Вьетнам- Лаос - Камбоджа - Тайланд. Архив вопросов, склеено

Несколько стран Азии за одно путешествие. По отдельным странам есть свои форумы. Самостоятельные путешествия по Азии. Комбинированные маршруты по странам Азии, их обсуждение

Сообщение: #51

Сообщение SatMl » 02 авг 2007, 14:27

1. Без проблем. При мне человек 5 "интуристов" минут за 15 визы получили.
SatMl
полноправный участник
 
Сообщения: 217
Регистрация: 09.02.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 54
Страны: 40
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #52

Сообщение Svetlana Y. » 10 авг 2007, 13:07

прочитала, так и не поняла, где же конкретно дешевый интернет?? Вот где дорогой - очень даже доходчиво обозначено. Хотелось бы наоборот)
Svetlana Y.
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 02.05.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 62

Сообщение: #53

Сообщение Yevgen » 10 авг 2007, 16:46

Да практически везде он дешевый, в туристических района подороже может быть немного тысяч 5 так, 6, а в основном 3000 час - стандартная цена
Yevgen
участник
 
Сообщения: 84
Регистрация: 11.02.2007
Город: Одесса
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 42
Страны: 19
Пол: Мужской

Сообщение: #54

Сообщение kanter » 12 авг 2007, 01:06

В Камбодже интернет есть во всех городах. В Пном Пене в любом интернет кафе можете работать со своим Ноутом. Цена 2000-3000 реэлей в час. Но скорости не большие, однако связь устойчивая. В отелях от 4 звёзд во всех есть интернет в номерах, в более "скромных" гостиницах и даже в некоторых гестхаузах такую услугу могут предоставить на ресепшн. На набережной в нескольких кафешках бесплатный Wi-Fi.
Для работы "находу" я использую станцию HUAWEI ETS 1001 протокол CDMA-450, работает практически ВЕЗДЕ (горы, джунгли, чистое поле) в Камбодже. Приобрести можно в Пном Пене в офисе оператора "Камшин" (016, 015), адрес есть в Жёлтых страницах Камбоджи.
Аватара пользователя
kanter
участник
 
Сообщения: 85
Регистрация: 16.06.2007
Город: Cambodia
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Оцените маршрут Тайланд-Камбоджа-Вьетнам-Лаос

Сообщение: #55

Сообщение elnik » 16 авг 2007, 19:30

Привет всем,
собираюсь в первый раз в Ю-В Азию, оцените пожалуйста маршрут. Хотелось бы свериться непосредственно с бывалыми людьми с информацией которую я "нарыл".
Поездка рассчитана на 21-30 дней, время года конец сентября, начало октября.
Основная идея - проехать по кругу Тайланд-Камбоджа-Вьетнам-Лаос-Тайланд. Карта передвижения (без Лаоса в аттаче)


Банкок-Сиемреал
Переезд к переходу в Камбоджу из Бангкока до Араньяпратхета(Пойпете) на государственном автобусе 5$ - 5 часов.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Граница Тайланд-Камбоджа
----------------------------------------------------------------------------------------------
"...Там вы совершенно спокойно едете 4 км из города к границе на тук-туке за полтора доллара, пешком переходите, получаете почти спокойно камбоджийскую визу за 20–25 долларов, и дальше у вас был ранее выбор поехать на маршрутном такси, или на джипе, или даже на грузовичке до Сиемреапа, но камбоджийское правительство периодически пытается вымостить туристическую дорогу благими намерениями, и недавно стало требовать, чтобы все туристы без разговоров ехали от Пойпета до Сиемреапа на такси за твердую сумму — 35 долларов за всю машину. Тем не менее, за три часа вы эти 156 км преодолеете, если только не начались совсем дожди"

Пойпете - Сиемреал
Перезд на автобусе с границы - 11$ -3 часа

Сиемреал- Ангор
Ангор достопримечательности:
- храмовый комплекс
Прживание: Ангкор тип $4–$12 сутки.
Время прибывания: 2 дня

Сиемреал (Ангор) - Пномпень
Переезд автобусом из Сиемреал 5 ч. - 4$.
Пномпень достопримечательности:
- Поля Смерти,
- Туол-Сленг,
- Королевский дворец
- Серебряная пагода
- Национальный музей
- Ват-Пном
Проживание: Кэпитол 8$
Время прибывания: 1 день.

Пномпень-Сиануквиль
Переезд автобусом из Пномпеня - 3$, 4 часа.
Сиануквиль достопримечательности:
- пляжный отдых.
Консульские дела: оформление вьетнамской визы 30$
Проживание:
Время прибывания: 2 дня

Сиануквиль-Кампота-Бавет-Тяудок
Переезд на автобусе к переходу во Вьетнам 11$ - 7 ч.
----------------------------------------------------------------------------------
Граница Комбоджа-Вьетнам
------------------------------------------------------------------
Тяудок-Хошимин
Автобус 3$ - 6 ч.
Хошимин достопримечательности:
-партизанские туннели в Кучи,
- рынок Бен Тань,
Проживание: Тяу лонг 10$
Время прибывания: 1 день

Хошимин-Дельта Мекога
Дельта Мекога достопримечательности:
- партизанские туннели в Кучи,
- рынок Бен Тань,
Прживание: на месте
Время прибывания: 2 дня

