Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Отзывы и рассказы путешественников о США: впечатления от поездок по Америке, Нью-Йорку, Калифорнии, Флориде, Лас-Вегасу и другим штатам. Фото, отчёты и советы для самостоятельных путешествий по США.

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #201

Сообщение hicago » 24 сен 2013, 15:16

stpl писал(а) 24 сен 2013, 14:07:Это готовая инструкция к применению! Присоединяюсь к тем, кто с благодарностью использует его за основу для своих планов!


Спасибо и Вам. По Вашим вопросам.
stpl писал(а) 24 сен 2013, 14:07:Зная отношение американцев к законам, privacy и т.п. хочется избежать нарушения писанных и неписанных правил. Может подскажете FAQ по подобным вопросам? (например где можно а где нельзя установить палатку? Понятно что после тебя ничего не должно остаться, но что можно, а что нельзя делать на ночевке например в White Pocket, можно ли например пользоваться примусом, можно ли делать BBQ на campgrounds, если да, то где можно уголь…и дровишки ч.б. посидеть у разрешенного костра)


Если мы говорим о регионе нашего путешествия, то там земля находится в разном подчинении. Если это земли национального парка или парка штата, то там палатку можно ставить только в отведённых для этого кемпграундах. На таких кэмпграундах есть специальные места для костра. Дрова нужно везти с собой. В Канабе и Пейдже в супермаркетах и на заправках продают связки дров.
Есть частная земля - она как правило или обозначена табличкой или огорожена проволочным забором - ну понятно, что туда вам не надо.
Очень большое количество земли в этих краях общественные и управляются BLM - и Белый Карман, Волна, Южные Койты и многие другие чудеса находятся именно на таких землях. На этих землях, кроме конечно территорий самих природных феноменов, можно ставить палатку дикарём - это называется по-английски dispersed camping - но есть определённые ограничения. Вот цитата с их сайта
Dispersed, primitive camping is available within Vermilion Cliffs National Monument and House Rock Valley on Arizona Strip Field Office Lands at least ¼ mile from water sources and developed recreation sites. Dispersed camping is permitted at the trailhead. http://www.blm.gov/az/st/en/arolrsmain/ ... nwood.html Ночевать у Белого Кармана можно прямо у начала тропы к нему, на паркинге, но за территорией самого Белого Кармана. Это же относится и к Южным койотам. Костры при таком кемпинге разводить категорически нельзя. Примусом пользоваться можно. Весть мусор, включая туалетную бумагу, забирать с собой. Вы не должны оставить никаких следов своего пребывания.
Ещё dispersed camping разрешён на территории national forest, которых на юго-западе достаточно.
Какие места кроме Белого Кармана вас ещё интерисуют, может я подскажу.
Если заехать в офис BLM например в Канабе, то они могут дать карту, где разными цветами обозначено где какие земли - что бы точно знать, где можно ставить палатку, а где нельзя. А ещё можно и их спросить.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #202

Сообщение stpl » 24 сен 2013, 16:38

Спасибо за быстрый и детальный ответ! Все таки из awd форума получился один из лучших источников информации благодаря его участникам!
Есть частная земля - она как правило или обозначена табличкой или огорожена проволочным забором - ну понятно, что туда вам не надо

Помнится в вашем и др отчетах упоминаются ворота которые проезжаешь и закрываешь за собой. Когда мы такие ворота однажды проезжали в африке, мои американские друзья в машине вначали просто нервничали а к 3м воротам были откровенно напуганы несмотря на мою убежденность в правильности маршрута. здесь как я понял ворота тоже попадаются и не всегда с табличками. Вероятно только уверенность в местоположении и карта может дать ответ на вопрос открывать их или нет?

насчет кемпграундов: всегда ли там есть бытовые удобства (вода, туалет) или это зависит от места?
Кстати когда-то давно я смеялся над "унитазом на фаркоп" а сейчас думаю ч.н. подобное пригодилось бы

Подскажите пожалуйста на что рассчитывать там с т.зр. питания: в Kanab, Page понятно есть все, а встречаются ли кафешки например "вдоль" дороги между городами? Просто если мы будем убегать из мотеля до рассвета то к середине дня будем весьма голодные а время в машине хочется минимизировать.
Относительно мотелей: вы упомянули отсутствие микровейва. А бывают мотели с kitchenette? (я просто в Штатах был пока всего 1 раз и только 2 ночи в мотелях, в них кроме чайника (в номере или на ресепшене) ничего на эту тему не было)

Еще один общий вопрос, если вы в курсе: насколько стабильно летают самолеты например между LasVegas и Flagstaff? Может ли погода сбить расписание? (у нас половина группы возможно полетит домой раньше, и это вариант не везти их в LV с середины маршрута)

Какие места кроме Белого Кармана вас ещё интерисуют, может я подскажу

Спасибо, но пока слишком многие надо вначале самому поработать над темой, потом попрошу совета по конкретным местам
stpl
полноправный участник
 
Сообщения: 483
Регистрация: 26.07.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 59
Страны: 12
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #203

Сообщение hicago » 24 сен 2013, 16:47

stpl писал(а) 24 сен 2013, 14:07:И еще, могли бы помочь с организационными вопросами: собираясь в Аризону во 2й половине апреля, я упустил из виду, что пасха в 2014 году будет 20.04.
Насколько сильно пасхальные дни сказываются на притоке туристов?


Забыла ответить на это - пасхальные дни сказываются. И на притоке и на ценах. Я стараюсь неделю вокруг пасхальных праздников обходить стороной.

stpl писал(а) 24 сен 2013, 14:07:И аналогичный вопрос: я слышал во многих штатах/школах в апреле устраиваются детские каникулы.
Приводит ли это к существенному увеличению кол-ва туристов?

