Проехать от Барселоны до Севильи. Много сомнений...

[ywi]

Доброго времени суток всем.

Мы с женой и сыном планируем в мае 2015 года на прокатной машине в течение трех недель проехать от Барселоны до Севильи. Прошу громко не смеяться, мы всегда начинаем думать об отпуске за полгода - за год. Маршрут и достопримечательности я начинаю прорабатывать уже сейчас. Основные наши интересы - архитектура: крепости, костёлы, соборы и иже с ними "красивые дома". А вот пляжи - в тридцать седьмом приоритете.

Вкратце план с учетом большого количества выходных дней в мае выглядит следующим образом:
День 01. Переезд Минск - Вильнюс, Перелет Вильнюс - Барселона, заселение, прогулка, ночёвка.
День 02-07. Барселона. В один из дней хотелось бы посетить парк "Каталония в миниатюре" (пару часов), и, возможно, другие окрестности.
День 08. Переезд в Жирону. День в городе, берём авто на прокат, ночёвка.
День 09. Переезд в Таррагону, день в городе, переезд в Тортосу, ночевка.
День 10. Выселение, Тортоса до12.00, переезд в Пеньисколу, прогулка до вечера, переезд в Валенсию, ночёвка.
День 11-13. Валенсия
День 14. Выселение, переезд в Альмерию, ночёвка
День 15. Выселение, Альмерия до обеда, переезд в Гранаду
День 16. Гранада
День 17. Переезд в Малагу, весь день в Малаге, ночёвка.
День 18. Переезд в Кордобу, весь день в городе, ночёвка.
День 19. Кордоба
День 20. Переезд в Севилью, весь день в городе, ночёвка.
День 21-23. Севилья
День 24. Выселение, сдача машины, перелет в Барселону - в Вильнюс, переезд в Минск.

* * *

Читал много отзывов, критики маршрутов других, в целом видение поездки почти сформировалось. Слабыми местами вижу Таррагону, Тортосу, Пеньисколу. Нужны ли они нам, исходя из того, что парки + пляжи нам малоинтересны. Также по отчетам других путешественников плохо понимаю, чем для нас могут быть интересны Альмерия и Малага. Пальм и бульваров там, бесспорно, много, но стоит ли нам их посещать?

Как вариант, думаю исключить из нашего маршрута города, озвученные в моих сомнениях в предыдущем абзаце и переехать из Барселоны сразу в Валенсию, из Валенсии - в Гранаду, а из Гранады - в Кордобу.

Меня начинают мучать сомнения в необходимости заезда в Таррагону, Тортосу, Пеньисколу, Альмерию и Малагу.
Прошу бывалых испановедов дать совет по поводу нужности / не нужности их посещения. Сэкономить деньги + время или же потом станет "мучительно больно"?

[savl1]

Прошу громко не смеяться, мы всегда начинаем думать об отпуске за полгода - за год.

Не обижайтесь, улыбнулся: я планирую на 2-3 года вперёд

День 09. Переезд в Таррагону, день в городе, переезд в Тортосу, ночевка.

На Таррагону получается практически полдня. Уверены ?
Акведук "Дьявола" по пути посмотреть не хотите ?

Тортоса до12.00

Можно, конечно, но надо хорошо подготовиться заранее, составить список интересных мест, продумать маршрут. В собор пойдёте ? В крепость будете подниматься ?

День 14. Выселение, переезд в Альмерию, ночёвка
День 15. Выселение, Альмерия до обеда, переезд в Гранаду
День 16. Гранада

Может, сразу дотянуть до Гранады и отвести на неё 2 дня ? Или сделать промежуточную остановку с ночёвкой в Гадиксе.

День 18. Переезд в Кордобу, весь день в городе, ночёвка.
День 19. Кордоба

На Кордову получается 2 дня. Тут можно ужаться немного и либо проехать в Кордову через Ронду, либо пораньше выехать из Кордовы в Севилью с остановкой, скажем, в Эсихе.

Слабыми местами вижу Таррагону, Тортосу, Пеньисколу.

