Паломнические пути Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Достопримечательности Испании: музеи, соборы, дворцы, арены и театры. Что посмотреть в Барселоне, Мадриде, Севилье, Валенсии и других городах. Испанский футбол, фламенко, коррида и культурные события.

Паломнические пути Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Сообщение: #1

Сообщение Танк Т-34 » 10 сен 2013, 09:12

Муж уехал по Camino на велосипеде, спецпутеводитель не покупал. Чувствую, что нужна помощь ;)
Буду выкладывать сюда текущие вопросы, ответы на которые не найду сама. Заранее благодарю за помощь.

1) Есть ли карты camino подробнее http://www.mapacaminosantiago.es ?
В часности вчера Irun-Donostia тащил велик на себе,т.к. вероятно попал на пеший маршрут с одними лестницами. на этих картах, на этом участке обозначен один маршрут.
2) Есть ли сайт с альбергами?
гугль не справляется. а http://www.mapacaminosantiago.es с одной стороны альберги рисует, но ссылки(посмотреть адрес, телефон) не показывает. даже в СанСебастьяне показал только детали одной альберги.

Танк Т-34
полноправный участник
 
Сообщения: 443
Регистрация: 09.07.2012
Город: тут
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 35
Страны: 21
Отчеты: 18
Пол: Женский
отдых в Испании

Re: Паломнические маршруты Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Сообщение: #2

Сообщение Танк Т-34 » 10 сен 2013, 10:50

раз уж тему перименовали в "вопросы-ответы", то выкладываю ответы с других форумов:
http://www.gronze.com/camino-de-santiag ... -norte.htm пока решил вопрос с альбергами и прочими facilities по пути.
карты толковые увидела в путеводителе http://www.editorialbuencamino.com/prod ... -primitivo , но его мужу не передашь.
по идее веломаршруты есть на http://www.bicigrino.com, но в виде GPS track.
Кстати, как муж не сопротивлялся дома, а сегодня там путеводитель купил.

Жалуется на большой вес пожиток,т.е суммарный вес велосипеда. Полный список пожиток на борту:
1) велосипедный обвес (тот, что покупался специально для Camino): передний фонарь, передняя и задняя сигнальные мигалки, багажник, сумка-штаны, съемная сумка на руль
2) велосипедные прибамбасы: насосик, аптечка, ключи, масло и еще какая-то жидкость, тряпка, чехол для транспортировки в самолете.
3) одежда: дождевик туристский 200гр, кофта из флиса,3 смены белья, шорты, джинсы, сандали. на себе майка+шорты+кроссовки+шлем+перчатки.
4) прочие: аптечка человеческая, туалетные принадлежности, полотенце, простынка("по совету друзей"), телефон, зарядка, запасной аккумулятор, путеводитель теперь.
Общий вес дома был 23кг велосипед в сборке +6кг ручная кладь, сейчас больше и по весу и по объему.
Танк Т-34
полноправный участник
 
Сообщения: 443
Регистрация: 09.07.2012
Город: тут
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 35
Страны: 21
Отчеты: 18
Пол: Женский

Re: Паломнические маршруты Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Сообщение: #3

Сообщение Танк Т-34 » 12 сен 2013, 11:58

Посоветовали еще два сайта
http://todosloscaminosdesantiago.com альберги хорошо расписаны, очень наглядно, табличками
http://www.amigosdelcamino.com/ мне показался более замороченный на религиозные места по дороге
Танк Т-34
полноправный участник
 
Сообщения: 443
Регистрация: 09.07.2012
Город: тут
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 35
Страны: 21
Отчеты: 18
Пол: Женский

Camino del Norte - вопросы, ответы, советы

Сообщение: #4

Сообщение Танк Т-34 » 23 сен 2013, 21:15

Камино пройдено!
несколько советов последующим perigrino:
1) хорошо иметь кого-то на "большой земле" потому что в альбергах Инета скорее нет, чем есть. Местные мобильные операторы с приемлемыми ценами за Инет тоже не попались.
Я каждый день начинала с того, что слала мужу адреса альберг в диапазоне 50-100 км в виде СМС.
Опять-таки будет о чем поговорить, когда вернется. Маршрут я едва ли не лучше его знаю как вместе прошли!

2)за аренду велика запросили на наши деньги 16 000 руб. Поэтому принято было решение "покрестить свой велосипед".
Летайте Люфтганзой, можно сэкономить 65 евро в каждую сторону, отдав упакованный велик как место багажа (габариты более 158см допускаются, вес ограничен 23 кг)

3)само-собой надо иметь велоаптечку и запаску, пригодилось все: ключи, смазка, запаска.

4)ни в коем случае нельзя выезжать на автострады, штраф нешуточный(обошлось). Нельзя ездить по дорогам в наушниках (догнали и предупредили)

5)велик часто приходится оставлять на улице, правда никто его не ворует почему-то. Если оборудование дорогое, то лучше придумать съемный вариант.

6)альберги предпочтительно дают кров пешим пилигримам, если мест нет, бисигринов отправляют в следующий населенный пункт или в пансионы/хостелы по соседству довольно часто.
В сентябре мест не было раза 2. Иногда из альберг нельзя выходить после 22.

