Оплата штрафов за нарушение ПДД в Европе

[Sugar Queen]

кмк, там у человека штраф на руках, т.е. он уже выписан на его имя (или контору?), но с банковскими реквизитами.
тогда конечно в базу есть что вносить.

а у меня только квиток на номер машины, что под дворник сунули на парковке - с предложением оплаты наличными у них в офисе, без реквизитов.
больше ничего не приходило.
значит, и включать меня никак. даже если есть вкуда.

[VVT5]

кмк, там у человека штраф на руках, т.е. он уже выписан на его имя (или контору?), но с банковскими реквизитами.
тогда конечно в базу есть что вносить.

если изначально возник вопрос,что авис списали 42,35 евро за доставку квитанции,то видимо эти сами квитанции из полиции уже, как минимум,выписаны ?

[Sugar Queen]

но тогда где они? вам АВИСы прислали квитанцию?
мне Хертцы ничего не присылали.
деньги списали за передачу данных в полицию.

возможно, в Голландии не так как в Италии.

[akz]

И еще вопрос- в Финляндии,вроде у камер фиксации зазор сделан в 10 км\час- это обще европейская практика или в другой стране могут и за превышение 2 км\час штрафовать ?

В Швейцарии точность измерения для радиочастотных радаров: +/-5км/час, а для лазерных: +/-1км/час. Там достаточно превысить скорость на эту самую точность измерения +1 км/час, чтобы фотик активировался. Т.е. то что вы называете зазором составлят =(точность измерялки + 1)км/час. Может быть достаточно и +2 км/час, а может быть и +6км/час - зависит от конкретного прибора. Во Франции с вероятностью 99% все происходит так же. Байки про 10 км/час склонен относить на всегда положительную погрешность спидометра (+4..+5%) - в сумме как раз и получаются превышение на те самые 10 км/час с радиочастотным радаром, которых пока еще большинство на дорогах.

[soleil@mmc]

но тогда где они? вам АВИСы прислали квитанцию?
мне Хертцы ничего не присылали.
деньги списали за передачу данных в полицию.

возможно, в Голландии не так как в Италии.

да тож самое
прокатчик снимает бабло за предоставление инфы полиции о нарушителе - обработка штрафа
сам штраф в пути

[manul12]

если вас утешит, то я позапрошлой осенью тут тоже возмущалась, что ~37 евро за передачу данных в Италии - это много:)
инфляция...

В Италии теперь тоже 43 евро((

Это еще цветочки))). У меня в прошлом году за пересылку таких же данных итальянский прокатчик Sicily by car пытался снять 60 евро. Хорошо, у меня срок действия карты закончился практически сразу после поездки и я ее поменял

[VVT5]

И еще вопрос- в Финляндии,вроде у камер фиксации зазор сделан в 10 км\час- это обще европейская практика или в другой стране могут и за превышение 2 км\час штрафовать ?

В Швейцарии точность измерения для радиочастотных радаров: +/-5км/час, а для лазерных: +/-1км/час. Там достаточно превысить скорость на эту самую точность измерения +1 км/час, чтобы фотик активировался. Т.е. то что вы называете зазором составлят =(точность измерялки + 1)км/час. Может быть достаточно и +2 км/час, а может быть и +6км/час - зависит от конкретного прибора. Во Франции с вероятностью 99% все происходит так же. Байки про 10 км/час склонен относить на всегда положительную погрешность спидометра (+4..+5%) - в сумме как раз и получаются превышение на те самые 10 км/час с радиочастотным радаром, которых пока еще большинство на дорогах.

Меня еще в Латвиии тормознули гаишники-ехал 123 при разрешенных 90.
Но они ехали навстречу и выловили типа радаром-видеорегистратором на лобовом стекле,который....
Дело было как раз перед НГ-я им предложил простить в честь праздника.они согласились-отделался письменным предупреждением.Спросил у них -сколько зазор на превышение?Говорят -езжай 100-105 и никто тебя не тронет.
Такие вот человечные человеки из племени гаи попались.....