Понимаете, смотря как и с чем сравнивать... Я считаю их интересными - каждый по-своему. Таррагона меня несколько разочаровала, но моё личное мнение - это но моё личное мнение, не более. Тортоса и Пеньискола меня очень привлекают, и я надеюсь когда-нибудь добраться до них.

плохо понимаю, чем для нас могут быть интересны... Малага. Пальм и бульваров там, бесспорно, много, но стоит ли нам их посещать?

Тут кроме Вас никто не решит. Малага нам неожиданно понравилась ( Прогулки по Андалусии (Малага, Ронда, Антекера) ), причём не столько достопримечательностями, сколько своей "ласковостью", не знаю, поймёте ли Вы, что я имею в виду.

Как вариант, думаю исключить из нашего маршрута города, озвученные в моих сомнениях в предыдущем абзаце и переехать из Барселоны сразу в Валенсию, из Валенсии - в Гранаду, а из Гранады - в Кордобу.

Это тоже нормальный вариант - но из тех, решения о которых может принять только тот, кто едет

Прошу бывалых испановедов дать совет по поводу нужности / не нужности их посещения.

Надеюсь, Вы не собираетесь подменять СВОЁ решение всеобщим голосованием ?
Единственный совет, который я дам - решите сами. Материалов по ним достаточно, фотографий тоже - возьмите на себя смелость СВОЕГО решения

или же потом станет "мучительно больно"?

Станет, если доверитесь чужим мнениям (см. выше), а потом "вдруг" увидите красивые места там, где Вы отказались побывать

Но вообще главная Ваша проблема - излишняя протяжённость маршрута. При таком неизбежны "жертвы" интересных мест просто "по определению". Конечно, Севилья и Кордова звучат лучше, чем Тортоса и Пеньискола, но каждый из них достоен внимания (вот, пожалуй, кроме Альмерии).

Мне кажется, ошибка была заложена изначально, "на уровне идеи". Я бы ограничился одним из регионов: или Левантом (включая Коста-Браву), или Валенсией и Андалусией. Конечно, теперь можно "резать по-живому", решая эту проблему безжалостным вычёркиванием всего подряд, но... Понимаете, побывав в Таррагоне и Валенсии Вы уже (% на 90) навсегда "режете" для себя Тортосу и Пеньисколу, а скорее всего, Гуадалест и Эльче (вот как я "вырезал" у себя Сьюдад Родриго, в который очень хочется, но в который теперь никак не подступиться).

[ДимаБ]

Как один из пунктов по дороге из Гранады в Кордобу рекомендую небольшой, но очень впечатляющий город Priego de Cordoba(претендует на звание столицы кордовского барокко, по словам путеводителя DK). Город, на мой взгляд, великолепен.

[savl1]

Ещё хотел бы вдогонку сказать несколько слов - не "типа как позаумствовать" и не монолога ради, а просто поделиться личным опытом, который Вы пока только набираете (иначе Ваших вопросов просто не было бы).

Далеко не всегда "брэнд" является самым-самым, что может быть лучшим для Вас (для любого). Вот только несколько примеров из моей практики. В поездке по северо-восточной Андалусии (Гранада - Баэса - Убеда - Касорла - Хаэн) "суперстар" Гранада оказалась самым большим разочарованием, а дальше всё шло по нарастающей. В последней поездке по Каталонии и Арагону Таррагона (тоже не самый слабый "брэнд") прошла как-то мимо, а вот невесть как оказавшиеся практически в последний момент в маршруте Агуэро и Алькесар "отыграли" (и, думаю, навсегда) частичку в моей душе. В сев. Италии вовсе не Верона, а Брешия и вроде бы незначительная Монца оставили самый тёплые воспоминания.

Старайтесь не весьтись слепо на брэнды (это не так легко, как кажется, поверьте ! ). Собирайте "версии", но не принимайте решения большинством голосов, слушайте себя и только сами (как в игре "Что-Где-Когда" капитан выслушивает каждого, но в конце концов, как правило, принимает собственное решение, доверяясь только своей интуиции). ВАШИ "жемчужины" могут быть не столь уж и громкими, но, возможно, именно о них Вы будете вспоминать до конца жизни. Не исключено, что "какая-то" Пеньискола, а не Барселона и не Кордова (все названия - к примеру) - Дама Вашего сердца. И поддавшись на советы и уговоры, Вы можете навсегда упустить её.