Хошимин - Далат
Далат достопримечательности:
- пейзажи, природа
Прживание: 171 - 8$.
Время прибывания: 1 день

Далат-Начянг
Начянг достопримечательности:
- пляжный отдых, каётинг
- Башни Понагар
- Пагода Лонгшон
- Океанографический институт
Прживание: гостиница Саомай 8$\сутки.
Время прибывания: 2 дня

Начянг- Хойан
Перезд автобусом 12 часов - 7$
Хойан достопримечательности
- Мишон 8$
Проживание: Донгкхани - 8$.
Время прибывания: 1 день

Хайан-Ханой
Перезд автобусом 12 часов - 7$, брать за сутки?
Ханой достопримечательности:
. Старый квартал
- Озеро Хоанкием тоже красивое.
- Мавзолей Хо Ши Мина.
- ...
Консульские дела: оформление визы в Лаос - 20$
Прживание: гостиница Принц 79 10$\сутки.
Время прибывания: 2 дня

Лаос в разработке...


И послений вопрос, есть ли какие-то более продуманные направления передвижения, т.е. начать скажем не с Камбоджи, а с Лаоса, или спускаться перескакивая из одной страны в другую, какие города можно пропустить и где можно выбрать более рациональный способ передвижения?
Также есть традиционный вопрос по погоде чего ориентировочно ждать в это период?

p.s. хочу ещё встаить картинку маршрута на карте, как это здесь делаеься?
elnik
участник
 
Сообщения: 98
Регистрация: 29.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 1

Сообщение: #56

Сообщение Heller » 17 авг 2007, 09:39

Тут правило форума кто-ниб читает

Хороший маршрут – лично мне понравилось. Форум читали плохо. Оценка – «тройка с минусом»

Автору рекомендую стереть всю эту детализированную мечту и написать конкретные вопросы или острые углы, которые, как ему кажется, имеют место быть.

Пока есть некоторые замечания:

все туристы без разговоров ехали от Пойпета до Сиемреапа на такси за твердую сумму — 35 долларов за всю машину


рассчитывайте на 50$, не меньше.

Сиануквиль-Кампота-Бавет-Тяудок
Переезд на автобусе к переходу во Вьетнам 11$ - 7 ч.


Помните, что граница закрывается в 22-00, что бы Вам не говорили. И дорога все равно через ПП пойдет, скорее всего, так что учитывайте и это.

Тяудок-Хошимин
Автобус 3$ - 6 ч.


Автобуса Вы там можете ждать долго, а то и вообще не дождетесь. Такси будет стоить 15 баксов.

[/quote]Хошимин достопримечательности:
-партизанские туннели в Кучи,
- рынок Бен Тань,
Проживание: Тяу лонг 10$
Время прибывания: 1 день

Хошимин-Дельта Мекога
Дельта Мекога достопримечательности:
- партизанские туннели в Кучи,
- рынок Бен Тань,
Прживание: на месте
Время прибывания: 2 дня[/quote]

Про это не понял? Три дня туннели посещать будете?

Мой Вам совет. После дороги будете уставший (нервная езда вьетнамских водителей и постоянные сигналы «фа-фа» доведут до нервного срыва и слона). Первый день просто погуляйте по Хошимину (кстати, первый человек на форуме за последний месяц, кто не пишет Сайгон. – респект). Так вот…отдохните, погуляйте, посетите пару-тройку ресторанной, попейте чаю на улице вместе с местными. Словом, релакс. Да и в пивной ресторан обязательно: Ховьенбройхауз – вьетнамский Мюнхен. Пока будете бродить, зайдите в Синх кафе – есть офис недалеко от центрального парка, точнее на южной стороне. Можно предварительно посмотреть по инету. Закажите на завтра тур с посещением Ку-чи – стоит 4 доллара с трансфером от гостиницы и обедом. И ради Бога, не ходите в первый день на всякие вонючие рынки и музеи войны – еще успеете.

Дельту Меконга на один день не интересно, имхо. Об это писали уже много раз на форуме. Я бы не стал всё мешать в кучу и исключил бы её из поездки.

По погоде – дожди.

С визой на Вашем месте я бы не стал связываться там. а получил бы её в МСК.

Посмотрите отчеты по передвижению из Вьетнама в Лаос - там все четко описано о том что это за

но мысли путешествий у Вас правильные

Картинки здесь вряд ли нужны, т.к. карты этих мест многие уже наизусть знают (но, если очень хочется, то так же как и фото вставлять – инструкцию найдете в разделе "Правила и технический FAQ по работе этого форума").
Аватара пользователя
Heller
путешественник
 
Сообщения: 1115
Регистрация: 09.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 46
Страны: 84
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Сообщение: #57

Сообщение elnik » 17 авг 2007, 13:59

Спасибо за комментарий.
Вопрос по Мекогу, насмотрелся фоток с перкрасной рекой с заросшими горами вокруг и выкатом в океан, неужели он не такой ?
- Ещё вопрос по движению, стоит ли начинать в обратном напралении Вьетнам-Лаос-Комбоджа-Тайланд ктонить сможет поделиться универсальным алгоритмом ?
- Читал что дождливый сезон заканчивается в октябре, это так и справедливо ли это для всего региона?
elnik
участник
 
Сообщения: 98
Регистрация: 29.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 1

Re: Оцените маршрут Тайланд-Камбоджа-Вьетнам-Лаос

Сообщение: #58

Сообщение A.Z. » 17 авг 2007, 17:36

Некоторая Ваша информация, похоже, немного устарела.