[agdam]

Добрый день!
Буду очень признателен завсегдатаям форума, если поможете советом.
Ситуация следующая:
Много лет катаюсь по Европе безнаказанно. Ну, то есть не за что было наказывать.
По этой причине совсем не в теме штрафов за нарушение ПДД.
Недавно, на НГ, посещали семьёй Нидерланды. самолётом. И на паспортном контроле в Схипхоле... сюрприз-сюрприз - за вами, уважаемый гость, числится неоплаченный штраф за превышение скоростного режима на 26 км. Будете оплачивать или полетите обратно?
- Не-е... обратно я полечу, когда планировал, давайте разбираться, когда, за что и сколько.
Посмотрели, разобрались. Штраф за нарушение допущенное где-то между Амстером и Утрехтом... летом 2012 года (!!!). На арендованной машине. Первоначально сумма штрафа составляла 228 евро... но сейчас нужно платить уже 660.
Прощай аутлет, мелькнула мысль!! Будем в этот раз только отдыхать и наслаждаться красотами пейзажа.
Смотрю в бумаги, там указывается на какой российский адрес мне слались уведомления. Адрес точно мой... до буковки. Но никаких писем по тому адресу не приходило. Готов клясться на крови!!
Говорю... а я ничего не получал.
Ответ - нас это не касается.
Говорю - а почему же тогда, когда я был на этом самом месте... только может быть в соседнем окошке... зимой 2013, а потом и летом того же года ещё раз, мне никаких претензий не предъявляли? Ведь это как раз именно вас должно касаться.
Ответ - возможно, не заметили.
Говорю - так, а чего же сейчас пристали... может давайте подождём ещё лет пять-десять? Ну, чтобы сумма штрафа стала пятизначной. Страна ж - бедная, и я готов поддержать её посильно... лет через десять.
Ответ - вы будете платить, или всё-таки обратно тем же самолётом?
Короче, резюме - платите 660 и потом разбирайтесь, откуда они взялись... и что там за траблы с уведомлениями. И не создавайте тут очереди.
Деваться некуда, пришлось платить.

Отсюда вопрос:
Как можно вернуть всё, что выше тела изначального штрафа? Реально это в принципе доказать, что уплатил бы своевременно и без лишних вопросов, когда бы вообще знал о допущенном нарушении? И с чего, например, начинать, если шансы на возврат денег имеются?

Спасибо за любой ответ! ))

[Antikvar]

Реально это в принципе доказать...

Реально. Только затраты на адвоката реально превысят сумму штрафа и пени.

[Гость]

На арендованной машине. ...

Смотрю в бумаги, там указывается на какой российский адрес мне слались уведомления. Адрес точно мой... до буковки. Но никаких писем по тому адресу не приходило. Готов клясться на крови!!
Говорю... а я ничего не получал.
Ответ - нас это не касается.
.....
Ответ - вы будете платить, или всё-таки обратно тем же самолётом?
...

Отсюда вопрос:
Как можно вернуть всё, что выше тела изначального штрафа? Реально это в принципе доказать, что уплатил бы своевременно и без лишних вопросов, когда бы вообще знал о допущенном нарушении? И с чего, например, начинать, если шансы на возврат денег имеются?

Спасибо за любой ответ! ))

а в какие вы бумаги смотрели?
они у вас остались? Дали вам копии?

откуда этот адрес взялся? из системы или он стоит в договоре на аренду машины?

Штраф отправляется фирме, которая сдает в аренду авто. Если там вашего адреса нет, или в договоре стоит, что фирма вас разыскивать не будет в случае чего, а шлет дело по инстанциям, то ..делалйте выводы.
Договор нужно читать.
И всё, что вы подписывали.

[VVT5]

Мне вообще интересно-как Вас идентифицировали то , по фио,номеру паспорта,номеру шенгена,прописке ?

[agdam]

1. а в какие вы бумаги смотрели?
2. они у вас остались? Дали вам копии?

3. откуда этот адрес взялся? из системы или он стоит в договоре на аренду машины?

4. Штраф отправляется фирме, которая сдает в аренду авто. Если там вашего адреса нет, или в договоре стоит, что фирма вас разыскивать не будет в случае чего, а шлет дело по инстанциям, то ..делалйте выводы.
5. Договор нужно читать.
6. И всё, что вы подписывали.

Для удобства ответа пронумеровал Ваши вопросы.