Вы набрали большой "пакет" вариантов. Сейчас пришло время самых главных и трудных решений - кого-то отбросить, а кого-то оставить. Не пугайтесь трудностей, а просто начните выбирать - и увидите, что у Вам будет получаться. И в след. раз Вы уже будете не задавать вопросы, а сами советовать тем, кто "придёт после Вас" .

Удачи и смелости в решениях !

[ywi]

День 09. Переезд в Таррагону, день в городе, переезд в Тортосу, ночевка.

На Таррагону получается практически полдня. Уверены ?
Акведук "Дьявола" по пути посмотреть не хотите ?

Плохо понял, полдня на Таррагону - это хорошо или плохо?
А с акведуком Дьявола нужно разобраться. Похоже, что хочу...

* * *

Тортоса до12.00

Можно, конечно, но надо хорошо подготовиться заранее, составить список интересных мест, продумать маршрут. В собор пойдёте ? В крепость будете подниматься ?

Тортосу, как, собственно, и Таррагону, и Пеньисколу, оценивал из разных отчетов, по фотографиям, информации крайне мало. В соборы мы вообще заходим больше чем на пять минут крайне редко, исключением был только миланский, где с восторгам бродили по крышам и переходам несколько часов. Даже в Соборе святого Петра провели не более получаса. А вот если есть возможность подняться на колокольню или на купол - это другое дело. Люблю мы с сыном посмотреть на крыши, на город, на перспективу. В отличие от жены, которая это дело не сильно любит и обычно ждёт внизу. Осмотр соборов снаружи, с разных ракурсов, возвращение в то же место со штативом ночью и назавтра, с другим освещением – это да!
Сколько, по вашему мнению, нужно на Тортосскую крепость без аудиогида?

* * *

День 14. Выселение, переезд в Альмерию, ночёвка
День 15. Выселение, Альмерия до обеда, переезд в Гранаду
День 16. Гранада

Может, сразу дотянуть до Гранады и отвести на неё 2 дня ? Или сделать промежуточную остановку с ночёвкой в Гадиксе.

Про Альмерию понял, спасибо. Вычёркиваем!
По поводу Гадикса пока совсем непонятно. Остановиться только для ночёвки? Тогда мне кажется разумным сразу до Гранады до ехать, переезды не пугают. Или я вас не понял?

* * *

День 18. Переезд в Кордобу, весь день в городе, ночёвка.
День 19. Кордоба

На Кордову получается 2 дня. Тут можно ужаться немного и либо проехать в Кордову через Ронду, либо пораньше выехать из Кордовы в Севилью с остановкой, скажем, в Эсихе.

Почему-то прелести Ронды по итогам предварительного изучения отчетов и интернета оставили меня (пока) совершенно равнодушным, хоть хвалят её все и везде, на все голоса. Вполне понимаю, что это очень субъективно. Но не тронула же ваше сердце Верона, хотя для нас с женой нас, проехавших всю северную Италию и уже порядком пресытившихся ощущениями, она стала №1.
Но я не спорю с вами, просто нужно будет ещё раз вернуться к этому вопросу , но с большим пристрастием.

* * *

или же потом станет "мучительно больно"?

Станет, если доверитесь чужим мнениям (см. выше), а потом "вдруг" увидите красивые места там, где Вы отказались побывать

Но вообще главная Ваша проблема - излишняя протяжённость маршрута. При таком неизбежны "жертвы" интересных мест просто "по определению". Конечно, Севилья и Кордова звучат лучше, чем Тортоса и Пеньискола, но каждый из них достоен внимания (вот, пожалуй, кроме Альмерии).