Переезд к переходу в Камбоджу из Бангкока до Араньяпратхета(Пойпете) на государственном автобусе 5$ - 5 часов.

207 бат, если мне память не изменяет. То есть, 6 долларов с копейками. По времени - действительно около 5 часов.

"...Там вы совершенно спокойно едете 4 км из города к границе на тук-туке за полтора доллара,

80 бат. Возможно, удастся сторговаться до 60.

и недавно стало требовать, чтобы все туристы без разговоров ехали от Пойпета до Сиемреапа на такси за твердую сумму — 35 долларов за всю машину.

60. Возможно, удастся немного сбить цену, но на границе все под жестким контролем местной мафии. Вот в обратном направлении за 35-40 долларов - легко.

Пойпете - Сиемреал
Перезд на автобусе с границы - 11$ -3 часа


На автобусе там ехать часов 5, не меньше. Мы ехали на такси (специально подготовленной машине, у которой увеличен дорожный просвет и стоят тюненые амортизаторы с пружинами). Дорога заняла 3.5 часа. При этом, по некоторым участкам мы дубасили так, что, я думал, душа вытряхнется из бренного тела.
A.Z.
Старожил
 
Сообщения: 4590
Регистрация: 24.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Возраст: 54
Страны: 59
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Сообщение: #59

Сообщение voyager1970 » 18 авг 2007, 01:43

сильно сомневаюсь,что граница открыта до 22.00. я приехал туда в 20.10,10 минут до моего приезда ее закрыли и мне пришлось ночевать в гамаке,на улице,так как все отели были забиты опаздавшими к закрытию границы.
если хотите снять такси за 1000-1200 бат в Пойпете,то пройдите пешком до автобусной станции.там к вам будут подходить водители частники.удостоверьтесь,что бы вокруг не было людей в униформе и спокойно договоритесь о цене.сядте в машину в стороне от толпы.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Сообщение: #60

Сообщение SERG7777 » 18 авг 2007, 20:39

В январе дешевле 45 гыв. за такси сбить не удалось.
SERG7777
полноправный участник
 
Сообщения: 455
Регистрация: 07.01.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 66
Страны: 131
Пол: Мужской

Re: Оцените маршрут Тайланд-Камбоджа-Вьетнам-Лаос

Сообщение: #61

Сообщение dipa » 19 авг 2007, 09:27

elnik писал(а):Сиануквиль-Кампота-Бавет-Тяудок


сиануквиль - кампота маршрутка без проблем, а вот дальше как-то с общественным транспортом напряженно было, или все через ПП, я не помню, меня до границы довезли на мотоцикле за 10$, 2/3 пути по асфальту и треть по очень живописной грунтовке состоящей из огромных луж, кур, свиней и велосипедистов этот кусочек мне очень понравился, я так понял он довольно значительно сокращает путь, но проходим только для джипа либо для мотоцикла

выехав утром из сиануквиля вечером я был в vinh long'e

Heller писал(а):С визой на Вашем месте я бы не стал связываться там. а получил бы её в МСК.


визу в сиануквиле дают за полчаса, так что зачем заморачиваться в москве
да и лаоскую визу делать в ханое нужно только если очень нужна красивая наклейка вместо некрасивого штампа который ставят на границе
Аватара пользователя
dipa
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 15.03.2007
Город: москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Страны: 69
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #62

Сообщение elnik » 20 авг 2007, 09:04

Спасибо за ответы,
- никак не могу понять что будет с погодой в этом регионе в конце сентября в первой половине октября, понимаю уже что видимо дожди вот только хочется понять лить будет везде и постоянно или всё-таки можно надеяться что будет что-то типа нашей переменной облачности?

- и второй вопрос по перелёту Бангкок-Ханой, на сайте Эйр Азии
http://booking.airasia.com/skylights/cgi-bin/skylights.cgi
стоят тарифы в 999.00 THB, как я понимаю из курса 1THB - это 0,8 р. т.е. 799 р., это нормальные цены, берут ли ещё какие то сборы?

- Как лучше сделать визу во Вьетнам при перелёте из Бангкока в Ханой, также вопрос где лучше делается виза в Лаос и Камбоджу при нахождении во Вьетнаме, т.е. нужно ли её делать на переходах или в консульских отделах в Ханое, есть ли какие-то нюансы по подтверждению прибытия-убытия при оформлении виз?
elnik
участник
 
Сообщения: 98
Регистрация: 29.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 1

Сообщение: #63

Сообщение dipa » 20 авг 2007, 11:36

такой подробный план и так круто изменился ?
Аватара пользователя
dipa
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 15.03.2007
Город: москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Страны: 69
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #64

Сообщение krestyanin » 20 авг 2007, 12:08

У самаго маршрут планируемой поездки в ноябре местами пересекается с вашим, посему с форума:
Если Вы будете заезжать в ПП, то за минут 30 можно сделать вьетнамскую визу во Вьетнамском посольстве БЕСПЛАТНО - это вместо вашего Сиануквилья
Адрес посольства Monivong, Phnom Penh Tel: 023-362531
436 MONIVONG BLVD +855-23-362741
Cмущает ваши прикидочные цены на отели - шо-то очень радужно.
Аватара пользователя
krestyanin
полноправный участник
 
