Социальная норма электроэнергии

[Viktor Prn]

[quote="Cutie Pie";p=4213456] Возможно ли повышение энергоэффективности у населения? Я считаю, что нет. /quote]

Конечно можно. Индукционные плиты, светодиодные лампы, экономичные режимы стиральных и посудомоечных машин - все это позволяет человеку за те же деньги получать больше комфорта в расчете на кВт/ч.

[Alex Catamaran]

_http://хер/economy/2013/9/16/650514.html

Заместитель председателя правления Газпрома по финансам Андрей Круглов направил в Минэнерго, Минэкономразвития и ФСТ письмо, в котором привел оценку потерь, которые грозят компании в случае заморозки тарифов естественных монополий...
...
В частности, уже в следующем году Газпром снизит выручку на 65 млрд руб., до 1 трлн руб., а за три года – на 510 млрд руб

Комиссаров от КПСС заменили комиссары от естественных монополий. Промывание мозгов и манипулирование публикой поднимается до невиданных ранее высот.

Интересно - о каком снижении выручки идёт речь? По текущим тарифам газ всё равно будет потребляться - и, примерно, в таких же объёмах. С чего же уменьшается выручка Газпрома на 500 млрд рублей за 3 года?

Оказывается, напланировав рост тарифов на 15% в год, что даёт (1,15х1,15х1,15= 1,52) 52% за 3 года, газпромовцы уже считают эти - подлежащие с их точки зрения изъятию у потребителей - 500+ миллиардов рублей своими. Аппетиты, однако.

Заморозка газовых тарифов, посчитали в Газпроме, позволит снизить себестоимость всей промышленной продукции в России лишь на 0,3%. Предприятия металлургической и химической промышленности добьются снижения себестоимости всего на 0,4% и 1%.

С одной стороны, интересно было бы посмотреть на расчёты. Как заморозка цены сырья помогает снижать себестоимость? Это какие такие точные методики получают посчитать себестоимость (в которую, помимо газа, входят десятки или сотни других составляющих) с точностью до десятых долей процента?

С другой стороны, раз влияние газовой составляющей на себстоимость так мало (на что тут намекают), то, спрашивается, почему вся промышленность - при любых повышения цены энергоносителей - вздувает цены на свою продукцию совсем не на 0,4% или 1%, а на 10-15-20%?
*****

Если уж правительство пойдет на заморозку тарифов, то должно пойти и на заморозку НДПИ. В следующем году он должен вырасти для Газпрома с нынешних 602 до 700 руб. за 1 тыс. кубометров, а в 2015 году – до 788 руб. Но такой рост предполагал и ежегодное повышение тарифа на 15%. Заморозка тарифа лишает оснований и повышение НДПИ.

_http://gazpromquestions.ru/?id=35#c251

Средняя оптовая регулируемая цена на газ для российских потребителей в 2012 году составила 2961,3 руб. за тыс. куб. м (без НДС).

Ребята из Газпрома намеревались вздувать тарифы на 15% каждый год, то есть выйти к 2015 году на 2961х1,52=4500 рублей за 1000 кубов.
Цена газа, за 1 тысячу кубов, выросла бы на 1540 рублей (52%), а налог НДПИ - всего на 186 рублей (31%).
********
_http://хер/economy/2013/9/16/650514.html

По оценке директора аналитического департамента United Traders Михаила Крылова, выпадающие доходы Россетей составят 106,8 млрд рублей. «Тарифы Россетей определяют в первую очередь их возможные затраты на ремонт и поддержание сетевой инфраструктуры. Потеря 15% общей выручки ударит прежде всего по конечному потребителю, но не испортит общую ситуацию в отрасли, в которой пока нет устойчивой прибыли»,

Опять тот же ход: планируемое раздувание тарифов уже считаются выручкой. И если тарифы не вздуваются, то идёт разговор о потерях выручки.

[Sergey22]

то есть выйти к 2015 году на 2961х1,52=4500 рублей за 1000 кубов.

Если рост не остановят, то в МО уже в следующем году превысит 4500, сейчас тариф 4364 руб за 1000 кубов.