Мне кажется, ошибка была заложена изначально, "на уровне идеи". Я бы ограничился одним из регионов: или Левантом (включая Коста-Браву), или Валенсией и Андалусией. Конечно, теперь можно "резать по-живому", решая эту проблему безжалостным вычёркиванием всего подряд, но... Понимаете, побывав в Таррагоне и Валенсии Вы уже (% на 90) навсегда "режете" для себя Тортосу и Пеньисколу, а скорее всего, Гуадалес и Эльче (вот как я "вырезал" у себя Сьюдад Родриго, в который очень хочется, но в который никак не подступиться).

В общем-то возразить нечего, но...
По итогам всех наших с женой путешествий нам почти всегда "чего-то" не хватает. После северной Германии жалели, что мало дней уделили Любеку, после Польши хотим еще на день-на два вернуться в Торунь и в Щецин. Наверное, это хорошо, когда остаётся какая-то недосказанность и желание вновь посещать эти места. Мне кажется, это лучше, чем "сильно устать от Барселоны", чего я, кстати, слегка побаиваюсь...
И вы совершенно правы, что на 90% мы вряд ли вернёмся в обозримом будущем в этот же регион, если это вообще произойдет. Скорее, съездим в Данию + Швецию или снова в Бенилюкс, где не были уж лет 15. Да, что кроме нас никто решения не примет, поэтому и пытаемся по возможности "минимизировать риски". Такие вот философические мысли.

В любом случае спасибо за советы, нужно всё еще раз переосмыслить...

[savl1]

Плохо понял, полдня на Таррагону - это хорошо или плохо?

Мой классический ответ: смотря ЧТО смотреть и КАК смотреть. Что и как будете смотреть ВЫ ?

и Таррагону, и Пеньисколу, оценивал из разных отчетов, по фотографиям, информации крайне мало.

Поверьте, информации ОЧЕНЬ много. Есть путеводители (ссылки на правильные я Вам скинул), есть туристические сайты городков, есть фотосеты. Любая другая инф-ция будет просто излишней.

Сколько, по вашему мнению, нужно на Тортосскую крепость без аудиогида?

Да на саму крепость немного, но до неё ещё дойти надо

нам почти всегда "чего-то" не хватает. После северной Германии жалели, что мало дней уделили Любеку

Не принимайте за критику, но почти всегда это как раз результат недостаточной подготовки: что-то не углядели, что-то не рассчитали, что-то на сынтуичили... Вот на таких ситуациях и хорошо учиться и делать выводы на будущее

это лучше, чем "сильно устать от Барселоны", чего я, кстати, слегка побаиваюсь...

А откуда тогда взялись именно 6 дней ?
Вообще 1 денёк можно было бы от неё "откусить", он Вам сильно пригодился бы в дальнейшем.
Что касается Барселоны, то я уже много раз писал, что её, как и Париж, можно посмотреть за 2-3 дня, а можно за 10. Всё зависит от того, что ВЫ хотите увидеть. Барселона - очень многогранный город, её совершенно потрясающий модерн далеко не ограничивается Гауди, а аутентизм - готическим кварталом. Если Вы серьёзно подойдёте к этому вопросу, Вы всё сами увидите и решите, за сколько дней ВЫ от неё устанете

[ywi]

savl1,

спасибо за помощь.
Думаю таки "откусить" от Барселоны день, возможно ещё один от Валенсии в пользу Ронды и более неспешного осмотра Таррагоны, Тортосы и, возможно, Пеньисколы. Разовый переезд Валенсия - Гранада при этом будет около 600 километров. Подскажите, плz, насколько это быстро по испанским автобанам? На фороме пишут про ж/д и авиа переезды, а вот про проходимость средней части восточного побережья информации не так много. Знаю, что вы в основном перемещаетесь на поездах, но, возможно, у вас есть информация про авто?

[savl1]

в основном перемещаетесь на поездах, но, возможно, у вас есть информация про авто?

В основном - да, но опыт поездок на машине по Каталонии, Валенсиане, Арагону, Эстремадуре тоже имеется

Подскажите, плz, насколько это быстро по испанским автобанам?

Посмотрите оценку maps.google или навигатора (лучше) и добавьте к ней 25-30%. Это будет более менее адекватная цифра.

[Горыныч]

Разовый переезд Валенсия - Гранада при этом будет около 600 километров. Подскажите, плz, насколько это быстро по испанским автобанам?