7)испанская почта может отправить велосипед только по Испании за 50 евро, не разбирая по винтикам(на случай если путешествие не ограничивается Camino или есть обратный путь в аэропорт) Кстати, если велик удасся сложить в 20кг и В*Ш*Г не более 199см, то испанская почта за 120-150евро пошлет и в Россию. Но реально не пробовал сдать ,т.к. у его велосипеда одна рама превышает размеры.
В Компостеле есть агенство, можно отправить велосипед+10кг шмотья в Россию за приблизительно 280 евро, это со скидкой для пилигримов!и это в Москву или Питер, склада в Москве нет, надо будет подъезжать куда-то и забирать. В российскую провинцию, т.е. в ННовгород, Волгоград, Куйбышев,Екатеринбург ... без вариантов.

если узнаю или вспомню что-то еще - допишу
Танк Т-34
полноправный участник
 
Сообщения: 443
Регистрация: 09.07.2012
Город: тут
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 35
Страны: 21
Отчеты: 18
Пол: Женский

Re: Паломнические маршруты Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Сообщение: #5

Сообщение Srbobran » 28 сен 2013, 20:44

Srbobran
путешественник
 
Сообщения: 1307
Регистрация: 02.09.2011
Город: Saint Petersburg
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Возраст: 61
Страны: 29
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Паломнические маршруты Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Сообщение: #6

Сообщение Танк Т-34 » 01 окт 2013, 11:29

продолжаю:
8) по факту муж сказал, что все-таки лучше брать велосипед там, сколько бы аренда ни стоила
самый поганый участок в путешествии с собственным велосипедом - по России.
9) хорошо пользоваться путеводителем для пилигримов, там всегда есть объездные пути для бисигринов. Там где в путеводителе коричневый путь, там реально не продерешься с великом.(иногда даже на себе не протащишь, места нет, узко)
10)Если пользуетесь обычным навигатором, то надо включить режим "мотоцикл" и "избегать автомагистралей". Если включить "велосипед", то реально заедете в лес. Видимо, испанские велосипеды умеют ездить через кусты, облетать препятствия и протискиваться там, где человек не пролезет.
11)лучше в альберге не завтракать, а перекусить очень не много и остановится на завтрак где-нибудь в 11 часов в кафе. В дороге хорошо перекусывается батончиками мюсли, и хранить легко, и энергии в них хватает на педали крутить.
12)Обычно муж приезжал в альбергу, когда пилигримы уже помылись, постирались, сходили в магаз и сидели ели. Пока он мылся и разбирал вещи, остальные наелись, насиделись и спать собрались. Так что приятелей не обрел, тем более,что пеших пилигримов он постоянно обгонял, а бисигрины обгоняли его
Да и готовить тоже уже было поздно, так что питался по ресторациям вечером
13)неожиданно много встречал русских и русско-говорящих. это на сервере-то... Букинг.ком неожиданно заобщался с ним тоже на русском.
Танк Т-34
полноправный участник
 
Сообщения: 443
Регистрация: 09.07.2012
Город: тут
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 35
Страны: 21
Отчеты: 18
Пол: Женский

Re: Паломнические маршруты Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Сообщение: #7

Сообщение Nusik5000 » 02 окт 2013, 23:13

А где ваш муж получал Credencial? Мы только что вернулись с Камино пешеходного. Получали паспорт паломника в Мадриде. Там нам выдали кучу справочной литературы, списки альберге, маршруты... Некоторые бумаги были только для пеших паломников, а некоторые совпадали с велосипедными и с лошадиными альберге и общей информацией по маршруту. Нам выдали всю необходимую информацию сразу там.
Nusik5000
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 02.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 64

Re: Паломнические маршруты Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Сообщение: #8

Сообщение alena279 » 03 окт 2013, 04:38

А подскажите пожалуйста как заказывать паспорт паломника?
Купили билеты до Мадрида. на 31 октября .Погода какая? Может быть снег?
Хотим велопутешествие, дней на 7, думала на поезде доехать до Асторги(вроде так называется), что недалеко от Леона.
Еще абсолютно не поняла что такое есть альберги. Т.е. что это убежище-укрытие- социальная гостиница, стоимостью 5-10 евро, поняла.
Не поняла оснащение. Про кухни поняла, что вроде как есть, но может быть без посуды,например. Абсолютно не поняла про спальни.Это номера? женские/мужские комнаты? Или общие? нас набирается 7 человек в компании, видимо будут проблемы с размещением? А что там с постельным бельем? Кто-то пишет про спальник, это необходимо?
И еще вопрос про велики, может кто подскажет про возможность аренды в Мадриде, например, и сдаче в Сантьяго. И какого качества велики. Есть ли,например, детские, на ребенка ростом 130?
И почему рекламируется полет самолетом из Сантьяго в Мадрид, когда можно легко доехать на поезде, причем в очень разное время, множество вариантов?
Дешевле?
Пожалуйста, подскажите, или ссылкой помогите, а то голова уже кругом. А отчеты все ж как сочинения, инфу приходится выискивать.
alena279
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 03.10.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Паломнические маршруты Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Сообщение: #9

Сообщение Танк Т-34 » 03 окт 2013, 07:31

он получал креденсиаль в Ируне, в церкви.
Хотим велопутешествие, дней на 7, думала на поезде доехать до Асторги(вроде так называется), что недалеко от Леона.