1. Смотрел все бумаги.
2. Которые сохранились. А именно - копия договора от прокатчика Europcar.
3. Не могу утверждать, откуда взялся мой адрес в тех бумагах, что мне вручили на ПК по прилёту, но в договоре с прокатчиком он фигурирует, что видно из сохранившейся у меня копии того договора.
4,5,6. Не знаю, что написать... потому что не понимаю, чем все эти уточнения помогут Вам, дать мне практический совет.

Ситуация же в двух словах банальная.

1. Машину брал.
2. Мог и нарушить чего, все не безгрешны.
3. При заключении договора с прокатчиком был указан российский адрес моего фактического проживания. Более того - сама аренда оплачивалась карточкой, и на ней же депозит прокатчиком блокировался. Через энное время после сдачи авто блокировка была снята.
4. Точно не скажу, но с тех пор на том счету (в какой-то момент) могло и не быть денег.
5. Никаких писем от Europcar не получал. Как и вообще никаких откуда бы ни было - не получал.

Первоначальный же вопрос могу изменить следующим образом:
Слышал ли кто-либо из вас, уважаемые форумчане, чтобы где-то за пределами ЕС, когда-то, кем-то были бы возвращены незаконно истребованные к уплате штрафы (из Европы) за нарушения местных ПДД или же пени на законные штрафы, "натикавшие", как в моём случае... прямо таки каким-то некрасивым образом?

[agdam]

Мне вообще интересно-как Вас идентифицировали то , по фио,номеру паспорта,номеру шенгена,прописке ?

По номеру паспорта. Он не менялся.
И в договоре на аренду значился.

[Гость]

1. Смотрел все бумаги.
2. Которые сохранились. А именно - копия договора от прокатчика Europcar.
3. Не могу утверждать, откуда взялся мой адрес в тех бумагах, что мне вручили на ПК по прилёту, но в договоре с прокатчиком он фигурирует, что видно из сохранившейся у меня копии того договора.
4,5,6. Не знаю, что написать... потому что не понимаю, чем все эти уточнения помогут Вам, дать мне практический совет.

эти уточнения важны, теперь ясно, адрес у прокатчика был, договор у вас на руках есть,
осталось найти пункт договора, в котором говорится, в каком порядке оплачиваются штрафы.
Если прокатчик пишет- штрафы будут автоматически сниматься со счета, а на счете ничего нет, тогда 660 евро были уплачены правильно.
Всё согласно договора.

Если ничего не указано- можно побороться, если вы сам юрист , или у вас есть недорогой адвокат.

[akz]

Слышал ли кто-либо из вас, уважаемые форумчане, чтобы где-то за пределами ЕС, когда-то, кем-то были бы возвращены незаконно истребованные к уплате штрафы (из Европы) за нарушения местных ПДД или же пени на законные штрафы

Слышал, но это касалось граждан евросоюза и им не лениво было судиться годами из-за пары сотен евро. Касаемо вашей ситуации - без суда ее оспорить, imho, 0 шансов. По суду ситуация 50 на 50 - опять же imho. Основная сложность - получить от почты России вменяемый и оф. ответ, что никаких отправлений по сему поводу вам не вручалось и не приходило в России вообще. Аппелировать к прохождению погранконтроля в прошлые разы смысла нет - это не их основная обязанность и наверняка найдут грамотную отмазку почему вас не тормознули ранее. Поскольку судебные издержки в разы превысят уплаченный штраф, а вероятность выйграть процесс не 100% ... я б забил на них.

[soleil@mmc]

Если прокатчик пишет- штрафы будут автоматически сниматься со счета, а на счете ничего нет, тогда 660 евро были уплачены правильно.
Всё согласно договора.

автоматически со счета прокатчик будет списывать только за повреждения авто, которые обнаружит по окончанию аренды
а штрафы - с чего бы они за них списывали бабло? прокатчик в этой схеме посредник по переводу стрелок и только, и за эту процедуру берет комиссию. и все это только потому что в штрафе указаны номера машины, собственником которой и является прокатчик - первая инстанция, которая получает штраф. а далее перевод стрелки - за рулем был Вася Пупкин, адрес такой-то.

а ТС стоит просто забить и чаще менять точку входа в европу

[agdam]

эти уточнения важны, теперь ясно, адрес у прокатчика был, договор у вас на руках есть,
осталось найти пункт договора, в котором говорится, в каком порядке оплачиваются штрафы.
Если прокатчик пишет- штрафы будут автоматически сниматься со счета, а на счете ничего нет, тогда 660 евро были уплачены правильно.
Всё согласно договора.