Вообще-то spring break - понятие растяжимое, и в разных школах,университетах, штатах он по разному - с конца марта до приблизительно середины апреля и да он сильно ориентирован на пасху. Да это существенно увеличевает количество туристов, особенно в местах для семейного отдыха.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #204

Сообщение stpl » 24 сен 2013, 16:59

эх... значит прямо на наши дни... Как считаете, есть смысл сдвигать изза этого поездку например на 1ю половину мая или начало апреля? (апрель был выбран в основном изза погоды: надеемся что уже достаточно тепло, но еще не слишком жарко и дороги в хорошем состоянии. начало апреля страшновато... мерзнуть не хочется, а у меня ощущение что по крайней мере в наших краях приход весны както реально связан с плавающей пасхой)
stpl
полноправный участник
 
Сообщения: 483
Регистрация: 26.07.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 59
Страны: 12
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #205

Сообщение hicago » 24 сен 2013, 17:00

stpl писал(а) 24 сен 2013, 16:38:Помнится в вашем и др отчетах упоминаются ворота которые проезжаешь и закрываешь за собой. Когда мы такие ворота однажды проезжали в африке, мои американские друзья в машине вначали просто нервничали а к 3м воротам были откровенно напуганы несмотря на мою убежденность в правильности маршрута. здесь как я понял ворота тоже попадаются и не всегда с табличками. Вероятно только уверенность в местоположении и карта может дать ответ на вопрос открывать их или нет?


По воротам описанным у меня - их открывать точно можно, они просто для скота. Но закрыть за собой обязательно.
stpl писал(а) 24 сен 2013, 16:38:насчет кемпграундов: всегда ли там есть бытовые удобства (вода, туалет) или это зависит от места?


Вода, туалеты есть всюду. Во многих есть души.
stpl писал(а) 24 сен 2013, 16:38:Подскажите пожалуйста на что рассчитывать там с т.зр. питания: в Kanab, Page понятно есть все, а встречаются ли кафешки например "вдоль" дороги между городами? Просто если мы будем убегать из мотеля до рассвета то к середине дня будем весьма голодные а время в машине хочется минимизировать.


Если говорить о Юте, Аризоне - кафешек между городами нет, если это только не хайвей. Еду для вылазок надо иметь с собой в автомобиле - для этого покупается cooler - холодильник за 20 баксов - и в нём хранится необходимый запас еды на день. Также всегда надо иметь запас воды.
stpl писал(а) 24 сен 2013, 16:38:Относительно мотелей: вы упомянули отсутствие микровейва. А бывают мотели с kitchenette? (я просто в Штатах был пока всего 1 раз и только 2 ночи в мотелях, в них кроме чайника (в номере или на ресепшене) ничего на эту тему не было)


Мотели бывают всякие. Они очень разнообразны в городах и обжитых зонах - а в более диких местах их количество и разнообразие ограничено.
Когда будете бронировать отель - всегда можно уведить что он предлагает.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #206

Сообщение hicago » 24 сен 2013, 17:04

stpl писал(а) 24 сен 2013, 16:59:эх... значит прямо на наши дни... Как считаете, есть смысл сдвигать изза этого поездку например на 1ю половину мая или начало апреля? (апрель был выбран в основном изза погоды: надеемся что уже достаточно тепло, но еще не слишком жарко и дороги в хорошем состоянии. начало апреля страшновато... мерзнуть не хочется, а у меня ощущение что по крайней мере в наших краях приход весны както реально связан с плавающей пасхой)


Если точно не хотите мёрзнуть - то берите начало мая.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #207

Сообщение hicago » 24 сен 2013, 17:17

Насчёт кемпингов. Если у вас планируется ночёвка в Канабе, то там очень широкий выбор недорогих и хороших отелей и мотелей.
Но для экзотики очень рекомендую заночевать в кемпинге возле Канаба. Это кемпинг парка штата state park - Coral Pink Sand Dunes. Сам по себе парк красивейшее место - он описан у меня в отчёте по Юте. Кемпинг там шикарный - прямо возле дюн. Вода, туалет, горячий душ. Всё в чистейшем виде. Место для костра, столик, место для двух машин. Бронировать лучше заранее - мест немного, а кемпинг популярный. Бронировать здесь http://www.reserveamerica.com/camping/C ... kId=345131 На этом же сайте можно найти кемпинги при других парках штатов- state parks.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #208

Сообщение stpl » 24 сен 2013, 17:20

hicago писал(а) 24 сен 2013, 17:00:cooler - холодильник за 20 баксов

Хм.... за эти деньги вероятно только пенопластовую коробку можно найти... впрочем если туда класть пакеты льда то вполне приличная замена походному холодильнику.
Идея понятна! придется просто почаще заходить за продуктами, а для этого возвращаться "на базу" когда они еще работают.

hicago писал(а) 24 сен 2013, 17:04:Если точно не хотите мёрзнуть - то берите начало мая

Спасибо, будем думать
stpl
полноправный участник
 
Сообщения: 483
Регистрация: 26.07.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 59
Страны: 12
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #209

Сообщение stpl » 24 сен 2013, 17:25

hicago писал(а) 24 сен 2013, 17:17:Насчёт кемпингов

Спасибо!!!!!!!!!! Да, в Канабе будем и в/около Page тоже буду смотреть.

А кстати вы были около/"вокруг" Lake Powell?
stpl
полноправный участник
 
Сообщения: 483
Регистрация: 26.07.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 59
Страны: 12
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #210

Сообщение hicago » 24 сен 2013, 18:09

stpl писал(а) 24 сен 2013, 17:20:Хм.... за эти деньги вероятно только пенопластовую коробку можно найти... впрочем если туда класть пакеты льда то вполне приличная замена походному холодильнику.


Walmart - за эти деньги можно много чего найти. http://www.walmart.com/ip/Coleman-Coole ... d/23787636
Именно так - кладутся пакеты льда.
stpl писал(а) 24 сен 2013, 17:25:А кстати вы были около/"вокруг" Lake Powell?

Были.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #211

Сообщение Пётр Матусов » 24 сен 2013, 19:16

stpl писал(а) 24 сен 2013, 17:20:Хм.... за эти деньги вероятно только пенопластовую коробку можно найти... впрочем если туда класть пакеты льда то вполне приличная замена походному холодильнику.
Идея понятна! придется просто почаще заходить за продуктами, а для этого возвращаться "на базу" когда они еще работают.