А зачем из Асторги? все равно в Леоне пересаживаться, так и начинайте в ЛЕоне.
http://www.renfe.com/docs/norte_MD.pdf
снега в ноябре точно не будет, а вот дожди легко.

Не поняла оснащение. Про кухни поняла, что вроде как есть, но может быть без посуды,например.

каждая альберга разная. есть даже бассейны в альбергах. частные альберги дороже и оборудованней.
всегда есть минимум: кровать, туалет, душ.
как правило, комнаты м и ж. В монастыре муж ночевал с австралийцем вдвоем в комнате, того с подружкой монашки не поселили вместе Где-то есть раздельные женские и мужские комнаты.
Постельное белье разное: где-то обычное, где-то одноразовое типа как пеленки в платных поликлиниках, где-то нет вообще (матрас в наматраснике и подушка) Простынка обязательна!
Возможно в ноябре и спальник понадобится, т.к. топят в альбергах фигово.
И еще вопрос про велики, может кто подскажет про возможность аренды в Мадриде, например, и сдаче в Сантьяго. И какого качества велики. Есть ли,например, детские, на ребенка ростом 130?

сходите по ссылке выше, там описаны две компании арендодателей великов. Велик с оснащением получается от 350 евро. Велик и оснащение хорошее. Можно всякие опции повыбирать. Других компаний мы с мужем не нашли, даже знакомым испанцам писали.
Ребенок - это отдельная тема! Выясните обязательно! ИМХО в хостелах(а значит и в альбергах) детей не селят в Европе.
И почему рекламируется полет самолетом из Сантьяго в Мадрид, когда можно легко доехать на поезде, причем в очень разное время, множество вариантов?

поезд один вроде и ночной, у них принято летать на такие гигантские расстояния и это дешевле тоже

Спрашивайте еще, если знаю помогу
Последний раз редактировалось Танк Т-34 03 окт 2013, 07:45, всего редактировалось 1 раз.
Танк Т-34
полноправный участник
 
Сообщения: 443
Регистрация: 09.07.2012
Город: тут
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 35
Страны: 21
Отчеты: 18
Пол: Женский

Re: Паломнические маршруты Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Сообщение: #10

Сообщение Танк Т-34 » 03 окт 2013, 07:41

Еще:
каждая альберга описана на сайтах, бывают альберги и на 6 мест. Но на Camino francais альберги скорее напоминают армейские казармы, это очень загруженный маршрут. Муж встречал женщину, прошедшую несколько Камино, кроме французкого. Она говорила, что не хочет его идти, too busy.
Так что проблемы с размещением могут быть. бисигринам низкий приоритет для размещения, предпочтение пешим.
а ведь еще есть пешие пилигримы с машиной сопровождения! этакие короли, у них самый низший приоритет при заселении

Еще учтите, пожалуйста, что Camino - это не тусовка. Это не всегда религиозное, но это всегда личное. На 7 дней в семером лучше посмотреть Vias Verdes http://www.viasverdes.com/GreenWays
Это дорожки, проложенные по старым жд насыпям, а в старых станциях оборудованы кафе-буфет-отдых.
Сорри другим собеседникам за офф-топ

Опять-таки мудро поступили "пенсионеры из Питера"(читайте "Милилоны.... по следам Саида"), они своей компанией тренировались в Питере на 20-30 км всей командой. Тут важно понять, сможет ли группа идти вместе, всех ли устроит скорость.
Танк Т-34
полноправный участник
 
Сообщения: 443
Регистрация: 09.07.2012
Город: тут
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 35
Страны: 21
Отчеты: 18
Пол: Женский

Re: Паломнические маршруты Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Сообщение: #11

Сообщение kramolnik » 04 окт 2013, 01:15

Доброго дня/ночи.
Подскажите пожалуйста можно ли такой путь проделать с палаткой ? Есть на этом пути такие путешественники?
kramolnik
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 10.03.2013
Город: Саратов
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Паломнические маршруты Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Сообщение: #12

Сообщение Танк Т-34 » 04 окт 2013, 08:47

Подскажите пожалуйста можно ли такой путь проделать с палаткой ? Есть на этом пути такие путешественники?

ИМХО поскольку палатки в Испании и других странах ЕС ставить можно только в кемпингах,а кемпинги встречаются реже альберг. Конечно, полиция к пилигримам более лояльна, но проблемы все равно могут быть... уж лучше спальник+коврик и ночевать где-нибудь под крышей в нелюдном месте как Саид.
Танк Т-34
полноправный участник
 
Сообщения: 443
Регистрация: 09.07.2012
Город: тут
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 35
Страны: 21
Отчеты: 18
Пол: Женский

Re: Паломнические маршруты Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Сообщение: #13

Сообщение kramolnik » 04 окт 2013, 12:08

А до начала маршрута в Ируне ваш муж на чем добирался?
kramolnik
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 10.03.2013
Город: Саратов
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Паломнические маршруты Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Сообщение: #14

Сообщение Танк Т-34 » 04 окт 2013, 19:33

летел в Бильбао,затем автобусом в Ирун. Затем великом опять в Бильбао ;)
Танк Т-34
полноправный участник
 