Сообщения: 246
Регистрация: 10.01.2006
Город: Riga
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 63
Страны: 58

Сообщение: #65

Сообщение elnik » 20 авг 2007, 13:01

krestyanin писал(а):У самаго маршрут планируемой поездки в ноябре местами пересекается с вашим, посему с форума:
Если Вы будете заезжать в ПП, то за минут 30 можно сделать.
Странно мне рассказывали об 3 днях ожидания, насчёт цен, мне опять же говорят что может быть и дешевле (гостехаусы). Короче полная неразбериха
elnik
участник
 
Сообщения: 98
Регистрация: 29.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 1

Сообщение: #66

Сообщение Dmdrl » 20 авг 2007, 13:19

elnik писал(а):- и второй вопрос по перелёту Бангкок-Ханой, на сайте Эйр Азии
http://booking.airasia.com/skylights/cgi-bin/skylights.cgi
стоят тарифы в 999.00 THB, как я понимаю из курса 1THB - это 0,8 р. т.е. 799 р., это нормальные цены, берут ли ещё какие то сборы?

Коль вы уже дошли до букинга и увидели тарифы, то надо было продолжить процедуру, нажать кнопку "контьюн" и вопрос отпал бы сам по себе.
У меня итого получилось: Total Package Price 2,709.00 THB
Аватара пользователя
Dmdrl
участник
 
Сообщения: 189
Регистрация: 02.01.2005
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #67

Сообщение dipa » 20 авг 2007, 14:07

krestyanin писал(а):Если Вы будете заезжать в ПП, то за минут 30 можно сделать вьетнамскую визу во Вьетнамском посольстве БЕСПЛАТНО - это вместо вашего Сиануквилья


я в посольство не ходил, но в гесте в котором я жил даже за цену соответсвующему ускренному полученею визы мне никто не гарантировал визу раньше чем через 3-4 дня, а вот в сиануквиле в самом деле полчаса и готово, можно идти на пляж
Аватара пользователя
dipa
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 15.03.2007
Город: москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Страны: 69
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #68

Сообщение Heller » 20 авг 2007, 14:33

to dipa

а блин, забыл, что с 1-го сентября уже штампик на границе и все


to voyager1970

меня завернули в 21:57 сославшись на то, что в 22 закрывается граница, я тут же обиделся, ведь 3 минуты...мне все популярно объяснили что пока погран-к откроет мой паспорт, пока постмотрит, проверит, постаивт штампики

так что тоже ночевал...на границе
Аватара пользователя
Heller
путешественник
 
Сообщения: 1115
Регистрация: 09.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 46
Страны: 84
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Сообщение: #69

Сообщение krestyanin » 21 авг 2007, 12:26

"я в посольство не ходил, но в гесте в котором я жил даже за цену соответсвующему ускренному полученею визы мне никто не гарантировал визу раньше чем через 3-4 дня"

У меня всё равно между двумя ПП как раз на 3-4 дня запланирован Ангкор и в худшем случае туда придётся податсья без паспорта. В общем разберёмся на месте.
Аватара пользователя
krestyanin
полноправный участник
 
Сообщения: 246
Регистрация: 10.01.2006
Город: Riga
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 63
Страны: 58

Сообщение: #70

Сообщение elnik » 21 авг 2007, 13:03

Есть ощущение, что количество перездов на 21-30 дней путешествия надо свести максимум к 5-6 иначе это больше похоже на какойто цыганский турпоход

Порекомендуйте какие места можно выкинуть без жалости?


krestyanin
Если не секрет какой маршрут, особенно интересно передвижения по Лаосу?
elnik
участник
 
Сообщения: 98
Регистрация: 29.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 1

Сообщение: #71

Сообщение krestyanin » 21 авг 2007, 14:59

Да какой уж там секрет? - вторая поездка в сторону Тая и захотелось угглУбить познание Азии, но я не сторонник галопом в этом случае по Азиям, поэтому Лаос, север Вьетнама, окрестность Нан в Тае были откинуты довольно таки скоро, Бог даст успеем и туда. На всё про всё 27 дней. Пукет 7 дней, перелёт ПХУ-БКК-ПП (виза Вьетнама), Ангкор 3-4 дня, ПП-ХШМ речкой, по югу ВЬетнама есть варианты, но узловые пункты Вунг Тау, Пхан Тхиет, Муи Не, Далат, вылет ХШМ-БКК на 19 день, 3-4 дня речка Квае, 1 день Сафари парк в БКК и что остаётся? - 2-3-4 дня ПТТ. Это всего лишь план, который лимитирует только купленные перелёты, а остальное можно менять в зависимости от интереса местности, настроения и желаний.
Аватара пользователя
krestyanin
полноправный участник
 
Сообщения: 246
Регистрация: 10.01.2006
Город: Riga
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 63
Страны: 58

Сообщение: #72

Сообщение elnik » 21 авг 2007, 15:06

Да затейливо, билеты на внутренние перелёты берёте на месте или покупаете здесь?
elnik
участник
 
Сообщения: 98
Регистрация: 29.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 1

Сообщение: #73

Сообщение krestyanin » 21 авг 2007, 16:19

КУПЛЕННЫЕ - означает, что уже куплены. бкк-пху-бкк 2137 бат с носа в оба конца, бкк-пп 1949, понимаю что выездная такса 700 включена и хшм-бкк 134 у.е. Первые два на Air Asia, последний на Pacific.
Аватара пользователя
krestyanin
полноправный участник
 
Сообщения: 246
Регистрация: 10.01.2006
Город: Riga
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 63
Страны: 58

Вьетнам - Камбоджа-Лаос в конце октября Что смотреть??