На самом деле за $20 можно купить кулер.
В прошлом году я для себя ещё одну вещь открыл - о которой не знал все 18 лет в Америке. В большинстве супермаркетов (даже в маленьких городках) можно купить сухой лёд (замороженный CO2). Куска в килограмм хватает на то, чтобы держать, например, кусок мяса замороженным в кулере два дня. Надо только изолировать сухой лёд от непосредственного контакта с продуктами - бутылки с водой для этого замечательно подходят. Я ночевал в машине всю поездку, поэтому на ночь выставлял кулер на улицу.
Аватара пользователя
Пётр Матусов
активный участник
 
Сообщения: 925
Регистрация: 13.06.2013
Город: La Jolla
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Возраст: 60
Страны: 34
Отчеты: 28
Пол: Мужской

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #212

Сообщение stpl » 24 сен 2013, 22:22

hicago писал(а) 24 сен 2013, 18:09:Были

судя по краткости ответа впечатление не произвело? А меня кажется (ох уж этот мой вечный асьюм...) прогулка по озеру м.б. неплохим разнообразием для отпуска в тех краях. Советуете не тратить время?

С кулером понял, купим по приезду, спасибо за ссылочку! Ваши ответы всегда подтверждены проверенными фактами
Пётр Матусов писал(а) 24 сен 2013, 19:16: сухой лёд (замороженный CO2). Куска в килограмм хватает на то, чтобы держать, например, кусок мяса замороженным в кулере два дня

интересно! я только обычный лед видел в супермаркете. Намекнете где его его смотреть? там же где обычный или есть какойто секрет?

Пётр Матусов писал(а) 24 сен 2013, 19:16:Я ночевал в машине всю поездку

О! У нас похоже отваливаются 2 человека, остаемся мы с женой, и я сегодня как раз подумал о паре ночевок в большем авто. Не уверен правда что спина скажет мне спасибо… У вас какая машина была?
stpl
полноправный участник
 
Сообщения: 483
Регистрация: 26.07.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 59
Страны: 12
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #213

Сообщение hicago » 24 сен 2013, 23:15

stpl писал(а) 24 сен 2013, 22:22:судя по краткости ответа впечатление не произвело? А меня кажется (ох уж этот мой вечный асьюм...) прогулка по озеру м.б. неплохим разнообразием для отпуска в тех краях. Советуете не тратить время?


Нет, я просто не поняла, что Вы имеете ввиду - Вы написали - вокруг озера - а Вы имели ввиду покататься по озеру. Нет, по озеру мы не катались, но хотелось бы когда-нибудь. Думаю, что стоит.

stpl писал(а) 24 сен 2013, 22:22:интересно! я только обычный лед видел в супермаркете. Намекнете где его его смотреть? там же где обычный или есть какойто секрет?


Walmart продаёт его, но пишут, что бывает не во всех волмартах. http://www.walmart.com/ip/Penguin-Brand ... iewedItems
Погуглите dry ice las vegas.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #214

Сообщение Пётр Матусов » 25 сен 2013, 01:29

stpl писал(а) 24 сен 2013, 22:22:
Пётр Матусов писал(а) 24 сен 2013, 19:16: сухой лёд (замороженный CO2). Куска в килограмм хватает на то, чтобы держать, например, кусок мяса замороженным в кулере два дня

интересно! я только обычный лед видел в супермаркете. Намекнете где его его смотреть? там же где обычный или есть какойто секрет?

Пётр Матусов писал(а) 24 сен 2013, 19:16:Я ночевал в машине всю поездку

О! У нас похоже отваливаются 2 человека, остаемся мы с женой, и я сегодня как раз подумал о паре ночевок в большем авто. Не уверен правда что спина скажет мне спасибо… У вас какая машина была?

Сухой лёд - обычно в большой коробке (примерно метр на метр на метр), почти всегда недалеко от входа или касс. Всегда можно спросить - do you sell dry ice?
Про ночёвки в машине - я ночевал в Land Rover Discovery первого поколения, в котором поставил багажную полку на уровне сложенной спинки заднего сиденья. Всё равно места мало - ноги на консоли между передними сиденьями (на той же высоте). Но это - моя машина; напрокат можно взять минивэн вроде Вояджера или универсал. Задние сиденья или полностью снимаются, или складываются до почти идеально-ровного пола. Ночевать в машине - намного удобнее, чем в палатке; во всех наших поездках дневной маршрут почему-то кончается поздно ночью, и сгрести барахло в сторону и кинуть пенку и спальник в машине занимает пару минут. Однажды я это проделал в дождь, даже не вылезая из машины.

Пенки и спальники в Wal-Martе обойдутся дешевле, чем одна ночёвка в мотеле.
Аватара пользователя
Пётр Матусов
активный участник
 
Сообщения: 925
Регистрация: 13.06.2013
Город: La Jolla
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Возраст: 60
Страны: 34
Отчеты: 28
Пол: Мужской

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #215

Сообщение stpl » 25 сен 2013, 09:54

hicago писал(а) 24 сен 2013, 23:15:Walmart продаёт его, но пишут, что бывает не во всех волмартах

Спасибо, в Page есть!
Пётр Матусов писал(а) 25 сен 2013, 01:29:Сухой лёд - обычно в большой коробке (примерно метр на метр на метр),

кубометр метр это очень сильно.... (хотя это вы про внешнюю тару наверное), по ссылке выше есть и решения поскромнее. Но в любом случае спасибо! Буду им пользоваться!
Land Rover Discovery первого поколения, да еще подготовленный своими руками это конечно удобно, а если еще и один в машине, так просто комфорт.
Судя по всему стоимость проката от размера машины практически не зависит (но мы хотели паркетник с высоким клиренсом) , возьмем ч.н. побольше и на месте проверим своими телами и багажом.
В палатке есть куча плюсов, но если ветер или дождь, то весы могут выровняться.
Имхо для таких поездок оптимальный вариант это палатка на крыше, жаль здесь нет таких машин в прокате. Не знаю кстати почему.
stpl
полноправный участник
 