Сообщения: 443
Регистрация: 09.07.2012
Город: тут
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 35
Страны: 21
Отчеты: 18
Пол: Женский

Re: Паломнические маршруты Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Сообщение: #15

Сообщение kramolnik » 05 окт 2013, 01:29

Есть еще вопросы ко всем.
1) Я так понял что есть бесплатные (муниципальные приюты). Есть вероятность туда попасть или там всегда все занято? Они обозначены donativo? (http://www.gronze.com/camino-de-santiag ... ergues.htm)
2) Если не владею испанским, только базовый английский будут большие проблемы? Или языковые барьеры решаются жестами?
3) Как и где посмотреть варианты кемпингов где можно останавливаться с палаткой? Они редки на северном пути?
4) Рюкзак. Может кто то поделится опытом по тому у кого что было / что оказалось лишнее?
5) Обувь (ботинки или кроссовки). Нужны ли в таком маршруте палки для треккинга?
6) Сколько штраф за установку палатки в не положенном месте? Или есть какие другие санкции?
Спасибо.
kramolnik
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 10.03.2013
Город: Саратов
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Паломнические маршруты Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Сообщение: #16

Сообщение alena279 » 05 окт 2013, 02:00

Танк Т-34 писал(а) 03 окт 2013, 07:41:Еще:
Еще учтите, пожалуйста, что Camino - это не тусовка. Это не всегда религиозное, но это всегда личное. На 7 дней в семером лучше посмотреть Vias Verdes http://www.viasverdes.com/GreenWays
Это дорожки, проложенные по старым жд насыпям, а в старых станциях оборудованы кафе-буфет-отдых.
Сорри другим собеседникам за офф-топ

Спасибо за ответ.
Меня как раз и радует, что есть возможность ехать в своем режиме, а не в группе. Встречаясь за завтраком-ужином, и ночевать хотелось бы вместе. Группой ехать мы как раз не сможем. Уж больно нетерпеливые и выносливые мужики у нас и изнеженные барышни. Я не исключаю даже возможность использования общественного транспорта для отдельных участников.
И, простите, не поняла про паспорт паломника. Его не надо заказывать, а можно получить где-то в большой церкви на пути? И можно ли получить его в Мадриде? а отправиться в путь из Леона?
Где-нибудь есть информация где получать креденсал?
alena279
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 03.10.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Где получить паспорт паломника

Сообщение: #17

Сообщение alena279 » 05 окт 2013, 03:12

www.todosloscaminosdesantiago.com/info/la-credencial/
Случайно нашла сайт
(сама :-)))))) )
Где рассказываются адреса, где можно получить этот самый креденсаль
alena279
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 03.10.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Паломнические маршруты Испании: (Camino del Norte)

Сообщение: #18

Сообщение Танк Т-34 » 05 окт 2013, 15:19

1) Я так понял что есть бесплатные (муниципальные приюты). Есть вероятность туда попасть или там всегда все занято? Они обозначены donativo? (http://www.gronze.com/camino-de-santiag ... ergues.htm)
2) Если не владею испанским, только базовый английский будут большие проблемы? Или языковые барьеры решаются жестами?
3) Как и где посмотреть варианты кемпингов где можно останавливаться с палаткой? Они редки на северном пути?
4) Рюкзак. Может кто то поделится опытом по тому у кого что было / что оказалось лишнее?
5) Обувь (ботинки или кроссовки). Нужны ли в таком маршруте палки для треккинга?
6) Сколько штраф за установку палатки в не положенном месте? Или есть какие другие санкции?

1) да донативо. вероятность в них попасть такая же как и в платные. муж рассказывал, что в Рибадео альберга была платная, но оспитальеро ушел рано домой. муж не мог найти кому деньги отдавать
2)там больше все-таки англоязычных. достаточно много народа из Японии-Кореи, которые по-анг так же как мы. просто придется готовится чщательнее или иметь человека с Инетом на связи.
3) наверное, на северном Камино больше всего кемпингов, ибо 80% маршрута вдоль океана или всяких туристических мест. можно на гугле найти или сайты смотреть специальные
4) рюкзаки постоянно подробно описывают, я вверху тоже описала. пенка, палатка, спальник - многие говорят, что не понадобились. но многие и идут в июле-сентябре.
5)ботинки треккинговые у большинства, на смену какие-нибудь шлепки или сандали. палки тоже хвалят.
6) подход в принципе российский "не плевать, а то оштрафуют. но если темно и никто не видит - плюйте на здоровье!"
Танк Т-34
полноправный участник
 
Сообщения: 443
Регистрация: 09.07.2012
Город: тут
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 35
Страны: 21
Отчеты: 18
Пол: Женский

Re: Паломнические маршруты Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Сообщение: #19

Сообщение ubr » 04 ноя 2013, 19:25

Танк Т-34 писал(а) 03 окт 2013, 07:31:...в Ируне...
...компании арендодателей великов. Велик с оснащением получается от 350 евро. Велик и оснащение хорошее. Можно всякие опции повыбирать. Других компаний мы с мужем не нашли, даже знакомым испанцам писали.