Сообщение: #74

Сообщение Дмитри » 16 окт 2007, 20:49

Друзья

В конце месяца улетаем во Вьетнам и времени на подготовку катастрофически мало. Хотим провести в регионе полтора месяца и посетить еще Лоас, Камбоджу и может быть Тай.

Не могли бы уважаемые знатоки схематично посоветовать схему путешествия с учетом погоды в регионе в октябре - декабре.
Предпочтения у нас такие - 30% пляжи 30%экскурсии 30-все остальное

Заранее спасибо за помощь а то голова уже кругом идет!

С приветом
Дима, Оля
Дмитри
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 16.10.2007
Город: Moscow
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 58

Сообщение: #75

Сообщение Dmdrl » 16 окт 2007, 23:48

Советую внимательно смотреть красивые картинки в красивых журналах, там есть телефончики разных турфирмочек, где вам посоветуют исходя из процентовки ваших предпочтений - любой каприз за ваши бабки.
А на этом форуме вам просто натолкают полную огурцов!
А за что, вам другие объяснят ...
Аватара пользователя
Dmdrl
участник
 
Сообщения: 189
Регистрация: 02.01.2005
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #76

Сообщение Victoria Rogotneva » 17 окт 2007, 09:02

Dmdrl писал(а):Советую внимательно смотреть красивые картинки в красивых журналах, там есть телефончики разных турфирмочек, где вам посоветуют исходя из процентовки ваших предпочтений - любой каприз за ваши бабки.
А на этом форуме вам просто натолкают полную огурцов!
А за что, вам другие объяснят ...



ну зачем же так сразу?может чел действительно просто купил билеты,не обдумывая куда и зачем едет.......
в октябре во Вьетнаме с пляжем не очень......
а по остальным вопросам отвечу,только напиши Дмитрий,хоть примерный маршрут.Или еще проще-посмотри левую колонку,там про Вьетнам все очень хорошо по всем экскурсиям я писала.
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Вьетнам - Камбоджа-Лаос в конце октября Что смотреть??

Сообщение: #77

Сообщение Heller » 17 окт 2007, 09:09

Коллеги, давайте быть сдержанней по отношению к друг другу и не переходить на грубость

Дмитри писал(а):Друзья

В конце месяца улетаем во Вьетнам и времени на подготовку катастрофически мало.


а остальным здесь делать нечего?

Дмитри писал(а):Хотим провести в регионе полтора месяца и посетить еще Лоас, Камбоджу и может быть Тай.


Молодцы
1. Купите путеводители по этим странам. Хотите ДК, хотите ЛП, хотите любой другой. Я бы вообще на Вашем месте (с учетом столь продолжительного времени на поездку) купил бы путеводитель по Таю, изучил бы форум перед поездкой. Улетел бы в БКК, там купил бы путеводители и карты (они лучше там, чем в МСК, дешевле и выбор больше, наример в книжном в МВК, этаж не помню, но найти не сложно). Времени на изучение инфо по БКК много не надо, потом улетел бы на Самуй или Пукет на пляжи и там, отдыхая и настраиваясь на отдых, изучил бы уже все про остальной регион + взял бы с собой распечатку с форума (так многие делают) или же сделал копию инфо на палм (наладонник).

Дмитри писал(а):Не могли бы уважаемые знатоки схематично посоветовать схему путешествия с учетом погоды в регионе в октябре - декабре.


я был в октябре и во Вьетнаме и в Тае и в Камбо...были дожди. Каждый день, но не продолжительные. Собственно сообщение, как авиа, так и дорожное с этими странами развито хорошо. Все зависит от первоначальной точки. Смотрите: если прилетаете в Тай первым, то я бы, как и писал выше, отдохнул бы недельку на пляже + 2 дня сам БКК, потом прилетел бы или приехал бы в Камбо, далее Вьетнам опять же переезд или перелет, потом Лаос.

Дмитри писал(а):Предпочтения у нас такие - 30% пляжи 30%экскурсии 30-все остальное


Ну, так все и будет 30% пляжи Тая и Вьетнама, 30% - храмы Камбо, другое, например, треккинг в Лао или же бордели Тая или...кому что...

Дабы пост не перерос во флейм рекомендую автору поста попросить модераторов его удалить или же соответсвующим образом отредактировать его, задав конкретные вопросы с учетом прочитанного и проработанного материала и согласно установленным на данном форуме правлам.

Спасибо за понимание.
Аватара пользователя
Heller
путешественник
 
Сообщения: 1115
Регистрация: 09.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 46
Страны: 84
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Вьетнам - Камбоджа-Лаос в конце октября Что смотреть??

Сообщение: #78

Сообщение Victoria Rogotneva » 17 окт 2007, 09:14

Heller писал(а):Смотрите: если прилетаете в Тай первым, то я бы, как и писал выше, отдохнул бы недельку на пляже + 2 дня сам БКК, потом прилетел бы или приехал бы в Камбо, далее Вьетнам опять же переезд или перелет, потом Лаос.