Испанские ничем принципиально не отличаются от других. Исходите из средней скорости 100 км/ч. Ну, и добавьте еще немного...

[ywi]

savl1, Горыныч,

благодарю. Так и сделал. И заметил, что путь уменьшился на 100 километров, т.к. я уже не еду в Альмерию. Получается 5-6 часов, т.е. вполне себе не страшно...

[dpavlova81]

у нас в 2012-м в апреле мае был такой маршрут на 14 дней:
1-2)прилетели в барсу ночью,весь 1 и 2 день там (баррио готико,тибидабо,саграда,педрера,бальо,монжуик)
3)утром взяли авто.таррагона.валенсия.
4)гранада
5)севилья
6)кордоба-куэнка
7)толедо-мадрид
8)мадрид (музей прада)
9)сеговия-саламанка
10)вайядолид-сарагоса
11)посетили кастильо де лоаре вернулись в сарагосу
12)бесалу-лэстартит
13)из лэстартита посетили фигерас и жирону вернулись
14)монсеррат, заехали на фонтаны монжуика и в аэропорт на ночной рейс

[dpavlova81]

чуть не забыла! для музеев популярных - Саграда фамилия, Бальо, прада, альгамбра крайне рекомендую купить билеты заранее через инет. напау евро дороже, но как м в Ватикане - избежите "мавзолейной" очереди на неск. часов.

[dpavlova81]

еще вот... 3 дня в Валенсии...ну если только пойдете там по музеям... так и дня за глаза
в севилье - сходите в театр фламенко
Каталония в миниатюре - ооочень клево. мне понравилось (была там до этого).часа два, но еше часа 3 на дорогу туда-обратно. автобус почти час идет в одну сторону, ходит по расписанию (я ездила осенью, ездил раз минут в 50), до него на метро. но можно подгадать чтоб к открытию ехать,встать пораньше.
В Кордобе тоже по сути день - это расслабленно и с отдыхом-ресторанами.
А еще...Жирона и Таррагона по разные стороны от Барсы, логично с одного города начинать,в другом замыкать. Я бы рекомендовала воспользоваться ренткаром Centauro. они дешевле других, машины новье.сервис отличный. у них овис около барсы, около аэропорта. к ним ходит автобус от пл.Испании из барселоны. мы так и делали, потусили 2 дня в Барсе, потом утром на автобусе доехали,взяли машину,попутешествовали и сдали перед вылетом. от офиса сдачи до терминалов аэропорта у них развозка.

[efi]

Интересно, а сколько сыну лет? Моему в этом году исполнилось 9 и была предпринята попытка экскурсионного обзора Парижа, Шартра, Брюсселя, Брюгге, Гента с разбавлением парков развлечений. Сын с удовольствием смотрит разные информационные программы, путешествия и т.п., к конкретным экскурсионным путешествиям оказался неготов. Года на два вернемся к поездкам в режиме море-экскурс-развлечение (море). По Вашему маршруту...

День 08. Переезд в Жирону. День в городе, берём авто на прокат, ночёвка.

Считаю, что не имеет смысла переезжать в Жирону, можно съездить из Барселоны электричкой.

День 09. Переезд в Таррагону, день в городе, переезд в Тортосу, ночевка

В Таррагоне сохранились римские развалины, но смысла переезжать для проживания не вижу, можно съездить на электричке из Барселоны. В эту же сторону Порт Авентура. Если хотите посетить Тортоссу - Пеньисколу, можно выйти по дороге в Валенсию, предварительно купив билеты на сайте ренфе в инете (в этом случае предлагается хорошая цена, читайте условия применения тарифов). Из Валенсии я бы поехала в Кордобу (не заезжая в Альмерию) на поезде, но останавливаться не стала. На данный момент в расписании есть прибытие в 11:20 и до вечера вы вполне успеете осмотреть город и уехать в Севилью. Вещи можно оставить в камере хранения на автовокзале Кордобы (рядом с жд). Из Севильи далее в Гранаду и потом Малагу. На все дальние переезды имеет смысл купить билеты заранее на сайте ренфе. Вылет в Вильнюс из Малаги (смысл возвращаться в Барселону?)