Сообщения: 483
Регистрация: 26.07.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 59
Страны: 12
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #216

Сообщение Пётр Матусов » 25 сен 2013, 19:22

stpl писал(а) 25 сен 2013, 09:54:
hicago писал(а) 24 сен 2013, 23:15:Walmart продаёт его, но пишут, что бывает не во всех волмартах

Спасибо, в Page есть!
Пётр Матусов писал(а) 25 сен 2013, 01:29:Сухой лёд - обычно в большой коробке (примерно метр на метр на метр),

кубометр метр это очень сильно.... (хотя это вы про внешнюю тару наверное), по ссылке выше есть и решения поскромнее. Но в любом случае спасибо! Буду им пользоваться!
Land Rover Discovery первого поколения, да еще подготовленный своими руками это конечно удобно, а если еще и один в машине, так просто комфорт.
Судя по всему стоимость проката от размера машины практически не зависит (но мы хотели паркетник с высоким клиренсом) , возьмем ч.н. побольше и на месте проверим своими телами и багажом.
В палатке есть куча плюсов, но если ветер или дождь, то весы могут выровняться.
Имхо для таких поездок оптимальный вариант это палатка на крыше, жаль здесь нет таких машин в прокате. Не знаю кстати почему.

Коробка в кубометр - это то, где сухой лёд хранится в магазине. Купить можно полкило.
Аватара пользователя
Пётр Матусов
активный участник
 
Сообщения: 925
Регистрация: 13.06.2013
Город: La Jolla
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Возраст: 60
Страны: 34
Отчеты: 28
Пол: Мужской

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #217

Сообщение stpl » 25 сен 2013, 20:19

да, спасибо. не буду пока засорять чужой отчет... есть над чем самому потрудиться
stpl
полноправный участник
 
Сообщения: 483
Регистрация: 26.07.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 59
Страны: 12
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #218

Сообщение av_nechaev » 01 окт 2013, 13:51

Спасибо за отчет.
Хочу повторить частично Ваш маршрут в ноябре, но не далее Zion, ибо только 6 дней будет.
Отсюда вопрос: разрешают ли правила размещения в кемпинге Homestay Dry Camp ночевать в машине (или палатка обязательна?)и нужно ли получать пермит в туристическом центре вместе с 7-дневным пропуском на машину. На сайте он не указан вообще http://www.nps.gov/deva/planyourvisit/c ... ations.htm
av_nechaev
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 01.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #219

Сообщение hicago » 01 окт 2013, 15:05

av_nechaev писал(а) 01 окт 2013, 13:51:Отсюда вопрос: разрешают ли правила размещения в кемпинге Homestay Dry Camp ночевать в машине (или палатка обязательна?)и нужно ли получать пермит в туристическом центре вместе с 7-дневным пропуском на машину. На сайте он не указан вообще http://www.nps.gov/deva/planyourvisit/c ... ations.htm

Правильное название - Homestake Dry Camp.
Ночевать там конечно можно и в машине.
Насчёт пермитов - на сайте написано,что можно взять Free voluntary permits в визитор центре или на любой станции ренджеров. Слово voluntary означает, что брять их не обязательно. Мы не брали, так как в визитор центр мы не заезжали. Но если вы будете покупать там пропуск в парки, то почему бы и не взять пермит. Таким образом, если что-то случится, о вас будут знать.
Вот здесь на сайте парка о об этом упоминается.
http://www.nps.gov/deva/planyourvisit/backcamp.htm
Вот это очень хороший ресурс по кемпу и по долине вообще
http://www.birdandhike.com/Hike/DEVA/Ca ... estake.htm
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #220

Сообщение av_nechaev » 01 окт 2013, 15:38

hicago писал(а) 01 окт 2013, 15:05:[
Правильное название - Homestake Dry Camp.
Ночевать там конечно можно и в машине.
Насчёт пермитов - на сайте написано,что можно взять Free voluntary permits в визитор центре или на любой станции ренджеров. Слово voluntary означает, что брять их не обязательно. Мы не брали, так как в визитор центр мы не заезжали. Но если вы будете покупать там пропуск в парки, то почему бы и не взять пермит. Таким образом, если что-то случится, о вас будут знать.


Thanx. A lot ))
av_nechaev
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 01.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #221

Сообщение av_nechaev » 02 окт 2013, 20:48

Due to the lapse in appropriated funds, all public lands managed by the Interior Department (National Parks, National Wildlife Refuges, Bureau of Land Management facilities, etc.) will be closed.
Это значит , что доступ закрыт или просто никто не обслуживает парки и можно чепушить ?
av_nechaev
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 01.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #222

Сообщение hicago » 02 окт 2013, 22:29

av_nechaev писал(а) 02 окт 2013, 20:48:Это значит , что доступ закрыт или просто никто не обслуживает парки и можно чепушить


США - закрыты национальные парки, монументы, музеи
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #223

Сообщение Alexandra_R » 23 окт 2013, 20:08

Я очень рада, что нашла Ваш отчет при подготовке путешествия и включила его как обязательный пункт посещения и исходя из этого планировала нашу программу по Аризоне, Юте и Неваде. Потрясающие фотографии, очень полезная информация. Благодаря Вам узнала о потрясающем месте - Долина Огня, и это место произвело на всю нашу компанию неизгладимое впечатление - это просто нереальное место, мне кажется что там можно жить неделю и не перестать открывать для себя потрясающие виды и атмосферу Когда там были только полдня очень хотелось в следующий раз иметь возможность не торопиться, а просто там гулять и наслаждаться окружающей красотой. Этот парк и мини-волна стали очень ярким финалом нашего путешествия по Аризоне, Юте и Неваде с закрытыми национальными парками . По большому счету мне после путешествия даже сложно представить как вам удается сохранить острое восприятие красоты при такой насыщенной программе, в нашей поездке по этим местам постоянно витало ощущение, что уже так красиво и так разнообразно, что это, наверно, уже предел, что больше уже не возможно. А оказывалось, что нет , возможно, только уже сложно переваривать окружающую красоту в таких количествах.
Alexandra_R
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 23.10.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #224