.


ну, про Тай в заголовке вообще ничего нет.....
предлагаю автору топика купить путеводитель на русском,Вьетнам-шаг за шагом......
не лонька, но для первого знакомства очень даже неплох.
есть и по Камбодже.
читается за 2 часа.
далее-ждем вопросов
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Вьетнам-Лаос-Камбоджа, автобусы внутри стран...

Сообщение: #79

Сообщение Надежда_ » 18 окт 2007, 11:19

Ориентировочный маршрут:
Москва-Ханой (Vietnam Airlines), Ханой - Луанг Прабанг (Vietnam Airlines),
ЛуангПрабанг - ВангВиенг: автобус - какая примерная стоимость, время в пути 8 часов?, можно ли купить билеты в отелях ЛП, так же как во Вьетнаме Open bus?
ВангВиенг - Вьентьян, вопросы те же:какая примерная стоимость, время в пути, можно ли купить билеты в отелях ВангВиенга?
Вьентьян - Пномпень (Vietnam Airlines) прилетаем в 11.40, автобус в Сиануквиль в 12.30 - успеем? Где покупать билеты? Время в пути 4 часа, а стоимость 15000R?
Из Сиануквиль в Симрип - продолжительность пути на автобусе около 12 часов? Стоимость около 15$? Может стоит до Пномпень, там ночь, а потом в Симрип? Из Симрип будем возвращаться в Пномпень, т.к. вылет в Сайгон.
Сайгон - Далат (Vietnam Airlines), Далат - Нячанг (Open bus), Нячанг - Сайгон (Vietnam Airlines), Сайгон - Москва (Vietnam Airlines).
Обязательно ли бронировать отели в Лаосе и Камбодже или все легко найти на месте?
Надежда_
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 15.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Пол: Женский

Сообщение: #80

Сообщение Alex_ka » 18 окт 2007, 11:45

Ехал автобусом из Луан Прабанга во Вьентьян в конце сентября.
Время в пути до Вьентьяна 9-11 часов, до Ванг Виенга часа на 3 меньше.
Стоимость до Вьентьяна от 90 до 140 тысяч кип ($9-14), зависит от класса автобуса и места покупки. Есть несколько утренних автобусов: Обычный в 7:30, А/С в 8:30, VIP в 8:00 и 9:00. Затем еще один обычный в 13:00 и ночной А/С в 19:00. Я не хотел заранее покупать билет, так как не знал, когда утром проснусь, а утром взял тук-тук за 25000 кип до автостанции (там довольно далеко), и купил на автостанции билет на первый отходящий автобус А/С в 8:30 за 100000 кип. Можно купить билеты в любом тур-агенстве, чуть дороже, но зато за вами заедут и довезут до автостанции. Дорога довольно тяжелая (горная!). Половина пассажиров вышли в Ванг Виенге. Если нужна еще какая-то информация, спрашивайте.
Забыл добавить: многие отели и гестхаузы предлагают миниван за $17.
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4893
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1044 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Re: Вьетнам-Лаос-Камбоджа, автобусы внутри стран...

Сообщение: #81

Сообщение Victoria Rogotneva » 18 окт 2007, 12:53

Надежда_ писал(а):Ориентировочный маршрут:
Москва-Ханой (Vietnam Airlines), Ханой - Луанг Прабанг (Vietnam Airlines),
ЛуангПрабанг - ВангВиенг: автобус - какая примерная стоимость, время в пути 8 часов?, можно ли купить билеты в отелях ЛП, так же как во Вьетнаме Open bus?
ВангВиенг - Вьентьян, вопросы те же:какая примерная стоимость, время в пути, можно ли купить билеты в отелях ВангВиенга?
?



почитайте,пригодится
Долгая дорога в Лао(Лаос+фото)
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=26467
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Вьетнам-Лаос - когда ехать?

Сообщение: #82

Сообщение Perra Feroz » 05 ноя 2007, 14:58

Вот вроде бы уже собралась ехать на НГ во Вьетнам и в Лаос (19 декабря - 4 января), билеты забронировала за дикие деньги - 31 000 с человека... И задумалсь, а как там с погодой? Стоит тратитьь такие деньги на билет?
Почитала форум и сформулировала вопросы, ответы на которые, возможно, спасут меня от необдуманного поступка.

В общем, когда лучше ехать во Вьетнам - Лаос?

1) Когда там оптимально с погодой?
2) Когда лучшее время для купания - в смысле температуры воды, отсутствия волн и так далее?
3) Сейчас цены на билеты ломовые, когда они снижаются?

Может, лучше ехать весной или летом?

Большое спасибо!!!
Аватара пользователя
Perra Feroz
Старожил
 
Сообщения: 261
Регистрация: 02.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Пол: Женский

Re: Вьетнам-Лаос - когда ехать?

Сообщение: #83

Сообщение Irchik » 05 ноя 2007, 16:41

Perra Feroz писал(а):В общем, когда лучше ехать во Вьетнам - Лаос?
1) Когда там оптимально с погодой?
2) Когда лучшее время для купания - в смысле температуры воды, отсутствия волн и так далее?
3) Сейчас цены на билеты ломовые, когда они снижаются?
Может, лучше ехать весной или летом?
Большое спасибо!!!