А не рассматривал ли кто-нить из "пробисигринивших" Camino del Norte вариант приобрести велосипед непосредственно в начале маршрута в Ируне или в Французском Hendaye (большинство велопричандалов можно и с собой привести)? - Чёт подозреваю, что в начальной точке, наверное?, самого популярного велокамино должны бы быть в достаточном наличии веломагазины с достаточным выбором и неплохими ценами? Никто не присматривался? (А уж вести ли его домой, отдарить кому-нить, или сбросить в Атлантику - это уже дело следующего выбора)
ubr
полноправный участник
 
Сообщения: 283
Регистрация: 18.05.2011
Город: Львов
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 54
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Паломнические маршруты Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Сообщение: #20

Сообщение ubr » 04 ноя 2013, 20:04

Следующие вопросы про вариант Camino del Norte пешком:

1) Не возникал ли у кого соблазн проложить пятидневный участок пути от Deba до Onton (Stage 4-8 если по http://www.mundicamino.com/ingles/rutas.cfm?id=37) преимущественно побережьем через Mutriku, Bermeo (пусть и усложняя, но видов на побережье ради, а по панорамиофоткам виды там суперские)
1.1) Интересно, как на креденсиаль со столь продолжительным отклонением от маршрута отреагировали бы в Сантьяго при прошении о компостелле?

2) Если в запасе на сам Путь есть до 24-25 дней - Camino del Norte целиком может даж при достаточной физической подготовке получиться слишком скомканным? (тем более, если учесть "сдвиг" путешествующего в сорону пофотографировать)?
2.1) Возможно ли получить "чистый" Credencial где-нить на участке пути от Bilbao до Santander и, соответственно, начать пешеходный Camino del Norte с этой точки (пропустив первую треть Camino del Norte)?
ubr
полноправный участник
 
Сообщения: 283
Регистрация: 18.05.2011
Город: Львов
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 54
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Паломнические маршруты Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Сообщение: #21

Сообщение Танк Т-34 » 05 ноя 2013, 09:54

Я в Шотландии, пишу с планшета.
велики там сильно дороже наших. На пропуск нескольких дней в креденсиале никак не отреагируют, можете хоть оод пропусакать.мнооие так и идут за несколько отпусков.
Начать можно хоть в Рибадео,лишь бы было 200км для бисигринов,может чуть больше,надо уточнить.
извините за опечатки-планшеты ненавижу!
Танк Т-34
полноправный участник
 
Сообщения: 443
Регистрация: 09.07.2012
Город: тут
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 35
Страны: 21
Отчеты: 18
Пол: Женский

Re: Паломнические маршруты Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Сообщение: #22

Сообщение alena279 » 14 ноя 2013, 01:37

Наша попытка проехать КАМИНО францес из Асторги в Сантьяго де Компостело удалась частично.
Подмеченные тонкости:
1 Аир Берлин везет Велосипед бесплатно, если вместо багажа, до 23 кг. Пришлось разориться на чехол, 1380 рублей. Все дополнительное барахло засунули в чехол и взяли в ручную кладь.
2 Везти по жд в Испании велик можно, но геморройно, вроде как и можно, но мы так и не поняли как. Из Мадрида до Асторги доехали с кучей геморроя. Но нас никто не высадил, доехали.
3 погода в ноябре на детские каникулы - бесконечный моросящие проливной дождь. На пять дней дождей пришелся только один с приличной погодой. И при пристальном рассмотрении домиков обнаружили признаки повышенной влажности, плесень, грибок на стенах, мох на крышах
4 При попытке уехать из Понферрады в Сантьяго де Компостело на поезде всплыла масса тонкостей, нюансов, уехать можно было только на завтра в 9 утра, и то до Оуренсе. В остальных поездах нельзя возить велы. Зато в автобусе можно, 10 евро, в чехле, со снятым колесом и педалями , опущенным сиденьем, повернутым рулем. Ну, как обычно. Легко, без всяких претензий доехали до Сантьяго за 4 часа. Автобусы были прямо из Мадрида, отправлялись каждые два часа.
alena279
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 03.10.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Паломнические маршруты Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Сообщение: #23

Сообщение Танк Т-34 » 14 ноя 2013, 07:11

т.е. вы проехали от Асторги до Понферрады на великах, остальное на поездах?
это уже и не Camino... В любом случае, поздравляю с успешной поездкой по Испании, которая прекрасна и интересна в любом виде: с велика, из окна поезда, автомобиля...
Танк Т-34
полноправный участник
 
Сообщения: 443
Регистрация: 09.07.2012
Город: тут
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 35
Страны: 21
Отчеты: 18
Пол: Женский

Re: Паломнические маршруты Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Сообщение: #24

Сообщение 10Oboro » 14 ноя 2013, 17:29

alena279 писал(а) 14 ноя 2013, 01:37:2 Везти по жд в Испании велик можно, но геморройно, вроде как и можно, но мы так и не поняли как. Из Мадрида до Асторги доехали с кучей геморроя. Но нас никто не высадил, доехали.
В остальных поездах нельзя возить велы.