[Alex Catamaran]

Если рост не остановят, то в МО уже в следующем году превысит 4500, сейчас тариф 4364 руб за 1000 кубов.

Чтобы остановить безудержное (52% за 3 года) вздувание тарифов, помимо политической воли правительства, нужны и толковые эксперты, которые разъяснят разведчикам, что "аргументы" Газпрома, РЖД и энергетиков - полная чушь и произвольное манипулирование числами, в расчёте на некомпетентность ответственных лиц.

"Естественные" монополии не брезгуют ничем, даже прямым шантажом:
http://хер/economy/2013/9/16/650514.html

Каждые 100 млрд руб., не вложенные в капзатраты, лишают бюджеты всех уровней 24 млрд руб. налогов от смежных отраслей и приводят к сокращению 70 тыс. рабочих мест, уверяют в Газпроме.

Всего потери составят 93,2 млрд рублей. Возможно, РЖД придется сократить 62 тыс. сотрудников.

Уверенные в том, что вникать в "аргументы" никто не будет, несут и такое:

Глава РЖД Владимир Якунин заявил, что убытки компании при нулевой индексации грузовых тарифов в 2014 году могут достичь двузначной цифры вместо ожидавшейся прибыли в 1,7 млрд рублей. В четверг источник, знакомый с материалами компании, заявил, что монополия получит убыток в 60 млрд рублей вместо прибыли, передает «Прайм». Причем речь идет не о прямых недополученных потерях, а именно об отрицательном балансе компании.

Более того, бюджет государства при нулевой индексации тарифов в 2014 году может недополучить 350 млрд рублей в виде налогов от РЖД, посчитал Якунин.

То есть, если ж/д тарифы вздувать, то "ожидавшаяся" прибыль - всего 1,7 млрд рублей, а если не вздувать, то налогов будет недополучено 350 млрд рублей - в 200 раз больше ожидавшейся прибыли!

На кого рассчитаны такие доводы?

[Sergey22]

Потребление электроэнергии в России в 2013 году не изменится по сравнению с предыдущим годом. Об этом заявил заместитель генерального директор Российского энергетического агентства Игорь Кожуховский, передает РИА Новости. С начала года падение к аналогичному периоду 2012-го составило 0,2 процента.

Но доходы вырастут за счет населения.

[Zlatan]

Меня умиляет, что и Народный Фронт дня два назад высказался против тарифов. Шумиха во всех СМИ вокруг этого целый день была колоссальная.
Выступил Фронт и тотчас заткнулся. Не на тех руку поднял.

Про выступления же других партий, хоть и парламентских, хоть и в Думе против такой нормы как-то не сообщают.

Всё-таки предполагаю, что такой "экскремент" в масштабах Москвы с 1 июля отменят (вернее перенесут) и с великой помпой сообщат об этом - ведь осенью выборы в Московскую Думу и для кандидатов от ЕдРа или же , если будет ставка на НарФронт, кандидатов от НарФронта, которые как обычно будут позиционироваться, как независимые (но будут на фото с Путиным), введение этой социальной нормы будет как ножом по ... и реальный проигрыш в масштабах традиционной Москвы, ну а в новой её части - там несколько по другому.

[Kamal]

ведь осенью выборы в Московскую Думу

Тарифы это игры федералов, а выборы в Мосгордуму - местечковая суета и никаких танцев под это дело не будет. В Москве главный приз уже взят.

[Zlatan]

ведь осенью выборы в Московскую Думу

Тарифы это игры федералов, а выборы в Мосгордуму - местечковая суета и никаких танцев под это дело не будет. В Москве главный приз уже взят.

Насчет главного приза согласиться не могу. Смена механизма может изменить функционирование "малого взбесившегося принтера". А если такое произойдет, то прецедент создастся крайне опасный для определенного слоя, так как в России "вся земля начинается с Кремля". Из Центра, значит.

[dodo11]

Будем экономить ))))))))))))

Измерения показали, что потребление компьютером электроэнергии возрастает на несколько процентов при веб-серфинге и до двух раз при просмотре онлайн-видео. Самые лучшие результаты во всех случаях показал Internet Explorer. Превосходство браузеру, по мнению Microsoft, обеспечили высокая скорость работы и аппаратное ускорение рендеринга веб-страниц.