В Лаосе не была.
1.Протяженность Вьетнама с севера на юг большая,следовательно и погода с севера на юг разная.
2.Для пляжного отдыха ,в заявленный Вами период,очень хорошая погода будет в Муйне и остров Фукуок.На Муйне будет волна.
3.У VA цена на билет снижается после празднования ТЕТ и осенью.
В аэрофлоте лето-осень.Вьетнам всё больше становится популярным для туризма,поэтому однозначно ответить проблематично.
P.S
Для пляжного отдыха:
1.Дананг,Хойан-март-сентябрь
2.Нячанг-февраль-октябрь
3.Муйне,Фукуок-ноябрь-апрель.
Это лучшие месяцы на мой взгляд.
Аватара пользователя
Irchik
активный участник
 
Сообщения: 960
Регистрация: 11.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Сообщение: #84

Сообщение Perra Feroz » 05 ноя 2007, 16:50

Большое спасибо! А празднование TAT это что?

А все-таки какой лучший сезон для поездки во Вьетнам?

Про мой период - смущает, что могут быть сложности с нахождением гостиницы...
Аватара пользователя
Perra Feroz
Старожил
 
Сообщения: 261
Регистрация: 02.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Пол: Женский

Сообщение: #85

Сообщение Irchik » 05 ноя 2007, 18:21

Perra Feroz писал(а): А празднование TAT это что?

С 6 февраля во Вьетнаме Тет (Вьетнамский Лунный новый Год) - самый большой праздник ,празднуют очень долго.
А все-таки какой лучший сезон для поездки во Вьетнам?

Смотря для каких целей и какой район Вьетнама Вам нужен.Читайте форум.Во Вьетнаме путешествуют круглый год.
Про мой период - смущает, что могут быть сложности с нахождением гостиницы.

Смотря какого класса Вам нужны отели.
Аватара пользователя
Irchik
активный участник
 
Сообщения: 960
Регистрация: 11.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Сообщение: #86

Сообщение Perra Feroz » 05 ноя 2007, 19:45

IRCHIK писал(а):
Perra Feroz писал(а): А все-таки какой лучший сезон для поездки во Вьетнам?

Смотря для каких целей и какой район Вьетнама Вам нужен.Читайте форум.Во Вьетнаме путешествуют круглый год..

Мне бы хотелось объехать всю страну

Про мой период - смущает, что могут быть сложности с нахождением гостиницы.

Смотря какого класса Вам нужны отели.[/quote]
Отели мне нужны среднего класса, не совсем дыры, но и отнюдь не шикарные.
Аватара пользователя
Perra Feroz
Старожил
 
Сообщения: 261
Регистрация: 02.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Пол: Женский

Сообщение: #87

Сообщение Irchik » 05 ноя 2007, 20:46

Perra Feroz писал(а):Мне бы хотелось объехать всю страну
Отели мне нужны среднего класса, не совсем дыры, но и отнюдь не шикарные.

Не вижу причин ,чтоб не ехать в заявленный Вами период.Смущает только количество дней для осмотра двух стран.
Аватара пользователя
Irchik
активный участник
 
Сообщения: 960
Регистрация: 11.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Сообщение: #88

Сообщение Perra Feroz » 06 ноя 2007, 15:31

Видимо, поеду в заявленный период.
3 недели - мало?
Я еще о маршруте не думала, так что, может вы и правы...
Аватара пользователя
Perra Feroz
Старожил
 
Сообщения: 261
Регистрация: 02.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Пол: Женский

Re: Вьетнам-Лаос - когда ехать?

Сообщение: #89

Сообщение Victoria Rogotneva » 07 ноя 2007, 00:07

Perra Feroz,если хотите объехать весь вьетнам+лаос то я вам бы рекомендовала выбрать или апрель или август-сентябрь.
в лаосе очень хорошо в августе, очень зелено и дожди уже не напрягают.
Зимой там холодновато и зелень вся пожухлая.
Лаос-страна людей и природы.
есть немного храмов, но всеж смотреть все надо, когда зелено...
почитайте отчеты, их тут уже много.....
и еще аргумент в пользу апреля-августа
можно сходить в Сапу Вьетнамскую, чудное местечко....
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Сообщение: #90

Сообщение Victoria Rogotneva » 07 ноя 2007, 00:08

Perra Feroz писал(а):Видимо, поеду в заявленный период.
3 недели - мало?
Я еще о маршруте не думала, так что, может вы и правы...

три недели мало, но большую часть можно увидеть...
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Вопрос по Вьетнаму и Лаосу

Сообщение: #91

Сообщение vladimir70 » 13 ноя 2007, 17:09

Еду 15.11.7 во Вьетнам. Планировал проехать с севера на юг. Но там что-то с погодой неладное твориться. И прогнозы не утешительные на ближайште две недели. Придется зависнуть на севере Вьетнама. Но вот думаю многовато это две недели. Вопрос такой - как можно из северного Вьетнама добраться до Лаоса и стоит ли. И как быть с повторным въездом во Вьетнам, письмо то мне прислали для одноразового въезда.
Аватара пользователя
vladimir70
полноправный участник
 
Сообщения: 244
Регистрация: 07.04.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 57
Страны: 64
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Вопрос по Вьетнаму и Лаосу

Сообщение: #92

Сообщение Victoria Rogotneva » 13 ноя 2007, 17:50

vladimir70 писал(а):Еду 15.11.7 во Вьетнам. Планировал проехать с севера на юг. Но там что-то с погодой неладное твориться. И прогнозы не утешительные на ближайште две недели. Придется зависнуть на севере Вьетнама. Но вот думаю многовато это две недели. Вопрос такой - как можно из северного Вьетнама добраться до Лаоса и стоит ли. И как быть с повторным въездом во Вьетнам, письмо то мне прислали для одноразового въезда.