Я с велосипедом никогда не ездил, но, в LD и MD есть иконки специальные при покупке билетов о провозе велосипедов.
В электричках Cercanias вообще все местные возят велосипеды как попало
como canta el abad responde el sacristàn
Аватара пользователя
10Oboro
почетный путешественник
 
Сообщения: 4619
Регистрация: 22.02.2011
Город: Ноябрьск
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 652 раз.
Возраст: 50
Страны: 10
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Паломнические маршруты Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Сообщение: #25

Сообщение alena279 » 15 ноя 2013, 03:08

Да, Камино удалась лишь частично, всего неполных три дня езды на велах, просто я навернулась с велосипеда на второй день на первом спуске, сказался недостаток опыта езды. Потом еле добралась до первой альберги, то тушкой, то чучелком. Потом на такси в госпиталь на рентген, потом радостно, что только ушибы, обратно. На следующий день ребята съехали на велах, я на такси. В Понферраде решали как быть дальше. Так как я проддолжать движение на велосиппеде не могла, а погода радовала дождем, решили как-то передвигаться дальше вместе общественным транспортом, думали о жд, оказалось очень сложно, неудобно и долго(из-за велосипедов). От балды сходили на автовокзал, оказалось, у них акция "возьми с собой велосипед за 10 евро", и езжай куда хочешь. Хотя, конечно не очень быстро. Смотрели расписание, что бы уехать из СДК в Мадрид- 10 часов,( на дневном поезде часов 7), но никто не удивляется, не трогает вас с великом, как это было с нами в поезде до Асторги, да, 3 с половиной часа, но велы никуда не поместились, в результате их поставили на чьи-то места, и эти кто-то не замедлили появиться на следующей остановке, мы не то что поспать, нам даже не всегда удолось посидеть перегон до следующей остановки.
Это просто информация, что можно ориентироваться не только на поезд, а и на автобусе можно прокатиться, причем с велом, пожалуй удобнее.
alena279
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 03.10.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Паломнические пути Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Сообщение: #26

Сообщение kate341 » 06 янв 2015, 00:54

делюсь опытом пешеходного камино де норте май 2014
Камино де Сантьяго дель Норте (Путь Святого Иакова) 800 км пешком по Испании
В море ходят пароходы, совершают переходы...
Аватара пользователя
kate341
почетный путешественник
 
Сообщения: 4096
Регистрация: 12.01.2006
Город: Альтея
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 1146 раз.
Возраст: 43
Страны: 60
Отчеты: 65
Пол: Женский

Re: Паломнические пути Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Сообщение: #27

Сообщение Vladimir60 » 31 июл 2015, 15:55

Просьба подсказать что-то на октябрь месяц пешеходное на 7-8 ночей (на 110-150км)
Спасибо.
ЗЫ
Опыта по Европе увы нет.
Аватара пользователя
Vladimir60
полноправный участник
 
Сообщения: 208
Регистрация: 30.07.2015
Город: Краснодар
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 65
Страны: 6
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Паломнические пути Испании:

Сообщение: #28

Сообщение Танк Т-34 » 11 янв 2016, 10:23

Просьба подсказать что-то на октябрь месяц пешеходное на 7-8 ночей (на 110-150км)

Camino Portugues, я ходила Бесценный опыт - Camino Portugues
еще вариант Privitivo
Танк Т-34
полноправный участник
 
Сообщения: 443
Регистрация: 09.07.2012
Город: тут
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 35
Страны: 21
Отчеты: 18
Пол: Женский

Re: Паломнические пути Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Сообщение: #29

Сообщение lpk » 06 мар 2017, 14:39

Здравствуйте! В Июне планирую пойти от Ируна (по-другому никак) по Северному пути. К сожалению, времени отпуска не хватает, но сократить маршрут нужно буквально на 5 дней. Я думаю проехать участок от Bilbao до Santillana del Mar на автобусе, но сомневаюсь. Кто ходил, подскажите, на каком участке Северного пути наименее живописные пейзажи? То есть, я понимаю, что там везде красиво, но что-то исключить все же необходимо, к сожалению.
lpk
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 18.07.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Паломнические пути Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Сообщение: #30

Сообщение kate341 » 06 мар 2017, 15:27

посмотрите мой отчет по северному Пути
Камино де Сантьяго дель Норте (Путь Святого Иакова) 800 км пешком по Испании


сложно что-то выкинуть, я бы предложила выкинуть часть сначала, ну начать на 3 дня позже и уже влиться и идти, наверное, посередине разбивать будет сложно. Хотя начало пути красивое. я шла от Бильбао, а не от Ируна, можно кстати просто пару дней побольше пройти и все)
В море ходят пароходы, совершают переходы...
Аватара пользователя
kate341
почетный путешественник
 
Сообщения: 4096
Регистрация: 12.01.2006
Город: Альтея
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 1146 раз.
Возраст: 43
Страны: 60
Отчеты: 65
Пол: Женский

Re: Паломнические пути Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Сообщение: #31