Если ничего не указано- можно побороться, если вы сам юрист , или у вас есть недорогой адвокат.

В договоре написано, что штрафы будут взиматься автоматически с карты.
НО - даже если допустить, что эти попытки делались именно в тот момент, когда карта (дебетная) была пуста... то смс-оповещения по поводу обращения к ней всё равно должны были мне приходить? А их не было.
И потом... даже если бы на карте были средства, и их сняли за нарушение - то неплохо бы ещё и некое доказательство получить о факте нарушения. А то ведь... может получиться как в том анекдоте, как Василь Иванович с англицкими джентельменами в очко играл. ))) Снимай сколько надо, пока на засвеченной карте деньга имеется.
Нет, я не имею желания усомниться в чистоплотности голландских блюстителей закона... как-то привык думать о них в положительном ключе. И даже не сомневаюсь, что нарушение имело место быть. Тем не менее хотелось бы ещё и подтверждение о том получить от них. И они их высылают! Не понятно, почему я его не получил... Так бы сумма до 660 не подросла, если бы хоть какая весточка пришла...

[agdam]

Слышал, но это касалось граждан евросоюза и им не лениво было судиться годами из-за пары сотен евро. Касаемо вашей ситуации - без суда ее оспорить, imho, 0 шансов. По суду ситуация 50 на 50 - опять же imho. Основная сложность - получить от почты России вменяемый и оф. ответ, что никаких отправлений по сему поводу вам не вручалось и не приходило в России вообще. Аппелировать к прохождению погранконтроля в прошлые разы смысла нет - это не их основная обязанность и наверняка найдут грамотную отмазку почему вас не тормознули ранее. Поскольку судебные издержки в разы превысят уплаченный штраф, а вероятность выйграть процесс не 100% ... я б забил на них.

Похоже на то... я и сам уже готов к такому поступку. )))
И не только по той причине, что общение с Почтой России считаю вещью абсолютно неприемлемой. А по всему в совокупности.

Спасибо за мнение!
И всем откликнувшимся спасибо!!

В любом случае - подобные жизненные ситуации здорово дисциплинируют.
Хотя и без того всегда катался по их дорогам, как... немецкий инвалид.
Останется только... разве что самому ещё начать сообщать об замеченных нарушениях тамошних законов с правилами, и почитай - к жизни в Европе готов. )))

[Гость]

В договоре написано, что штрафы будут взиматься автоматически с карты.

бинго.
Или вы думаете, что я тут просто от нечего делать пишу .

НО - даже если допустить, что эти попытки делались именно в тот момент, когда карта (дебетная) была пуста... то смс-оповещения по поводу обращения к ней всё равно должны были мне приходить?

этого я не знаю.

неплохо бы ещё и некое доказательство получить о факте нарушения.

да. тут косяк.

я всегда тяну и и отписываюсь: я не я и рожа не моя.
Один раз проскочило.

Нет,я не имею желания усомниться в чистоплотности голландских блюстителей закона... как-то привык думать о них в положительном ключе. И даже не сомневаюсь, что нарушение имело место быть. Тем не менее хотелось бы ещё и подтверждение о том получить от них. И они их высылают! Не понятно, почему я его не получил... Так бы сумма до 660 не подросла, если бы хоть какая весточка пришла...

протест пишите. Попробуйте без адвоката, насколько знания языка и терпения хватит.

С адвокатом мы все вам говорим- будет дороже.
Ну пришлют доказателъство ВСЛЕД - кому от этого легче.

А разгневанное письмо послать- что за дела бездоказательно - я бы тоже послала. И что , что голландцы? исторически так сложилось, что голландцам доверять нельзя. (no smile)

[agdam]

бинго.
Или вы думаете, что я тут просто от нечего делать пишу .
......

Честно говоря, были некоторые сомнения. Но уже развеялись...

протест пишите. Попробуйте без адвоката, насколько знания языка и терпения хватит.

Это уж за мной не заржавеет!!
Пусть читают.

зы. Отдельная благодарность soleil@mmc за совет использовать каждый раз при посещении ЕС новые двери.
Благо дело их в Европе... как Донов Педро в Бразилии.