Microsoft заявила, что переход американских пользователей Chrome и Firefox на Internet Explorer позволит за год сэкономить 120 миллионов киловатт-часов энергии. Этого достаточно для обеспечения электроэнергией десяти тысяч домохозяйств в течение года, указала компания.

http://пиздит не пердит/news/2013/06/06/energy/

[Kamal]

Если внимательно прочитать, то картина маслом - http://www.np-cpp.ru/rus/news/partnersh ... 4834.phtml

[Sergey22]

Введение соцнорм в РФ привело к снижению платежей за электроэнергию
Введение социальных норм в пилотных регионах привело к снижению платежей граждан за электроэнергию. Об этом сообщил глава Федеральной службы по тарифам (ФСТ) Сергей Новиков.
В качестве примера руководитель ФСТ привел Ростовскую область, которая в отличие от шести других пилотных территорий, 1 сентября 2013 года впервые ввела у себя социальные нормы на свет.

«Не беря в расчет тех, кто расходует очень много электроэнергии и, соответственно, много платит, можно сказать, что введение социальной нормы для основной массы потребителей привело к снижению платежа за этот вид коммунальной услуги, — констатировал Новиков. — Цифры небольшие — 10-90 рублей в месяц, но сам по себе факт позитивный. Тем более, что о глобальных результатах говорить пока рано: с момента старта эксперимента прошло всего чуть больше полутора месяцев».

Думаю такой результат не был в планах экспериментаторов.

Газ по минимальной цене никто не получает, не для того их покупали. Недавно была занятная история (погуглите) Мосэнерго законтрактовалось на поставку газа от Новатэка (!).

Попытки показать, что у нас есть рынок газа закончились.

«Газпром» оттеснил «Новатэк» от поставок газа в Москву
«Газпром нефть» намерена поставлять газ дочернему предприятию «Газпрома» — компании «Мосэнерго». Об этом 23 октября сообщило агентство ИТАР-ТАСС.

Договор между двумя компаниями должен быть заключен до июня 2014 года, а его реализация начнется в 2015 году. Для нужд «Мосэнерго» выделят газ с Новопортовского месторождения, которое находится на Ямале. Стоимость будущего контракта неизвестна.

[Cutie Pie]

Новопортовское? Там же нефть и газоконденсат, возить планировали морем. Это что за нах про поставки в Москву газа с него? Это рентабельно только при наличии газотрубы, а в Новом Порту её НЕТ. Может, в новостях ошибка и речь идёт о газе в Бованенкова?

[Sergey22]

МОСКВА, 23 октября. /ИТАР-ТАСС/. Газ с Новопортовского нефтегазоконденсатного месторождения, расположенного на Ямале, будет поступать в Единую систему газоснабжения. Об этом говорится в сообщении "Газпром нефти" по итогам заседания совета директоров. Совет директоров признал целесообразным подключение месторождения к магистральным газопроводам единой системы газоснабжения "Газпрома" через КС Ямбургская. "Газпром нефть" должна в срок до 30 ноября 2013 года обеспечить согласование технических условий на подключение Новопортовского месторождения к ЕСГ.

Также "Газпром нефть" в срок до конца июля 2014 года заключит договор с "Мосэнерго" /"дочка" "Газпрома"/ о реализации газа Новопортовского месторождения, предварительно получив все необходимые корпоративные согласования. С учетом сроков, необходимых для строительства инфраструктуры по транспортировке газа с Новопортовского месторожения до Ямбургской КС, поставки сырья могут начаться не ранее 2018 года.