Сообщение ElenaSv » 20 авг 2017, 19:19

Это рассказ о начальном отрезке Северного пути святого Сантьяго (Camino del Norte), между городами Ирун (Irun) и Бильбао (Bilbao). А если быть совсем точной, между городами Сан-Себостьян (San-Sebostian) и (Ларабетсу) Larrabetzu.
Это моя первая попытка написать рассказ о своем путешествии и разместить его в публичном доступе. Причиной послужило то, что перед поездкой смогла найти совсем мало информации в интернете о Северном пути Сантьяго (Camino del Norte), особенно о его начальных отрезках.
Поэтому решила рискнуть, и описать здесь наше небольшое путешествие. Может, кому-то мой рассказ окажется полезным.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вступление
Камино де Сантьяго возник совершенно случайно (если бывает что-то случайное в этом мире). Искали несложный маршрут по горам – желательно радиальные выходы. И чтобы можно было разбавить это небольшим количеством достопримечательностей. Одним из маршрутов, упоминаемых на сайтах, был Камино. Да еще оказалось, что знакомая вело-туристка там была. И при вопросах «Ну и как?» - закатывала глаза и говорила: «Сильная вещь!».

При ближайшем рассмотрении выяснили, что путей Камино много – французский, португальский, и еще куча испанских, идущих по разным частям Испании. Да и протяженность оказалось, мягко говоря, немаленькой – некоторые маршруты более 800 км. Надо было что-то выбирать.

Паломнические пути Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)
(Схема взята с сайта [url]_http://www.caminosantiago.ru/[/url] )

Французский путь – самый популярный – исключили из-за боязни большого количества пилигримов, следующих им. Хотелось что-то менее малолюдное.
В результате выбрали Camino del Norte – путь по северу Испании.
В запасе имелось всего 10 дней отпуска, включая день на дорогу туда, и день на дорогу обратно.
Compostela (свидетельство о прохождении пути святого Якова, получаемое в конечном пункте пути - Сантьяго де Кампостела) не было нашей целью.
Поэтому был выбран начальный участок Северного пути – от города Ирун (Irun) до Бильбао (Bilbao).
Изначально мне все представлялось как легкая прогулка по побережью, с прекрасными пейзажами и с посещением по пути маленьких испанских городков с их достопримечательностями – именно то, чего нам и хотелось.
Были взяты билеты до Бильбао и обратно, и началась подготовка к путешествию.

Сначала я пыталась найти какой-нибудь путеводитель на русском – ничего не получилось. Потом удалось купить (!!!) треки других пилигримов по северному пути. А дальше мне попались немногочисленные рассказы пилигримов про Camino del Norte.
После прочтения первых двух у меня возникли сомнения, что прогулка будет такой, как она мне виделась изначально.
После прочтения еще парочки рассказов, картина будущего отпуска поменялась кардинально.

А причина этого в следующем. Люди, которые идут Камино, идут туда не просто так. Это вовсе не «туристический» маршрут. Люди идут испытать себя (прохождение маршрута установленными этапами - дело довольно непростое), побыть в одиночестве и разобраться в себе (подавляющее большинство попутных пилигримов шли в одиночку), пообщаться с людьми из других стран, испытать чувство общности с ними, взаимовыручки и поддержки (когда ты знаешь, что сегодня все преодолели то же, что ты – само собой возникает чувство единения). Ну, и некоторые, я подозреваю, все же идут из религиозных соображений – осуществляют паломничество в Сантьяго де Кампостела.

Это «Путе-Шествие» очень непросто (по крайней мере, для меня) превратить в развлекательный несложный турпоход.

Во-первых, маршрут составлен вовсе не исходя из наличия на нем каких-то интересных мест и достопримечательностей (хотя, конечно, и те и другие встречаются).

Во-вторых, если идти обозначенные этапы (а их иногда нельзя не идти – так как в промежуточных точках просто негде заночевать, если вы не с палаткой) – то у вас просто может не остаться сил даже на прогулку по городу.

В-третьих, в альберге (хостел для пилигримов) можно поселиться только на 1 ночь, нельзя там остаться, чтобы, например, следующий день посвятить осмотру города. Нельзя оставить утром рюкзак, а самим прогуляться – альберге закрывается в 7-8 утра, и до обозначенного времени все пилигримы должны его покинуть вместе с рюкзаками. Днем с рюкзаком тоже не всегда решаешься сделать крюк, чтобы что-то посмотреть: вдруг потом не хватит сил/времени дойти до следующей точки? Есть, конечно, вариант сократить себе путь (общественный транспорт развит хорошо). Мы так и сделали вначале. Но когда ты уже идешь по Пути, морально это сделать гораздо труднее. Ты уже, планировал ты это или нет, начинаешь превращаться в Пилигрима. А Пилигрим должен идти пешком, а не ехать на автобусе или электричке. И пройти Путь становится важнее, чем посетить музей.

Кстати, есть вело-вариант Пути, а также путь можно преодолеть на лошади (это все официальные, одобренные Церковью, варианты). Есть еще коммерческие варианты – когда твой рюкзак доставляют в следующий альберге на машине, а ты идешь налегке. Но это какое-то другое «пилигримство», на мой взгляд … Хотя, может, я не права...

