроде все понятно...
Тут, я предполагаю, у пограничников может возникнуть недоумение, когда увидят россиянина декларирующего свои б\у вещи... Я до этого ездил в Европу и пару раз тыкался в красный коридор и погранцы увидев московские номера показывали мне на зеленый....

Интересны уточнения и дополнения.

**kukucapolj** » 25 окт 2013, 02:01

Я бы для начала взвесил из интереса своё добро, чтобы не морочиться с декларациями и красными коридорами.
Вы говорили что обратно едете без бензина - следовательно, уже полегчали на 40 кило минимум.
Я не верю, что обычный туристический багаж на двух человек потянет на центнер.

**El Bart** » 25 окт 2013, 03:36

kukucapolj писал(а) 25 окт 2013, 02:01:Я бы для начала взвесил из интереса своё добро, чтобы не морочиться с декларациями и красными коридорами.
Вы говорили что обратно едете без бензина - следовательно, уже полегчали на 40 кило минимум.
Я не верю, что обычный туристический багаж на двух человек потянет на центнер.

Я там выше все перечислил... А так за 50 кг точно набирается. Тот же компрессорный холодильник 20 кг, ноутбук в сумке с принадлежностями где-то 5-8 кг, фото с принадлежностями тоже 5-8 кг. Раскладной велосипед там тоже 15-25 кг. Я его в "мыльнице" Туле" вожу. Честно говоря я не взвешивал все... Бензин роли не играет! Если конечно сами пустые металлические канистры - то они тже весят нормально....
Но вот если подробнее, то у меня следующие вещи которые необходимы для путешествия...
- ноутбук с принадлежностями.. Ноутбук с 17" экраном, то есть не маленький, он в портфеле. К нему принадлежности а это блок питания от сети 220 и блок питания от сети авто...,
- полупрофессиональный фотоаппарат Сони "А" с принадлежностями, а это 4 объектива, восемь фильтров, блок питания для зарядка акку, вспышка, штатив, сумка для фото, а это приличный чемоданчик...,
- портативная видеокамера Сони...,
- автомобильный компрессорный холодильник..,
- навигатор Гармин с принадлежностями, это блок питания от 220, чехол носить его пешком...,
- медицинский прибор по измерению давления у человека (бывает скачет)...,
- автомобильный сейф стационарно укрепленный в авто (я охотник и перевожу на охоту в нем оружие, как требует закон, а так можно в путешествии хранить в нем ценные вещи)..,
- видеорегистраторы 2 шт,
Теперь перечисляем личные вещи для туризма, спорта:
- велосипед туристический раскладной,
- два стульчика раскладных,
- столик раскладной,
- зонт пляжный средний.,
- маска с трубкой плавательная, ласты,
- небольшой набор для рыбалки, складная удочка, снасти,
- лопатка саперная,
- два летних спальных мешка,
- две подушки, простыни, два одеяла, матрац,
- палатка в комплекте туристическая на 2-х человек,
- спортивная одежда (пара штанов, пара курток, две-три футболки, бейсболка, пара кроссовок ( в частности - одни для вождения на тонкой подошве и другие для бега)..,
- плащ дождевой,
- туристический набор посуды в составе - термос, четыре миски, две кастрюли, чайник, ложки, вилки, ножи,
- чайник электрический,
- портативная туристическая газовая плитка в комплекте с запасными газбаллончиками......,
- спрей от насекомых,
Потом ремнабор для авто...
- ключи, отвертки, молоток, плоскогубцы, кусачки (это в спец чемоданчике),
- мелочевка в виде расходников-винтики, прокладочи-проволока, кусок целофана (это если бьют стекла то временно закрыть, к примеру попал в ДТП и разбил фару - вкрутил новую лампу и оклеил целлофаном и так доехал до автоцента в дождь), скотч,
- баллончики с очищающими средствами (салон-стекло-жуки)..,
- набор для ремонта покрышек, это баллон-клей и шило\сырая резина..,
- 1 литр моторного масла, 2 литра дисцводы, 30 мл растворителя,
- комплект запасных лампочек,
- две металлические канистры по 20 литров,
- техническая одежда, перчатки, очки,
- москитные сетки на передние стекла авто(удобны на природе)...,
- огнетушитель (у меня повышенный 5 литровый, так как видел и тушил как то горящий авто),
Потом личные вещи это одежда и все такое, туалетные принадлежности... Упоминать и заострять на личные вещи супруги - это отдельный разговор, но там все адекватно. Из одежды тут и пляжные полотенца, в лес заглядываю тоже надо камуфляж..., обувь..., дополнительные медицинские средства в аптечку (это от давления, от головы, от простуды, от аллергии, абсорбирующие, спазмолитические, антибиотики...)
Как и еще продукты в дорогу, воды баллон...