[efi]

Забыла дописать, что мы ехали из Валенсии в Гранаду одним днем на машине (бросили ее потом в Гранаде и поехали поездами). Переезд для нас всех был утомительным, несмотря на остановки на покупаться, на поесть...Ехали мы минуя платные дороги. Выбор пал на машину только из-за дороговизны стоимости переезда на троих ночным поездом в Гранаду (если брать спальные места). Лучше малой кровью и ехать в Кордобу и не на машине.

[dpavlova81]

видимо все от любви к автовождению зависит. мы тоже выбираем всегда дороги бесплатные, они красивее. но переезды на маршрте никаких сложностей не вызывали. кстати, дорога в гранаду вообще красота по Сьерра Невада. до Севильи тоже без проблем.

[efi]

кстати, дорога в гранаду вообще красота по Сьерра Невада. до Севильи тоже без проблем

Может быть. На меня особого впечатления не произвело, или ехали другим путем. От Валенсии до Гранады не было удобных и быстрых поездов, а ехать ночью в вагоне и сидя - для нас неприемлемо, в спальном вагоне - дорого. А на Кордобу есть варианты дневных, всего 3 часа в пути. Просто изменить маршрут. Парковку в этих городах (Гранада, Севилья, Кордоба) еще поискать надо. Стоимость жд от Валенсии и переезда машиной от Валенсии + парковка + бензин будет сравнима.

[dpavlova81]

про сопоставление цен - смотря сколько человек. мы ездили вчетвером. за 2 недели за машину фольксваген поло заплатили что-то около 320 евро с полной страховкой без франшиз. топливо сейчас не вспомню, но на сотку он ест около 5 -6 литров. в общем, ни в какое сравнение с ценами на четверых за все переезды не идет. на счет парковок... в севилье и во всех городах, где ночевали - естественно парковались у отеля /съемного жилья. это как правило были либо бесплатные парковке (около съемных квартир в Мадриде, Валенсии, например), либо за небольшую плату типа 6 евро в т.ч. и гаражи например в Сарагосе. кроме того, почти про все города была инфа в интернете где есть бесплатные парковки, про какие-то у меня осталась инфа, если надо - спрашивайте, поищу.
Вообще, уже давно вычислили, что стоимость авто при путешествии 1 человека не выгодна, двух - практически равна общественному транспорту, ну а 3 и более ... мы от двух берем авто, т.к. количество увиденного и отсутствие необходимости подстраиваться под расписание перевешивает.

[ywi]

еще вот... 3 дня в Валенсии...ну если только пойдете там по музеям... так и дня за глаза

По Валенсии на форуме крайне противоречивая информация. Пожалуй, даже самая противоречивая из всех крупных испанских городов. Нас с женой в первую очередь интересует старая архитектура: церкви, замки, дворцы. Гораздо меньше - музеи, парки, современная архитектура и многочасовые посиделки в ресторанах. В Валенсии полдня или типа того планируем провести в городе науки и искусств. Дельфины с жирафами нас не интересуют, а чем заниматься в Городе науки, прочитав десятки отчётов, так и не понял. Вот и непонятно: то ли на него нужно полчаса, чтобы обойти по периметру, то ли отводить весь день... На форуме по Валенсии много разрозненной информации, но реальной оценки, как, например, по Италии, по испанским городам у меня нет. И хуже всего с Валенсией...

...В Кордобе тоже по сути день - это расслабленно и с отдыхом-ресторанами.

По Кордове мне всё более менее понятно, она сравнительно компактная. Полдня на одну сторону фасадов, ночь для ночной съёмки и вторых полдня, чтобы снять те места, где вчера солнце было "не там". Т.е. сутки - полтора.

А еще...Жирона и Таррагона по разные стороны от Барсы, логично с одного города начинать,в другом замыкать.

С моим капризным отношением к достопримечательностям трудно понять, как поступить. Прилетать мы планируем в Барселону, наездами из города" посетить Жирону, Монсеррат и Таррагону, дней через 5-6 хотим уже взять машину напрокат и выдвигаться в сторону Валенсии. Или лучше взять машину на день раньше, уже на ней ехать в Таррагону, чтобы потом не возвращаться. Непонятно. Возможно ли в течение дня осмотреть Таррагону и доехать до Тортосы?
...
Изначально думал после Барсы поехать в Жирону, там переночевать. Из Жироны утром выехать в Таррагону, там подня плюс-минус и ехать ночевать в Тортосу.
...
Что-то сомнения меня одолевают всё сильнее. А проблемы по сути, две:
- трудно оценить средневзвешенный "пешочный километраж" вдоль "правильного солнца" как по Жироне с Таррагоной, так и по Тортосе с Валенсией...
- непонятно, сколько объектов оптимальны для осмотра ранним утром, сколь в полдень и сколько - на закате...

[dpavlova81]

советую не метаться туда-сюда.еще раз гляньте мой маршрут выше. в таррагоне часа 3-4 до дури чтоб обойти город с достопримечалками,сходить в музей археологии. мы в 9 утра если не ошибаюсь взяли авто в йобрегате (centauro - оч.советую), доехали до таррагоны (платными трассами не пользовались,по красивой дороге по берегу), там погуляли и двинули в валенсию. вечером были там,погуляли еще до заката. на сч.городка науки не подскажу. мы не ходили, только центр,городок на подрастания салыша оставили вместе с аквариумом (он там самый большой в европе,больше барселонского).

[ywi]

советую не метаться туда-сюда.еще раз гляньте мой маршрут выше. в таррагоне часа 3-4 до дури чтоб обойти город с достопримечалками,сходить в музей археологии. мы в 9 утра если не ошибаюсь взяли авто в йобрегате (centauro - оч.советую), доехали до таррагоны (платными трассами не пользовались,по красивой дороге по берегу), там погуляли и двинули в валенсию. вечером были там,погуляли еще до заката. на сч.городка науки не подскажу. мы не ходили, только центр,городок на подрастания салыша оставили вместе с аквариумом (он там самый большой в европе,больше барселонского).

Спасибо за советы, я внимательно читаю ваши рекомендации. Дело в том, что для меня важно не просто прогуляться, но и получить удовольствие от съёмок, а в этом смысле я очень капризный и требовательный. Это подразумевает, что прогулки (скорее всего) должны быть два раза в день по одному и тому же маршруту: утром и вечером. На это очень много завязывается...

[savl1]

Возможно ли в течение дня осмотреть Таррагону и доехать до Тортосы?

На мой взгляд - да (если с утра). Хотя

в таррагоне часа 3-4 до дури чтоб обойти город с достопримечалками

- это уж слишком радикально...

[ywi]

Возможно ли в течение дня осмотреть Таррагону и доехать до Тортосы?

На мой взгляд - да (если с утра). Хотя

в таррагоне часа 3-4 до дури чтоб обойти город с достопримечалками

- это уж слишком радикально...

Спасибо все участникам дискуссии. В целом пазл более-менее складывается. А вот на мои специфические вопросы, похоже никто, кроме меня самого, не ответит. Познавать истину придётся, как обычно, на собственных шишках и ошибках. И заданиях на отработку...

[dpavlova81]

специфические - это те, что в начале сообщения?
В Малаге была в 95-м. отдыхали. чисто курортный город, маленький аквариум, яхт много. ничего примечательного. специально ехать - ни о чем. Таррагону - можно имхо исключить тоже, если время жмет. мне не нравится город, развалины римские маленькие и не примечательные, если видели уже что-то тех периодов в Италии или Тунисе, например. не впечатляет. про Валенсию, почему собственно сами не были в городке науки, регулярно там отдыхают друзья, так вот в этот городок ездят исключительно из-за ребенка.

[ywi]

специфические - это те, что в начале сообщения?...

Нет, мои специфические вопросы - это связанные с фото, количеством объектов на солнечной стороне утром, их же - вечером. А также количество и кучность объектов в том или ином месте и количеством часов, которые нужно потратиться на обход этих самых объектов...
...так что всё просто.