В результате наш маршрут получился следующий:

    1 день. Перелет Москва-Франкфурт-Бильбао. Переезд Бильбао-Ирун.
    2 день. Irun. Переезд Irun – San-Sebostian.
    3 день. Переход San-Sebostian – Orio.
    4 день. Переход Orio – Zumaia (Сумайя).
    5 день. Переход Zumaia – Deba.
    6 день. Переход Deba – Markina-Xemein
    7 день. Переход Markina-Xemein – Gernika-Lumo
    8 день. Переход Gernika-Lumo – Larrabetzu
    9 день. Переезд Larrabetzu – Bilbao. Прогулки по Portugalete и Getxo (Гечо)
    10 день. Бильбао. Перелет Бильбао – Франкфурт – Москва.
Паломнические пути Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)
Состав путешественников: я, мой муж Юра и моя подруга Наташа.
Итак, начну рассказ о нашей туристическо-пилигримской поездке.

День 1. Москва-Бильбао - Ирун. 3 июня.

Начну я с прогноза погоды. Примерно за 2 недели до поездки прогноз начал ухудшаться. Гисметео плавно переходило от кратковременных дождей пару раз за 10 дней к «shower». Накануне отъезда без дождя остался только 1 день, и температура опустилась до 14-16 градусов днем. «Не так уж это холодно» - сказал мой муж. «Не так уж это тепло», - подумала я, представив вечер в альберге и богатый выбор: одеть после душа мокрую флиску и мокрые длинные штаны или сухие футболку и шорты? А за окном (как и внутри) – 14 градусов. Бр-р-р! Подумала и положила в рюкзак еще один свитер и длинные штаны. Муж, кстати, тоже в последний момент запихнул в рюкзак флиску, которую до этого не собирался брать...

Практический совет: свитер и дополнительные (спортивные) брюки будут не лишними: можно взять тонкий спальник, и в холодную погоду теплые вещи использовать также для сна. Мы взяли теплые (и тяжелые ) спальники. Большинство ночей спать в них было жарко. К тому же, во многих (не во всех) альберге дают одеяла или пледы. Если холодно, можно ими воспользоваться.

Прилетели в Бильбао около 14 часов. Температура градусов 16. Дождя почти нет. У нас заранее купленные через интернет билеты на автобус Бильбао – Ирун на 6 вечера. Так что есть время погулять по Бильбао.
Из окна автобуса, идущего из аэропорта, увидели музей Гуггенхайма и вышли на ближайшей остановке.
Паломнические пути Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Первоначальные сомнения – идти или не идти в музей – развеял начавшийся дождь.
Билеты в музей дорогие - 16 евро на человека. Можно взять аудиогид (на английском, испанском, баскском и, возможно, на немецком-французском – это я не уловила). Рюкзаки по билету можно сдать в камеру хранения.

Справка. Музей Гуггенхайма в Бильбао – музей современного искусства. Интересны не только произведения искусства, собранные в музее. Уникальными являются также само здание музея и арт-объекты, находящиеся вокруг здания.
Музей, безусловно, на любителя. В интернете полно как положительных, так и отрицательных отзывов. Но нам троим музей очень понравился. Эмоции были только положительными, мы вышли оттуда с прекрасным настроением. Было бы больше времени – провели бы там еще час-другой.


Музей, безусловно, на любителя. В интернете полно как положительных, так и отрицательных отзывов. Но нам троим музей очень понравился. Эмоции были только положительными, мы вышли оттуда с прекрасным настроением. Было бы больше времени – провели бы там еще час-другой.
Паломнические пути Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)
Паломнические пути Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Паломнические пути Испании: (Camino del Norte - вопросы, ответы, советы)

Выйдя из музея, обнаружили, что начавшийся дождь превратился в ливень. Но нам нужно двигаться к автобусной станции. Поэтому зачехляем рюкзаки, надеваем плащи, и – вперед!
По дороге заходим купить сим-карту с интернетом.

Практический совет: карту купили за 10 евро на 10 дней. Очень пригодился гугл-переводчик. Дело в том, что по всему маршруту редко встречаются местные жители, говорящие по-английски. А все надписи и меню в кафе – не на испанском, а на баскском языке! Выручал только интернет и гугл-переводчик. Пишешь официанту вопрос в переводчике – он тебе пишет ответ. Так и общались

Рекомендую сразу при покупке попросить подключить интернет – самим не разобраться!

Добираемся до автобусной станции (пешком). Оттуда отходят автобусы разных компаний. В принципе, билет заранее можно было не покупать – перед нами ушли еще 2-3 автобуса, проходящие через Ирун.
Приезжаем, селимся в пансион недалеко от автобусной станции (в альберге заявиться постеснялись – ведь мы еще не пилигримы).
Ужинаем в этом же пансионе, с трудом выяснив систему питания с помощью гугл-переводчика. Оказывается, нужно выбрать одно блюдо из первого списка, потом одно из второго, потом напиток.
Забегаловка очень сомнительного вида, но все оказывается на удивление свежим и вкусным! Просто пальчики оближешь!

Проливной дождь продолжается, и мы не выдерживаем, и заказываем отель в Сан-Себастьяне, решив завтра добраться туда на общественном транспорте.
Пока в нас говорят внутренние голоса изнеженных городских жителей, а голоса пилигримов еще молчат...
ElenaSv
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 29.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский


Список форумовЕВРОПА форумИСПАНИЯ форум — отдых, путешествия, города и пляжи ИспанииДостопримечательности Испании — что посмотреть и куда поехать



Включить мобильный стиль