Полностью http://www.itar-tass.com/c16/922567.html

[Cutie Pie]

а, ну то-то и оно...Только согласование ТУ. Это вилами на воде писано, значит... Либо осел, либо падишах сдохнут.
Новый порт - это как бельмо на глазу, начиная с 80-х годов было... Там т.н. "жирный газ" , который не подходит для транспортировки по магистральному газопроводу. Сейчас в Новом порту производится только добыча нефти.
Вот схема первоочередных на Ямале объектов подключения к газотранспортной сети
http://www.gazprom.ru/f/posts/01/509532 ... _final.jpg

[Kamal]

Тем временем

Премьер-министр Дмитрий Медведев поручил правительству до 5 декабря рассмотреть возможность перехода на авансовую систему оплаты услуг ЖКХ. Как пишет газета "Коммерсантъ", инициатива исходит от "Газпрома", недовольного большими задолженностями потребителей.
Речь идет о внесении изменений в статью 155 Жилищного кодекса РФ, согласно которой в настоящее время граждане должны оплачивать потребленные услуги до 10 числа следующего месяца. Теперь же предлагается обязать потребителей платить не позже 10 числа текущего месяца. Таким образом, в случае перехода на новую систему населению придется в один из годов произвести 13 ежемесячных платежей.
Целесообразность введения новшества вызывает сомнения у экспертов, полагающих, что оно не сможет решить проблему с долгами. В частности, по мнению члена комиссии Общественной палаты по местному самоуправлению и жилищно-коммунальной политике Александра Козлова, необходимость платить "вперед" приведет к массовым протестам граждан. Кроме того, законодательство сейчас уже предусматривает возможность добровольной предоплаты коммунальных услуг.
Представитель "Газпрома", в свою очередь, заявил "Ведомостям", что авансовые платежи повысят финансовую дисциплину населения. "В магазине у вас не возникает вопроса, почему сначала вы платите, а потом потребляете. Почему здесь должна быть другая логика?", - отметил он.

[Cutie Pie]

Интересно, почему сравнивают с магазином, где я сначала оплачиваю товар, а потом его ем? Почему не сравнивают с рестораном, где сначала ем, а потом плачУ (иногда и плАчу, конечно же, от суммы чека в московских ресторанах )

[Igdon]

А как это поможет решить проблему с неплатежами?
Тот, кто сейчас не платит, тот и не будет платить.
У кого просрочка 6 мес., станет 7.

[rybka]

Интересно, почему сравнивают с магазином

А мне интересно, почему НЕ сравнивают с магазином, когда заставляют жильцов платить за счетчики воды/тепла/электроэнергии?
Пришел в магазин, заплатил за весы, тогда тебе взвесили.

[Sergey22]

У дома меня стоит счетчик на газ, с какого перепуга я должен платить вперед, особенно с учетом того, что разница оплаты между соседними месяцами бывает 3-х кратной?
Пропели про "мотивировать граждан на установку счетчиков на газ в квартирах". Мотивируйте меня. Оплата за газ по нормативу 100 рублей в месяц, установка счетчика в дружественной газпрому конторе - 9000 рублей при цене счетчика от 1200 до 2000 рублей. Ну и какая у меня мотивация?

[Kamal]

Интересно, почему сравнивают с магазином, где я сначала оплачиваю товар, а потом его ем? Почему не сравнивают с рестораном, где сначала ем, а потом плачУ (иногда и плАчу, конечно же, от суммы чека в московских ресторанах

Потому что "очень деньги нужны". (с)
Логику там искать бессмысленно. В магазине, замечу, человек тоже платит за пакет молока, а не за цистерну вперёд, которую выпьет.

как это поможет решить проблему с неплатежами?

Правильно, никак. Но смысл процедуры в другом - любым путём заставить выкатить добросовестных плательщиков свои излишки бабла под распил. Грамотные пацаны хотят заставить население их беспроцентно кредитовать. Введут авансовый месячный платёж, очень быстро его распилят и выйдут с очекредным предложением о квартальной предоплате и т.д.
Хоть и понятно по стильку подхода к вопросу, что, несмотря на форму, заманчивое предложение к россиянам поступило не от Газпрома, в тему страданий по нехватке финансовых средств:

Прибыль "Газпрома" во 2 квартале подскочила на 30%
В январе-июне 2013 года прибыль российского холдинга "Газпром" увеличилась на 12% и составила 6,17 млрд долларов, говорится в заявлении компании. При этом чистая прибыль газового гиганта за второй квартал 2013 года увеличилась на треть, что оказалось выше даже самых оптимистичных прогнозов.