в Лаос ехать стоит!!!
есть два варианта-по земле, через 2 существующих перехода( как добраться и сколько стоит, пошагово писала в отчете, поищите) и самолетом за .... долл в Луанг Прабанг или за 120 во Вьентьян.
визу во Вьетнам вам придется сделать в столице Лаоса повторно, или сейчас доплатите, если успеете и получите мульти приглашение. Есть вариант в Ханое обратиться в любое агенство, они продлят вам визу.
погода в Лаосе в это время должна быть вполне нормальной и туристов совсем не много.
есть вариант съездить в Китай через переход в .....блин забыла, возле Сапы.Там китайскую визу вам сделают за 1 день.
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Сообщение: #93

Сообщение vladimir70 » 13 ноя 2007, 17:55

Vika спасибо за совет. Уже отписал во Вьетнам письмо в агенство. Ответ только завтра скорее всего. Очень они были оперативными. А что там в Китае в тех краях куда податься, тем более в Лао Кае будем 100%.
Аватара пользователя
vladimir70
полноправный участник
 
Сообщения: 244
Регистрация: 07.04.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 57
Страны: 64
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #94

Сообщение Victoria Rogotneva » 13 ноя 2007, 18:06

vladimir70 писал(а):Vika спасибо за совет. Уже отписал во Вьетнам письмо в агенство. Ответ только завтра скорее всего. Очень они были оперативными. А что там в Китае в тех краях куда податься, тем более в Лао Кае будем 100%.


про китай ничего не знаю, увы......
но часто есть вариант, просто приехать, пойти в турфирму, посмотреть картинки и понять что надо смотреть.
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Сообщение: #95

Сообщение format » 13 ноя 2007, 18:28

в Лаос ехать стоит, можно совсем без Вьетнама, если времени всего 2 недели, и того может не хватить, в Лаосе есть, где поездить и что посмотреть. В ЛП сейчас туристов много, так и ходят табунами. )) На севере - мало.
Аватара пользователя
format
активный участник
 
Сообщения: 763
Регистрация: 24.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 45
Страны: 49
Отчеты: 6

Сообщение: #96

Сообщение vladimir70 » 13 ноя 2007, 18:42

А разве ЛП не на севере. Посмотрел в ЛП летают из Ханоя и Vietnam Airlines и Lao Airlines. Что выбрать? Лао стоят 300$ в оба конца.
Аватара пользователя
vladimir70
полноправный участник
 
Сообщения: 244
Регистрация: 07.04.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 57
Страны: 64
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #97

Сообщение format » 13 ноя 2007, 19:01

Когда мы летали, нам по времени было удобнее стыковаться с вьетнамскими линиями, поехали на удачу, в надежде купить в ханойском аэропорту. На вьетнамские линии купить не смогли, хоть на табло и был высвечен рейс, но то ли билетов не было, то ли его отменили, но нас уверяли, что рейс не доступен, по какой причине, мы так и не узнали. Мы подождали лаосский рейс и на месте купили билеты (имхо, лучше заранее, у них там офис закрыт был весь день, а будут ли билеты на чекине, вопрос, сейчас туда туристов летат много). Как купить билеты через инет на вьетнамские авиалинии и сколько они стоят, я так и не разобралась. Лаооские рейсы иногда улетают чуть раньше, а иногда сильно задерживаются. Но в общем ничего, летают )).
Аватара пользователя
format
активный участник
 
Сообщения: 763
Регистрация: 24.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 45
Страны: 49
Отчеты: 6

Сообщение: #98

Сообщение vladimir70 » 13 ноя 2007, 22:41

Господа, где есть в Ханое офисы Вьетнамских и Лаосских авиалиний?
Аватара пользователя
vladimir70
полноправный участник
 
Сообщения: 244
Регистрация: 07.04.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 57
Страны: 64
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #99

Сообщение Victoria Rogotneva » 13 ноя 2007, 22:52

vladimir70 писал(а):Господа, где есть в Ханое офисы Вьетнамских и Лаосских авиалиний?


купите в своем гесте, привезут к вам в отель.
переплата 5-10 долл.
лаосцами летела за 120 долл обратно( т.е. цена туда-сюда должна быть 240)
лаосцы мне понравились, ничего плохого не заметила.
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Вопрос по Вьетнаму и Лаосу

Сообщение: #100

Сообщение voyager1970 » 14 ноя 2007, 00:27

[qуоте="вика"][qуоте="владимир70"]
в Лаос ехать стоит!!!
есть два варианта-по земле, через 2 существующих перехода(.[/qуоте]

переходв 5: Лао Бао,Чау Треу,Qуанг Бинг,Кео Нуа,Нам Кан
Последний раз редактировалось voyager1970 14 ноя 2007, 00:38, всего редактировалось 1 раз.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумАЗИЯ общие вопросыПо нескольким странам Азии в одной поездке - вопросы



Включить мобильный стиль