Все это упаковано и уложено. Авто загружено не под потолок, места еще достаточно, что мы сидения свои спереди опускаем назад - место достаточно и можем так спать. А так визуально видно, что задок у джипа загружен, как и задние сидения сложены, чтоб все аккуратно было и мне в стекле заднего вида было видно дорогу и с сзади едущих...... Видно что люди путешествуют не на одну недельку в Европу, а вполне полноценно проводят время в дороге\на отдыхе, то есть активно...

Так что вроде по мелочевки, все необходимо, все всегда обязательно пригодится, все пользуется в путешествии по полной программе, и уже вес и объемы....

Поэтому когда таможенник открыл, он видит, что все сложено, но загрузка есть приличная - тут бесспорно, тут он и начал интересоваться что "там и сям". Я показал... Видимо на досмотровую площадку он не решил направлять и направил в "Красный", там уже просто решали, но когда уже конкретно посмотрели, что в реальности это все вещи для путешествия, не новое, пользованное и если тот же ноут, то он один, как и фотик и все в комплекте и не новое...., как и холодильник укреплен к авто... Как и не надо забывать, что в Европе мы тоже взяли, как я указывал несколько баллонов Маттони, конфеток... Все это видно и не скрывалось. Тем более к этим всем водичкам-конфеткам вообще вопросов не было. А было именно к багажу - чемоданчикам с видео-ноуту, стуличикам-столу-зонту, холодильнику... Видимо служивые подошли конкретно к букве закона "50 кг" и к вопросу документального подтверждения б\у личных вещей "возвращающихся" на Родину... Вот и все. Вопросов ко мне, что я что-то нарушил - НЕ БЫЛО. Так как все эти вещи не являются вещами подлежащими обязательному декларированию на таможне, не являются запрещенными к перевозу и это было мое право их не декларировать. Вопрос был - перегруз и платить за него или нет... Как выше в посте я привел ссылку, что б\у личные вещи возвращаемые на Родину освобождаются от веса\пошлины если есть подтверждение - декларация, паспорта\гарантии\чеки и "ДРУГОЕ"... "Другое" это видимо то, что на месте должностному лицу таможни можно установить, что вещи действительно пользованные и возвращаются, то есть на его решение. Вот и все. Заминка и вызвана тем, что они посмотрели, убедились и принимали решение. Судя по тому, что подходили разные должностные лица, то первый таможенник попросил помощи у коллег, потом доложил начальнику смены которым и было принято окончательное законное-правовое и разумное решение... Просто если они так замялись и чтоб снять эту заминку и неудобство - тогда нам путешественникам пользующимся всякими няшками в пути и едущими основательно попутешествовать - заполнять на эти вещи декларацию...

**GPSMapper** » 25 окт 2013, 07:18

ну не знаю, я всё же продолжу рассчитывать на здравый смысл доблестных стражей интересов ТС.
Становиться в КК ради декларирования при поездке 1 раз в год с объективно тур. багажом.... увольте.
И правильно, таможенники сами в ЗК всех "заблудших" россиян ставят.

Раз 10 уже туда сюда границу пересекал в Бресте. И часто под завязку и один в машине - никогда лишних вопросов не было.
Один раз спросили, когда я вез огромную коробень с кошачьим домом. Но я честно сказал, сколько она стоила и по весу она была кило на 20 только.

Один раз кондей напольный вез - 45 кило в коробке. Тоже, сказал, показал счет из магаза и всё.

Ко всему остальному барахлу (ни к его количеству) они не проявляли никакого интереса.

**digmax** » 27 окт 2013, 11:12

Ув. Знатоки, планирую пересекать границу в конце декабря, подскажите куда лучше всего ехать, на какой пункт , где есть малая вероятность того что встану на сутки. Или под НГ это как лотерея , не предугадаешь ?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР