Проехать от Барселоны до Севильи. Много сомнений...

[ywi]

Доброго времени суток всем.

Мы с женой и сыном планируем в мае 2015 года на прокатной машине в течение трех недель проехать от Барселоны до Севильи. Прошу громко не смеяться, мы всегда начинаем думать об отпуске за полгода - за год. Маршрут и достопримечательности я начинаю прорабатывать уже сейчас. Основные наши интересы - архитектура: крепости, костёлы, соборы и иже с ними "красивые дома". А вот пляжи - в тридцать седьмом приоритете.

Вкратце план с учетом большого количества выходных дней в мае выглядит следующим образом:
День 01. Переезд Минск - Вильнюс, Перелет Вильнюс - Барселона, заселение, прогулка, ночёвка.
День 02-07. Барселона. В один из дней хотелось бы посетить парк "Каталония в миниатюре" (пару часов), и, возможно, другие окрестности.
День 08. Переезд в Жирону. День в городе, берём авто на прокат, ночёвка.
День 09. Переезд в Таррагону, день в городе, переезд в Тортосу, ночевка.
День 10. Выселение, Тортоса до12.00, переезд в Пеньисколу, прогулка до вечера, переезд в Валенсию, ночёвка.
День 11-13. Валенсия
День 14. Выселение, переезд в Альмерию, ночёвка
День 15. Выселение, Альмерия до обеда, переезд в Гранаду
День 16. Гранада
День 17. Переезд в Малагу, весь день в Малаге, ночёвка.
День 18. Переезд в Кордобу, весь день в городе, ночёвка.
День 19. Кордоба
День 20. Переезд в Севилью, весь день в городе, ночёвка.
День 21-23. Севилья
День 24. Выселение, сдача машины, перелет в Барселону - в Вильнюс, переезд в Минск.

* * *

Читал много отзывов, критики маршрутов других, в целом видение поездки почти сформировалось. Слабыми местами вижу Таррагону, Тортосу, Пеньисколу. Нужны ли они нам, исходя из того, что парки + пляжи нам малоинтересны. Также по отчетам других путешественников плохо понимаю, чем для нас могут быть интересны Альмерия и Малага. Пальм и бульваров там, бесспорно, много, но стоит ли нам их посещать?

Как вариант, думаю исключить из нашего маршрута города, озвученные в моих сомнениях в предыдущем абзаце и переехать из Барселоны сразу в Валенсию, из Валенсии - в Гранаду, а из Гранады - в Кордобу.

Меня начинают мучать сомнения в необходимости заезда в Таррагону, Тортосу, Пеньисколу, Альмерию и Малагу.
Прошу бывалых испановедов дать совет по поводу нужности / не нужности их посещения. Сэкономить деньги + время или же потом станет "мучительно больно"?

[savl1]

Прошу громко не смеяться, мы всегда начинаем думать об отпуске за полгода - за год.

Не обижайтесь, улыбнулся: я планирую на 2-3 года вперёд

День 09. Переезд в Таррагону, день в городе, переезд в Тортосу, ночевка.

На Таррагону получается практически полдня. Уверены ?
Акведук "Дьявола" по пути посмотреть не хотите ?

Тортоса до12.00

Можно, конечно, но надо хорошо подготовиться заранее, составить список интересных мест, продумать маршрут. В собор пойдёте ? В крепость будете подниматься ?

День 14. Выселение, переезд в Альмерию, ночёвка
День 15. Выселение, Альмерия до обеда, переезд в Гранаду
День 16. Гранада

Может, сразу дотянуть до Гранады и отвести на неё 2 дня ? Или сделать промежуточную остановку с ночёвкой в Гадиксе.

День 18. Переезд в Кордобу, весь день в городе, ночёвка.
День 19. Кордоба

На Кордову получается 2 дня. Тут можно ужаться немного и либо проехать в Кордову через Ронду, либо пораньше выехать из Кордовы в Севилью с остановкой, скажем, в Эсихе.

Слабыми местами вижу Таррагону, Тортосу, Пеньисколу.

Понимаете, смотря как и с чем сравнивать... Я считаю их интересными - каждый по-своему. Таррагона меня несколько разочаровала, но моё личное мнение - это но моё личное мнение, не более. Тортоса и Пеньискола меня очень привлекают, и я надеюсь когда-нибудь добраться до них.

плохо понимаю, чем для нас могут быть интересны... Малага. Пальм и бульваров там, бесспорно, много, но стоит ли нам их посещать?

Тут кроме Вас никто не решит. Малага нам неожиданно понравилась ( Прогулки по Андалусии (Малага, Ронда, Антекера) ), причём не столько достопримечательностями, сколько своей "ласковостью", не знаю, поймёте ли Вы, что я имею в виду.

Как вариант, думаю исключить из нашего маршрута города, озвученные в моих сомнениях в предыдущем абзаце и переехать из Барселоны сразу в Валенсию, из Валенсии - в Гранаду, а из Гранады - в Кордобу.

Это тоже нормальный вариант - но из тех, решения о которых может принять только тот, кто едет

Прошу бывалых испановедов дать совет по поводу нужности / не нужности их посещения.

Надеюсь, Вы не собираетесь подменять СВОЁ решение всеобщим голосованием ?
Единственный совет, который я дам - решите сами. Материалов по ним достаточно, фотографий тоже - возьмите на себя смелость СВОЕГО решения

или же потом станет "мучительно больно"?

Станет, если доверитесь чужим мнениям (см. выше), а потом "вдруг" увидите красивые места там, где Вы отказались побывать

Но вообще главная Ваша проблема - излишняя протяжённость маршрута. При таком неизбежны "жертвы" интересных мест просто "по определению". Конечно, Севилья и Кордова звучат лучше, чем Тортоса и Пеньискола, но каждый из них достоен внимания (вот, пожалуй, кроме Альмерии).

Мне кажется, ошибка была заложена изначально, "на уровне идеи". Я бы ограничился одним из регионов: или Левантом (включая Коста-Браву), или Валенсией и Андалусией. Конечно, теперь можно "резать по-живому", решая эту проблему безжалостным вычёркиванием всего подряд, но... Понимаете, побывав в Таррагоне и Валенсии Вы уже (% на 90) навсегда "режете" для себя Тортосу и Пеньисколу, а скорее всего, Гуадалест и Эльче (вот как я "вырезал" у себя Сьюдад Родриго, в который очень хочется, но в который теперь никак не подступиться).

[ДимаБ]

Как один из пунктов по дороге из Гранады в Кордобу рекомендую небольшой, но очень впечатляющий город Priego de Cordoba(претендует на звание столицы кордовского барокко, по словам путеводителя DK). Город, на мой взгляд, великолепен.

[savl1]

Ещё хотел бы вдогонку сказать несколько слов - не "типа как позаумствовать" и не монолога ради, а просто поделиться личным опытом, который Вы пока только набираете (иначе Ваших вопросов просто не было бы).

Далеко не всегда "брэнд" является самым-самым, что может быть лучшим для Вас (для любого). Вот только несколько примеров из моей практики. В поездке по северо-восточной Андалусии (Гранада - Баэса - Убеда - Касорла - Хаэн) "суперстар" Гранада оказалась самым большим разочарованием, а дальше всё шло по нарастающей. В последней поездке по Каталонии и Арагону Таррагона (тоже не самый слабый "брэнд") прошла как-то мимо, а вот невесть как оказавшиеся практически в последний момент в маршруте Агуэро и Алькесар "отыграли" (и, думаю, навсегда) частичку в моей душе. В сев. Италии вовсе не Верона, а Брешия и вроде бы незначительная Монца оставили самый тёплые воспоминания.

Старайтесь не весьтись слепо на брэнды (это не так легко, как кажется, поверьте ! ). Собирайте "версии", но не принимайте решения большинством голосов, слушайте себя и только сами (как в игре "Что-Где-Когда" капитан выслушивает каждого, но в конце концов, как правило, принимает собственное решение, доверяясь только своей интуиции). ВАШИ "жемчужины" могут быть не столь уж и громкими, но, возможно, именно о них Вы будете вспоминать до конца жизни. Не исключено, что "какая-то" Пеньискола, а не Барселона и не Кордова (все названия - к примеру) - Дама Вашего сердца. И поддавшись на советы и уговоры, Вы можете навсегда упустить её.

Вы набрали большой "пакет" вариантов. Сейчас пришло время самых главных и трудных решений - кого-то отбросить, а кого-то оставить. Не пугайтесь трудностей, а просто начните выбирать - и увидите, что у Вам будет получаться. И в след. раз Вы уже будете не задавать вопросы, а сами советовать тем, кто "придёт после Вас" .

Удачи и смелости в решениях !

[ywi]

День 09. Переезд в Таррагону, день в городе, переезд в Тортосу, ночевка.

На Таррагону получается практически полдня. Уверены ?
Акведук "Дьявола" по пути посмотреть не хотите ?

Плохо понял, полдня на Таррагону - это хорошо или плохо?
А с акведуком Дьявола нужно разобраться. Похоже, что хочу...

* * *

Тортоса до12.00

Можно, конечно, но надо хорошо подготовиться заранее, составить список интересных мест, продумать маршрут. В собор пойдёте ? В крепость будете подниматься ?

Тортосу, как, собственно, и Таррагону, и Пеньисколу, оценивал из разных отчетов, по фотографиям, информации крайне мало. В соборы мы вообще заходим больше чем на пять минут крайне редко, исключением был только миланский, где с восторгам бродили по крышам и переходам несколько часов. Даже в Соборе святого Петра провели не более получаса. А вот если есть возможность подняться на колокольню или на купол - это другое дело. Люблю мы с сыном посмотреть на крыши, на город, на перспективу. В отличие от жены, которая это дело не сильно любит и обычно ждёт внизу. Осмотр соборов снаружи, с разных ракурсов, возвращение в то же место со штативом ночью и назавтра, с другим освещением – это да!
Сколько, по вашему мнению, нужно на Тортосскую крепость без аудиогида?

* * *

День 14. Выселение, переезд в Альмерию, ночёвка
День 15. Выселение, Альмерия до обеда, переезд в Гранаду
День 16. Гранада

Может, сразу дотянуть до Гранады и отвести на неё 2 дня ? Или сделать промежуточную остановку с ночёвкой в Гадиксе.

Про Альмерию понял, спасибо. Вычёркиваем!
По поводу Гадикса пока совсем непонятно. Остановиться только для ночёвки? Тогда мне кажется разумным сразу до Гранады до ехать, переезды не пугают. Или я вас не понял?

* * *

День 18. Переезд в Кордобу, весь день в городе, ночёвка.
День 19. Кордоба

На Кордову получается 2 дня. Тут можно ужаться немного и либо проехать в Кордову через Ронду, либо пораньше выехать из Кордовы в Севилью с остановкой, скажем, в Эсихе.

Почему-то прелести Ронды по итогам предварительного изучения отчетов и интернета оставили меня (пока) совершенно равнодушным, хоть хвалят её все и везде, на все голоса. Вполне понимаю, что это очень субъективно. Но не тронула же ваше сердце Верона, хотя для нас с женой нас, проехавших всю северную Италию и уже порядком пресытившихся ощущениями, она стала №1.
Но я не спорю с вами, просто нужно будет ещё раз вернуться к этому вопросу , но с большим пристрастием.

* * *

или же потом станет "мучительно больно"?

Станет, если доверитесь чужим мнениям (см. выше), а потом "вдруг" увидите красивые места там, где Вы отказались побывать

Но вообще главная Ваша проблема - излишняя протяжённость маршрута. При таком неизбежны "жертвы" интересных мест просто "по определению". Конечно, Севилья и Кордова звучат лучше, чем Тортоса и Пеньискола, но каждый из них достоен внимания (вот, пожалуй, кроме Альмерии).

Мне кажется, ошибка была заложена изначально, "на уровне идеи". Я бы ограничился одним из регионов: или Левантом (включая Коста-Браву), или Валенсией и Андалусией. Конечно, теперь можно "резать по-живому", решая эту проблему безжалостным вычёркиванием всего подряд, но... Понимаете, побывав в Таррагоне и Валенсии Вы уже (% на 90) навсегда "режете" для себя Тортосу и Пеньисколу, а скорее всего, Гуадалес и Эльче (вот как я "вырезал" у себя Сьюдад Родриго, в который очень хочется, но в который никак не подступиться).

В общем-то возразить нечего, но...
По итогам всех наших с женой путешествий нам почти всегда "чего-то" не хватает. После северной Германии жалели, что мало дней уделили Любеку, после Польши хотим еще на день-на два вернуться в Торунь и в Щецин. Наверное, это хорошо, когда остаётся какая-то недосказанность и желание вновь посещать эти места. Мне кажется, это лучше, чем "сильно устать от Барселоны", чего я, кстати, слегка побаиваюсь...
И вы совершенно правы, что на 90% мы вряд ли вернёмся в обозримом будущем в этот же регион, если это вообще произойдет. Скорее, съездим в Данию + Швецию или снова в Бенилюкс, где не были уж лет 15. Да, что кроме нас никто решения не примет, поэтому и пытаемся по возможности "минимизировать риски". Такие вот философические мысли.

В любом случае спасибо за советы, нужно всё еще раз переосмыслить...

[savl1]

Плохо понял, полдня на Таррагону - это хорошо или плохо?

Мой классический ответ: смотря ЧТО смотреть и КАК смотреть. Что и как будете смотреть ВЫ ?

и Таррагону, и Пеньисколу, оценивал из разных отчетов, по фотографиям, информации крайне мало.

Поверьте, информации ОЧЕНЬ много. Есть путеводители (ссылки на правильные я Вам скинул), есть туристические сайты городков, есть фотосеты. Любая другая инф-ция будет просто излишней.

Сколько, по вашему мнению, нужно на Тортосскую крепость без аудиогида?

Да на саму крепость немного, но до неё ещё дойти надо

нам почти всегда "чего-то" не хватает. После северной Германии жалели, что мало дней уделили Любеку

Не принимайте за критику, но почти всегда это как раз результат недостаточной подготовки: что-то не углядели, что-то не рассчитали, что-то на сынтуичили... Вот на таких ситуациях и хорошо учиться и делать выводы на будущее

это лучше, чем "сильно устать от Барселоны", чего я, кстати, слегка побаиваюсь...

А откуда тогда взялись именно 6 дней ?
Вообще 1 денёк можно было бы от неё "откусить", он Вам сильно пригодился бы в дальнейшем.
Что касается Барселоны, то я уже много раз писал, что её, как и Париж, можно посмотреть за 2-3 дня, а можно за 10. Всё зависит от того, что ВЫ хотите увидеть. Барселона - очень многогранный город, её совершенно потрясающий модерн далеко не ограничивается Гауди, а аутентизм - готическим кварталом. Если Вы серьёзно подойдёте к этому вопросу, Вы всё сами увидите и решите, за сколько дней ВЫ от неё устанете

[ywi]

savl1,

спасибо за помощь.
Думаю таки "откусить" от Барселоны день, возможно ещё один от Валенсии в пользу Ронды и более неспешного осмотра Таррагоны, Тортосы и, возможно, Пеньисколы. Разовый переезд Валенсия - Гранада при этом будет около 600 километров. Подскажите, плz, насколько это быстро по испанским автобанам? На фороме пишут про ж/д и авиа переезды, а вот про проходимость средней части восточного побережья информации не так много. Знаю, что вы в основном перемещаетесь на поездах, но, возможно, у вас есть информация про авто?

[savl1]

в основном перемещаетесь на поездах, но, возможно, у вас есть информация про авто?

В основном - да, но опыт поездок на машине по Каталонии, Валенсиане, Арагону, Эстремадуре тоже имеется

Подскажите, плz, насколько это быстро по испанским автобанам?

Посмотрите оценку maps.google или навигатора (лучше) и добавьте к ней 25-30%. Это будет более менее адекватная цифра.

[Горыныч]

Разовый переезд Валенсия - Гранада при этом будет около 600 километров. Подскажите, плz, насколько это быстро по испанским автобанам?

Испанские ничем принципиально не отличаются от других. Исходите из средней скорости 100 км/ч. Ну, и добавьте еще немного...

[ywi]

savl1, Горыныч,

благодарю. Так и сделал. И заметил, что путь уменьшился на 100 километров, т.к. я уже не еду в Альмерию. Получается 5-6 часов, т.е. вполне себе не страшно...

[dpavlova81]

у нас в 2012-м в апреле мае был такой маршрут на 14 дней:
1-2)прилетели в барсу ночью,весь 1 и 2 день там (баррио готико,тибидабо,саграда,педрера,бальо,монжуик)
3)утром взяли авто.таррагона.валенсия.
4)гранада
5)севилья
6)кордоба-куэнка
7)толедо-мадрид
8)мадрид (музей прада)
9)сеговия-саламанка
10)вайядолид-сарагоса
11)посетили кастильо де лоаре вернулись в сарагосу
12)бесалу-лэстартит
13)из лэстартита посетили фигерас и жирону вернулись
14)монсеррат, заехали на фонтаны монжуика и в аэропорт на ночной рейс

[dpavlova81]

чуть не забыла! для музеев популярных - Саграда фамилия, Бальо, прада, альгамбра крайне рекомендую купить билеты заранее через инет. напау евро дороже, но как м в Ватикане - избежите "мавзолейной" очереди на неск. часов.

[dpavlova81]

еще вот... 3 дня в Валенсии...ну если только пойдете там по музеям... так и дня за глаза
в севилье - сходите в театр фламенко
Каталония в миниатюре - ооочень клево. мне понравилось (была там до этого).часа два, но еше часа 3 на дорогу туда-обратно. автобус почти час идет в одну сторону, ходит по расписанию (я ездила осенью, ездил раз минут в 50), до него на метро. но можно подгадать чтоб к открытию ехать,встать пораньше.
В Кордобе тоже по сути день - это расслабленно и с отдыхом-ресторанами.
А еще...Жирона и Таррагона по разные стороны от Барсы, логично с одного города начинать,в другом замыкать. Я бы рекомендовала воспользоваться ренткаром Centauro. они дешевле других, машины новье.сервис отличный. у них овис около барсы, около аэропорта. к ним ходит автобус от пл.Испании из барселоны. мы так и делали, потусили 2 дня в Барсе, потом утром на автобусе доехали,взяли машину,попутешествовали и сдали перед вылетом. от офиса сдачи до терминалов аэропорта у них развозка.

[efi]

Интересно, а сколько сыну лет? Моему в этом году исполнилось 9 и была предпринята попытка экскурсионного обзора Парижа, Шартра, Брюсселя, Брюгге, Гента с разбавлением парков развлечений. Сын с удовольствием смотрит разные информационные программы, путешествия и т.п., к конкретным экскурсионным путешествиям оказался неготов. Года на два вернемся к поездкам в режиме море-экскурс-развлечение (море). По Вашему маршруту...

День 08. Переезд в Жирону. День в городе, берём авто на прокат, ночёвка.

Считаю, что не имеет смысла переезжать в Жирону, можно съездить из Барселоны электричкой.

День 09. Переезд в Таррагону, день в городе, переезд в Тортосу, ночевка

В Таррагоне сохранились римские развалины, но смысла переезжать для проживания не вижу, можно съездить на электричке из Барселоны. В эту же сторону Порт Авентура. Если хотите посетить Тортоссу - Пеньисколу, можно выйти по дороге в Валенсию, предварительно купив билеты на сайте ренфе в инете (в этом случае предлагается хорошая цена, читайте условия применения тарифов). Из Валенсии я бы поехала в Кордобу (не заезжая в Альмерию) на поезде, но останавливаться не стала. На данный момент в расписании есть прибытие в 11:20 и до вечера вы вполне успеете осмотреть город и уехать в Севилью. Вещи можно оставить в камере хранения на автовокзале Кордобы (рядом с жд). Из Севильи далее в Гранаду и потом Малагу. На все дальние переезды имеет смысл купить билеты заранее на сайте ренфе. Вылет в Вильнюс из Малаги (смысл возвращаться в Барселону?)

[efi]

Забыла дописать, что мы ехали из Валенсии в Гранаду одним днем на машине (бросили ее потом в Гранаде и поехали поездами). Переезд для нас всех был утомительным, несмотря на остановки на покупаться, на поесть...Ехали мы минуя платные дороги. Выбор пал на машину только из-за дороговизны стоимости переезда на троих ночным поездом в Гранаду (если брать спальные места). Лучше малой кровью и ехать в Кордобу и не на машине.

[dpavlova81]

видимо все от любви к автовождению зависит. мы тоже выбираем всегда дороги бесплатные, они красивее. но переезды на маршрте никаких сложностей не вызывали. кстати, дорога в гранаду вообще красота по Сьерра Невада. до Севильи тоже без проблем.

[efi]

кстати, дорога в гранаду вообще красота по Сьерра Невада. до Севильи тоже без проблем

Может быть. На меня особого впечатления не произвело, или ехали другим путем. От Валенсии до Гранады не было удобных и быстрых поездов, а ехать ночью в вагоне и сидя - для нас неприемлемо, в спальном вагоне - дорого. А на Кордобу есть варианты дневных, всего 3 часа в пути. Просто изменить маршрут. Парковку в этих городах (Гранада, Севилья, Кордоба) еще поискать надо. Стоимость жд от Валенсии и переезда машиной от Валенсии + парковка + бензин будет сравнима.

[dpavlova81]

про сопоставление цен - смотря сколько человек. мы ездили вчетвером. за 2 недели за машину фольксваген поло заплатили что-то около 320 евро с полной страховкой без франшиз. топливо сейчас не вспомню, но на сотку он ест около 5 -6 литров. в общем, ни в какое сравнение с ценами на четверых за все переезды не идет. на счет парковок... в севилье и во всех городах, где ночевали - естественно парковались у отеля /съемного жилья. это как правило были либо бесплатные парковке (около съемных квартир в Мадриде, Валенсии, например), либо за небольшую плату типа 6 евро в т.ч. и гаражи например в Сарагосе. кроме того, почти про все города была инфа в интернете где есть бесплатные парковки, про какие-то у меня осталась инфа, если надо - спрашивайте, поищу.
Вообще, уже давно вычислили, что стоимость авто при путешествии 1 человека не выгодна, двух - практически равна общественному транспорту, ну а 3 и более ... мы от двух берем авто, т.к. количество увиденного и отсутствие необходимости подстраиваться под расписание перевешивает.

[ywi]

еще вот... 3 дня в Валенсии...ну если только пойдете там по музеям... так и дня за глаза

По Валенсии на форуме крайне противоречивая информация. Пожалуй, даже самая противоречивая из всех крупных испанских городов. Нас с женой в первую очередь интересует старая архитектура: церкви, замки, дворцы. Гораздо меньше - музеи, парки, современная архитектура и многочасовые посиделки в ресторанах. В Валенсии полдня или типа того планируем провести в городе науки и искусств. Дельфины с жирафами нас не интересуют, а чем заниматься в Городе науки, прочитав десятки отчётов, так и не понял. Вот и непонятно: то ли на него нужно полчаса, чтобы обойти по периметру, то ли отводить весь день... На форуме по Валенсии много разрозненной информации, но реальной оценки, как, например, по Италии, по испанским городам у меня нет. И хуже всего с Валенсией...

...В Кордобе тоже по сути день - это расслабленно и с отдыхом-ресторанами.

По Кордове мне всё более менее понятно, она сравнительно компактная. Полдня на одну сторону фасадов, ночь для ночной съёмки и вторых полдня, чтобы снять те места, где вчера солнце было "не там". Т.е. сутки - полтора.

А еще...Жирона и Таррагона по разные стороны от Барсы, логично с одного города начинать,в другом замыкать.

С моим капризным отношением к достопримечательностям трудно понять, как поступить. Прилетать мы планируем в Барселону, наездами из города" посетить Жирону, Монсеррат и Таррагону, дней через 5-6 хотим уже взять машину напрокат и выдвигаться в сторону Валенсии. Или лучше взять машину на день раньше, уже на ней ехать в Таррагону, чтобы потом не возвращаться. Непонятно. Возможно ли в течение дня осмотреть Таррагону и доехать до Тортосы?
...
Изначально думал после Барсы поехать в Жирону, там переночевать. Из Жироны утром выехать в Таррагону, там подня плюс-минус и ехать ночевать в Тортосу.
...
Что-то сомнения меня одолевают всё сильнее. А проблемы по сути, две:
- трудно оценить средневзвешенный "пешочный километраж" вдоль "правильного солнца" как по Жироне с Таррагоной, так и по Тортосе с Валенсией...
- непонятно, сколько объектов оптимальны для осмотра ранним утром, сколь в полдень и сколько - на закате...

[dpavlova81]

советую не метаться туда-сюда.еще раз гляньте мой маршрут выше. в таррагоне часа 3-4 до дури чтоб обойти город с достопримечалками,сходить в музей археологии. мы в 9 утра если не ошибаюсь взяли авто в йобрегате (centauro - оч.советую), доехали до таррагоны (платными трассами не пользовались,по красивой дороге по берегу), там погуляли и двинули в валенсию. вечером были там,погуляли еще до заката. на сч.городка науки не подскажу. мы не ходили, только центр,городок на подрастания салыша оставили вместе с аквариумом (он там самый большой в европе,больше барселонского).