Сообщение hicago » 23 окт 2013, 21:28

Спасибо большое вам за отклик. Я так рада, что мои отчёты помогли вам открыть новые места и увидеть всё, что увидели мы.
Я влюблена в краски и формы юго-запада, в эту роскошь природы, тишину, высоту, простор. Даже не знаю, когда смогу остановиться.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #225

Сообщение seaagal » 27 окт 2013, 06:51

Собираюсь через две недели хайкать в Гранд Каньон на три дня и на обратном пути в последний день хочу выехать с Южного Рима сразу после рассвета и заехать в Долину Огня хотя бы на несколько часиков - пилить надо будет 5 часов, но очень хочется разведать.
Подробное описание Долины Огня от немцев я сегодня купила и на цветном принтере уже распечатала, так что сижу картинки смотрю , облизываюсь. Если у меня будет на все про все часа 4 (с полпервого до заката, который там в 4 с копейками в это время года) - какие места лучше посетить для первого знакомства?
Зима: Iceland; Весна: Mexico; Лето: Iceland/Greenland; Зима: Patagonia;
Аватара пользователя
seaagal
путешественник
 
Сообщения: 1008
Регистрация: 28.02.2012
Город: Spb-->Sea
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Отчеты: 20
Пол: Женский

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #226

Сообщение hicago » 27 окт 2013, 18:03

seaagal писал(а) 27 окт 2013, 06:51:Подробное описание Долины Огня от немцев я сегодня купила и на цветном принтере уже распечатала, так что сижу картинки смотрю , облизываюсь. Если у меня будет на все про все часа 4 (с полпервого до заката, который там в 4 с копейками в это время года) - какие места лучше посетить для первого знакомства?


Я бы выбрала те места, которые лучше всего будут выглядеть в ваше время дня.
Дело в том, что места Долины Огня описанные в этом отчёте и которые мне очень тогда понравились мы посетили ранним утром и до полудня. Было много тучек. Поэтому секция Rainbow Vista - там где я искала Crazy Hill и арочки - выглядела так ошеломляюще - солнце не забивало нежнейшие цвета песчаника. Когда я вот сейчас в октябре там была - мы туда попали между 12 и 14 часами - уже совсем другая картина - солнце светило прямо в глаза, смотреть было трудно и цвета песчаника почти исчезли от этого солнца.
Поэтому наверно в такое время лучше осмотреть те места, которые имеют яркую красную окраску.
Мне кажется местная Волна должна хорошо смотреться на закате.
Вообще внимательно почитайте у немцев - они каждую арку и поинт описывают, в какое время суток лучше смотреть.
Но по White Domes Loop пройти в любом случае можно.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #227

Сообщение seaagal » 27 окт 2013, 18:36

Да, у них очень удобно все расписано - что видно где вечер, где закат хорош. Тучки и облачка обожаю - с ними все красиво в любое время суток, столько красок и полутеней добавляется. То есть получается что у вас на ДО было полдня в первый раз и пару часов во второй? Если так много можно всего посмотреть за это время то здорово

А по координатам тяжело ходить?
Я заведу координаты в ручной GPS для бегунов - я его на Волне использовала, он конечно не очень user-friendly и экран примитивный, но вроде работает, но на Волне все же тропинки были, а тут не знаю, может что-то поудобнее для телефона есть? Там как с сотовой связью?
Зима: Iceland; Весна: Mexico; Лето: Iceland/Greenland; Зима: Patagonia;
Аватара пользователя
seaagal
путешественник
 
Сообщения: 1008
Регистрация: 28.02.2012
Город: Spb-->Sea
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Отчеты: 20
Пол: Женский

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #228

Сообщение hicago » 27 окт 2013, 19:03

seaagal писал(а) 27 окт 2013, 18:36: по координатам тяжело ходить?
Я заведу координаты в ручной GPS для бегунов - я его на Волне использовала, он конечно не очень user-friendly и экран примитивный, но вроде работает, но на Волне все же тропинки были, а тут не знаю, может что-то поудобнее для телефона есть? Там как с сотовой связью?


Я по координатам не ходила - бросила эту идею, ещё когда у clavecula прочитала, что занятие это бесполезное. Вы можете попоробовать, но для меня было намного интереснее всё искать по приметам и описаниям немцев.
Кстати, мы когда с мужем в этот раз ходили возле Crazy Hill, видели такого же энтузиаста носившегося по всем закоулкам с фотографией в руках. Оказалось он искал одну из арок немцев, найденную мной весной - она прячется за незаметным поворотом. Я ему показала - радости было!

seaagal писал(а) 27 окт 2013, 18:36: То есть получается что у вас на ДО было полдня в первый раз и пару часов во второй? Если так много можно всего посмотреть за это время то здорово


На самом деле, если определиться с райончиком исследований, то расстояния там игрушечные. Зная вашу шустрость - уверена вы ещё больше увидите.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #229

Сообщение seaagal » 27 окт 2013, 19:12

Да мне по координатам ходить тоже не понравилось, очень сильно отвлекает и время занимает. Если там тяжело заблудиться и нету каких-нибудь обрывов / буреломов куда зайдешь и не выйдешь, то я тоже лучше без координат обойдусь. Спасибочки! Уже начинаю предвкушать поездочку - первый день рано утром выеду из Вегаса к Гранд Каньону, во второй половине дня хочу пройтись от деревни South Rim до Hermit Rest (не была в той секции), второй день мега хайк South Kaibab - Tonto trail - Bright Angel (что-то около 13 миль), третий день рвану обратно пораньше и в Долине Огня погуляю, утречком обратно на самолете. Это я сама себе подарок на ДР устроила - красота, покой и уединение (за исключением пребывания в South Rim Village - там уединение не светит )
Зима: Iceland; Весна: Mexico; Лето: Iceland/Greenland; Зима: Patagonia;
Аватара пользователя
seaagal
путешественник
 
Сообщения: 1008
Регистрация: 28.02.2012
Город: Spb-->Sea
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Отчеты: 20
Пол: Женский

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #230

Сообщение hicago » 27 окт 2013, 19:54

seaagal писал(а) 27 окт 2013, 19:12:Это я сама себе подарок на ДР устроила - красота, покой и уединение


Замечательный подарок! Не сомневаюсь, что у вас будет счастливый и необычный День рождения!
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #231

Сообщение seaagal » 12 ноя 2013, 18:46

Подарок удался - похайкала в Каньоне наславу - 16.5 миль протопала за один день, когда фотки выложу может заведу отдельную тему по хайканью в Гранд Каньоне, скопирую часть из предыдущего отчета и дополню информацией с этой поездки, а вчера провела несколько часов в Долине Огня.
С погодой мне жутко повезло - здесь на 10 градусов теплее чем обычно в ноябре, так что наверху днем было 61-63 (13-15 градусов), и 44 (в районе 5Ц ), ниже теплее и самое главное практически не было ветра.
В Лас Вегасе же было в районе 77, и честно говоря в Долине Огня я пока добежала до Fire Wave слегка помучилась - как там народ ходит летом - не представляю!

Честно говоря, меня ДО не впечатлила как я рассчитывала, я больше люблю панорамы,и мне намного не хватало простора. Походила там немного - нашла Fire Arch, сходила к Fire Wave, нашла Crazy Hill. Поиск Fire Arch понравился больше всего, и после этого Fire Wave намного разочаровал, хоть написано что это место для вечера мне показалось что свет падал как-то не так и хайк по пескам меня слегка утомил, а может слишком жарко было.

Поход к Crazy Hill тоже был ничего, но краски мне на показались такими как я видела на фотках да и как написано снять его тяжело - я там была за полтора часа до заката.

В общем и целом поедка удалась, очень понравилась дорога к ДО с востока по Lake Meed Recreational area, правда когда я поеала по ней же обратно то из-за садящегося солнца бьющего прямо в глаза почти ничего не было видно.
Зима: Iceland; Весна: Mexico; Лето: Iceland/Greenland; Зима: Patagonia;
Аватара пользователя
seaagal
путешественник
 
Сообщения: 1008
Регистрация: 28.02.2012
Город: Spb-->Sea
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Отчеты: 20
Пол: Женский

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #232

Сообщение seaagal » 12 ноя 2013, 19:07

Вот несколько картинок - парочка с Fire Arch - мне кажется вам там бы понравилось - мне это место пожалуй больше всех приглянулось и еще я балдею от кактусов
Вложения
Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.
Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.
Зима: Iceland; Весна: Mexico; Лето: Iceland/Greenland; Зима: Patagonia;
Аватара пользователя
seaagal
путешественник
 
Сообщения: 1008
Регистрация: 28.02.2012
Город: Spb-->Sea
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Отчеты: 20
Пол: Женский

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #233

Сообщение hicago » 12 ноя 2013, 19:30

seaagal писал(а) 12 ноя 2013, 18:46:Подарок удался - похайкала в Каньоне наславу - 16.5 миль протопала за один день, когда фотки выложу может заведу отдельную тему по хайканью в Гранд Каньоне, скопирую часть из предыдущего отчета и дополню информацией с этой поездки,


16 миль - это круто. Ждём фотки и информацию по Гранд Каньону.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #234

Сообщение seaagal » 12 ноя 2013, 23:56

Вот кактус не приаттачился - это прямо у Crazy Hill лежал бедняга.

Вообще в этот раз фотки у меня будут другие - я тут решила линзу с зумом посильнее купить для фотика, но так как в цифирках я плохо разбраюсь, то я не допендрила, что 55 - 200 будет начинаться с того чем 18 -55 заканчивается то есть в кадр изначально у меня влезать будет гораздо меньше. Старую линзу я успешно оставила дома, поэтому Гранд Каньон у меня плохо вмещался, зато кактусы всякие птички ничего выходили
Может сегодня начну постить чего-нибудь
Вложения
Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.
Зима: Iceland; Весна: Mexico; Лето: Iceland/Greenland; Зима: Patagonia;
Аватара пользователя
seaagal
путешественник
 
Сообщения: 1008
Регистрация: 28.02.2012
Город: Spb-->Sea
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Отчеты: 20
Пол: Женский

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #235

Сообщение av_nechaev » 17 ноя 2013, 19:02

hicago писал(а) 27 май 2013, 01:10:Через 1.1 миль - 37.167464,-111.804264
Через 3.9 миль - последняя точка - 37.1763718,-111.7152041, где надо запарковать машину. К этой точке ведёт крутой спуск, который после дождя будет очень труднопроходимым. Стоянка находится на берегу сухого русла, по которому к Худусам надо идти направо, то есть на юг.


Только сегодня вернулись из LA. К сожалению, ручей через ,3 мили после точки 37.167464,-111.804264 непроходим для любой машины из арсенала прокатных контор, и даже на джипе из Канаба я бы не полез в эту гору, там ровно по середине лежит камень высотой см 20-25, а с боков камня сухой, сыпучий песок и все это перемежается поперечным и продольным уклонами градусов в 20, то есть нужна скорость - но можно легко сесть лонжероном на камень. Слева склон, справа резкий смыв берега. Жалко, но мы не не попали на Худусы.
Вложения
Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.
av_nechaev
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 01.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #236

Сообщение Санрайз » 20 ноя 2013, 19:27

Дорогая hicago ( все время хочется прочитать- чикаго),
огромное спасибо за отчет!
прошлый Ваш отчет сподвиг нас на одну поездку в юту, этот- на следующую)))) и тоже- апрель- и прошлый и будущий
штат Юта уже вам должен, считаю, за его пропаганду и процент с продаж)))))
Можно вернуться к вашему первоначальному плану- посмотреть Белый карман после Волны?
Я правильно понимаю, что от Волны до Кармана дорога в 2 раза короче чем если вернуть в Канаб и опять потом ехать в Карман?
Реально запланировать мне поездку с утра на Волну, потом в Карман, потом- в ночи доехать до Пейджа.
Оптимальную дорогу между Волной и Карманом можете подсказать? И насколько комфортно (качество дороги) будет ехать после заката на Кармане в ночи до Пейджа? Просто ни разу не ночевала в таких местах и нет никакого абсолютно снаряжения.
Путешествия - это реальный Интернет (но только-лучше))))
Аватара пользователя
Санрайз
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 01.02.2012
Город: Калуга
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 46
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #237

Сообщение hicago » 20 ноя 2013, 20:42

Санрайз писал(а) 20 ноя 2013, 19:27:Дорогая hicago ( все время хочется прочитать- чикаго),
огромное спасибо за отчет!
прошлый Ваш отчет сподвиг нас на одну поездку в юту, этот- на следующую)))) и тоже- апрель- и прошлый и будущий


Спасибо вам огромное за оценку. Я очень рада, что мои отчёты позволяют людям открыть для себя этот удивительный штат. Ведь правда - США богаты на природные чудеса. Но Юта по краскам, разнообразию и количеству этих чудес на квадратный километр не сравнится ни с каким другим штатом. И хотя и Волна и Белый Карман географически находятся в Аризоне, но "душою" они ютовские.

Санрайз писал(а) 20 ноя 2013, 19:27:Можно вернуться к вашему первоначальному плану- посмотреть Белый карман после Волны?
Я правильно понимаю, что от Волны до Кармана дорога в 2 раза короче чем если вернуть в Канаб и опять потом ехать в Карман?


Если вы прочитали отчёт, то там всё описано. Тропа на Волну начинается с House Rock Valley Road. Если проехать чуть дальше на юг по этой дороге, то там будет съезд на несколько дорог, ведущих к Белому Карману. В отчёте есть все координаты и карты. В Канаб возвращаться конечно не имеет смысла.

Санрайз писал(а) 20 ноя 2013, 19:27:Оптимальную дорогу между Волной и Карманом можете подсказать? И насколько комфортно (качество дороги) будет ехать после заката на Кармане в ночи до Пейджа? Просто ни разу не ночевала в таких местах и нет никакого абсолютно снаряжения.


Дорог до Белого Кармана есть несколько. Я в отчёте описываю ту, которую выбрали мы, потому что она мне показалась самой безопасной с точки зрения проходимости. В темноте там опасно ехать - это песок с выступающими камнями - можно или застрять, или легко сбиться с пути - а там целая паутина дорог, там что вы там всю ночь можете плутать. Вариант такой - или ночевать - можно даже в машине на паркинге возле Белого кармана - или выбираться оттуда засветло. И не забудьте - на песчаную дорогу до Кармана обязательно нужен 4WD - если не будет - даже не пробуйте.
Последний раз редактировалось hicago 20 ноя 2013, 23:47, всего редактировалось 1 раз.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #238

Сообщение Санрайз » 20 ноя 2013, 23:39

Спасибо за такой быстрый ответ!
Дороги еще раз посмотрю, запуталась. Хочу побыстрее маршрут доделать, чтобы отели забронировать. Казалось бы- еще полгода есть- а с отелями уже напряг. Потом детальнее дороги посмотрю.
Про ночевку поняла- спасибо, тогда лучше в машине.
Про машину помню, изначально планируем такую взять.
Путешествия - это реальный Интернет (но только-лучше))))
Аватара пользователя
Санрайз
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 01.02.2012
Город: Калуга
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 46
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #239

Сообщение hicago » 20 ноя 2013, 23:53

Санрайз писал(а) 20 ноя 2013, 23:39:Хочу побыстрее маршрут доделать, чтобы отели забронировать.


Вот здесь мой новый маршрут на весну 2014 - с хорошим обсуждением. Посмотрите, может вам какие-нибудь идеи пригодятся. Юта - по старым и новым местам - апрель - май 2014.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #240

Сообщение Санрайз » 21 ноя 2013, 09:15

Спасибо, буду изучать!
Путешествия - это реальный Интернет (но только-лучше))))
Аватара пользователя
Санрайз
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 01.02.2012
Город: Калуга
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 46
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #241

Сообщение stpl » 11 янв 2014, 19:41

hicago писал(а) 12 май 2013, 02:32:- доехать до точки JCT4 - N 36°56'14" W 111°54'07". Здесь влево будет уходить дорога под горку, которая и есть самым коротким путём на Белый Карман. Именно этой горки все бояться на пути назад. Я вышла и осмотрела её пешком - ничего особенного, в некоторых местах действительно глубоко, уклон 10% - не знаю как там ехать - мы не ехали, но слухи про эту горку ходят по всему интернету

А Вы уверены что "все боятся" именно этой горки а не "песчано-каменистой-лестницы" около Paw Hole? (спрашиваю поскольку все еще уточняю для себя детали маршрута)
stpl
полноправный участник
 
Сообщения: 483
Регистрация: 26.07.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 59
Страны: 12
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #242

Сообщение hicago » 11 янв 2014, 22:08

stpl писал(а) 11 янв 2014, 19:41:А Вы уверены что "все боятся" именно этой горки а не "песчано-каменистой-лестницы" около Paw Hole? (спрашиваю поскольку все еще уточняю для себя детали маршрута)


Горки боятся те, кто из Белого Кармана едут в Южные Койоты.
Но потом из Южных Койот к основной дороге не обязательно ехать через Paw Hole.
А так конечно страшнее всего каменная лестница около Paw Hole. Поэтому эту дорогу никто из известных мне "завсегдатаев" юго-запада не выбирает. Помните я там в отчёте писала, что по имейлу связалась с Isabel Synnatschke - уж кто-то а она со своим мужем собаку на этом съели.
Это её описание Белого Кармана - http://www.isaczermak.com/arizona-white-pocket.html
Это её мужа - http://www.synnatschke.de/wp/wpocket_e.html
Это их общий блог - кстати очень полезно за ним следить, всегда появляются новости и не только о США! http://blog.synnatschke.de/
Я её спросила, какая дорога по её мнению на весну 2013 будет самой проходимой. Она категорически отсоветовала ехать через Paw Hole - и дорога описанная в моём отчёте выбрана по её совету. Насчёт горки она мне тоже советовала быть осторожными.
Товарища по вашей ссылке я тоже видела во время подготовки. Ну вот некоторые люди едут через Paw Hole - но мне кажется они специально это делают, то есть не столько конечная цель важна, сколько само приключение.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #243

Сообщение stpl » 11 янв 2014, 22:31

ок, видимо чтото проглядел я у них описание этой горки. перечитаю еще раз. Но если ехать из кармана на запад горка ведь "вниз" получается?
А к Paw Hole нам все равно видимо захочется подъехать ч.б. и от туда прогуляться к южной части CBS. Там посмотрим...
Я пока правда не понял основная "лестница" находится западнее Paw Hole? Если доедем туда расскажу в подробностях
stpl
полноправный участник
 
Сообщения: 483
Регистрация: 26.07.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 59
Страны: 12
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #244

Сообщение hicago » 11 янв 2014, 22:50

stpl писал(а) 11 янв 2014, 22:31:ок, видимо чтото проглядел я у них описание этой горки. перечитаю еще раз. Но если ехать из кармана на запад горка ведь "вниз" получается?


Нет, горка получается с обеих сторон. В этом и проблема. И мне кажется, что подъём с западной стороны проблематичнее. Поэтому они рекомендуют, если вы едите из Южных Койот в Белый Карман - то есть наоборот на восток - и видите, что песок очень сухой и рыхлый - оставить машину перед спуском и пешком около 2 мили дойти до Белого Кармана. Вот цитата об этом с
их сайта.
The major problem you'll have to face is the Sand Hills, just 2 miles before you reach the White Pocket. You might want to park your SUV here and walk the rest of the distance. The best time to get through the deep sand is after a rainy day when traction is better and the sand is not that loose. Please drive carefully, because you get stuck very easily!

stpl писал(а) 11 янв 2014, 22:31:Я пока правда не понял основная "лестница" находится западнее Paw Hole? Если доедем туда расскажу в подробностях


Да.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #245

Сообщение hicago » 11 янв 2014, 22:56

stpl писал(а) 11 янв 2014, 22:31:Я пока правда не понял основная "лестница" находится западнее Paw Hole? Если доедем туда расскажу в подробностях


Sorry, только что проверила по книжке - я была неправа - каменная лестница всё таки восточнее Paw Hole.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #246

Сообщение stpl » 12 янв 2014, 11:46

С горкой теперь ясно, когда читал не придал достаточного внимания Sand Hills.
с лесенкой да, печалька... наконец я получил книжки Photographing the Southwest! но там тоже не упоминается насколько продолжителен этот участок. Из кармана постараемся проехать через горку сторону Cottonwood а потом обследуем лесенку и решим на месте.
Насчет горки кстати в книжке мне показалось более внятное предупреждение, с намеком что с востока на запад дорожка более сложная. Бум смотреть на погоду.
stpl
полноправный участник
 
Сообщения: 483
Регистрация: 26.07.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 59
Страны: 12
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #247

Сообщение hicago » 12 янв 2014, 16:20

stpl писал(а) 12 янв 2014, 11:46:С горкой теперь ясно, когда читал не придал достаточного внимания Sand Hills.
с лесенкой да, печалька... наконец я получил книжки Photographing the Southwest! но там тоже не упоминается насколько продолжителен этот участок. Из кармана постараемся проехать через горку сторону Cottonwood а потом обследуем лесенку и решим на месте.
Насчет горки кстати в книжке мне показалось более внятное предупреждение, с намеком что с востока на запад дорожка более сложная. Бум смотреть на погоду.


Ну вот хорошо - теперь с книжкой Вы более вооружены знанием - как говорится информирован, значит предупреждён.
Я в своё время тоже мозги чуть не сломала, стараясь сопоставить все источники информации по Белому Карману и выстроить стройную картину маршрута. Основные моменты у Вас зафиксированы, на месте как всегда будут какие-то неожиданности, но мне почему-то кажется, что вы легко с ними справитесь.
Что там с Волной - не выиграли?
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #248

Сообщение stpl » 12 янв 2014, 22:38

спасибо на добром слове! честно говоря книжки оказались для меня весьма непростые, слишком далек язык автора от привычной тех. документации и деловой переписки, такчто заодно пополню словарный запас
С Wave как и ожидалось пролет, но я не расстроен: WP + CBS это ничуть не хуже!
stpl
полноправный участник
 
Сообщения: 483
Регистрация: 26.07.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 59
Страны: 12
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #249

Сообщение hicago » 13 янв 2014, 00:43

stpl писал(а) 12 янв 2014, 22:38:С Wave как и ожидалось пролет, но я не расстроен: WP + CBS это ничуть не хуже!


Абсолютно не хуже.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

Сообщение: #250

Сообщение ШАЛТАЙ-БАЛТАЙ » 09 фев 2014, 10:18

Читаю с интересом и беру Ваш путь за основу.К сожалению времени на всё про всё у меня мало.Всего 5 дней.В связи с этим у меня есть пару вопросов.В Л.А я арендую форд мустанг (мечта такая) куда лучше не соваться на такой машине из Ваших мест?И как попасть на волну?Я имею в виду ограничения на посещение (кол.людей)Я собираюсь там быть 25 марта.
ШАЛТАЙ-БАЛТАЙ
активный участник
 
Сообщения: 680
Регистрация: 08.01.2012
Город: Ровно
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 57
Страны: 62
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовАМЕРИКА форумСША форумОтзывы о США — впечатления и отчёты путешественников по Америке



Включить мобильный стиль