[savl1]

количеством объектов на солнечной стороне утром, их же - вечером

Не забывайте, что главные фасады соборов и церквей лучше всего снимать после обеда, совсем хорошо - уже ближе к закату

[ywi]

Спасибо всем откликнувшимся. Начитавшись и надумавшись, переработал планируемый маршрут.
Нынче он трансформировался в такой:

День 01. Переезд Минск - Вильнюс, Перелет Вильнюс - Барселона, заселение, прогулка, ночёвка.
День 02-05. Барселона.
День 06. Переезд в Жирону. День в городе, ночёвка.
День 07. Выписываемся из отеля, где-то в Жироне берём авто на прокат. Фегорос после обеда - переезд в Монсеррат, ночёвка.
День 08. Монсеррат до 12.00 - переезд в Таррагону, до вечера в городе, переезд в Тортосу, ночевка.
День 09. Тортоса до 12.00, переезд в Пеньисколу, прогулка до вечера, переезд в Валенсию, ночёвка.
День 10-12. Валенсия
День 13. После 12.00 - переезд в Гранаду с возможным заездом на 2-3 часа в Гуадикс или Картахену, ночёвка
День 14. Гранада
День 15. После 12.00 - переезд в Кордову, весь день в городе, ночёвка.
День 16. Кордова
День 17. Переезд в Ронду, весь день в городе, ночёвка.
День 18. Переезд в Кадис, весь день в городе, ночёвка.
День 19. Переезд в Херес до обеда (вечера), переезд в Севилью
День 20-22. Севилья
День 22. Выселение, сдача машины, перелет в Барселону - в Вильнюс, переезд в Минск.



Теперь снова несколько вопросов:
1. Правильно ли я поступаю, арендуя машину только в Жироне? Насколько комфортно в Барселоне без неё?
2. Достаточно ли по полдня, выделенных на Таррагону, Тортосу, Пеньисколу? Насколько велик и одинаков ли у них масштаб исторических центров? Насколько длинные должны быть пешие прогулки по основным архитектурным местам? Может, стоит на какой-то из городков уделить больше, чем 2-3-4 часа? Наши интересы простые: архитектура снаружи "в правильное время суток". Шоппингом и пляжами не болеем совсем.
3. Опять-таки по Таррагоне, Тортосе и Пеньисколе. Одна из наших ночёвок запланирована на Тортосу. Правильно ли это с точки зрения закатно-рассветных съёмок? Может, предпочтительней будет переночевать в других городках (Таррагона, Пеньискола)? Мы будем на машине, поэтому пробеги не особо принципиальны.
4. Куда предпочтительнее заехать на пару часов между Валенсией и Гранадой, в Картахену или в Гуадикс. Хотелось бы разбить дневной переезд на две части и побродить по одному из городков. Или заехать на час в каждый? Или во время переезда посетить только Картахену, а в Гуадикс съездить из Гранады?

[savl1]

1. Правильно ли я поступаю, арендуя машину только в Жироне? Насколько комфортно в Барселоне без неё?

Вполне:) Лучше, чем с ней

2. Достаточно ли по полдня, выделенных на Таррагону, Тортосу, Пеньисколу? Насколько велик и одинаков ли у них масштаб исторических центров?

С каждой поездкой мне всё реже хочется отвечать на такие вопросы. Естественно, не из-за лени или пренебрежения к спрашивающим. Просто я всё больше и больше убеждаюсь, насколько ответ субъективен и индивидуален в каждом конкретном случае. Достаточно ли 2-х дней на Париж, Вену и Барселону ? ДА ! А 5 дней ? ДА ! Неделя ? ДА ! И все ответы правильные, поскольку каждый, выбравший "своё ДА", ориентируется на "что смотреть и как смотреть".
Опять-таки, многое (если не всё) зависит от структуры самого сити-тура: что человек хочет - посмотреть или "пожить". Одно не лучше и не хуже другого само по себе, по каждое требует своего подхода и своего регламента. Хорошо ли по часу "зависать" перед фасадом собора или за бокалом вина ? Одному да, другому нет. Хорошо ли посмотреть исторический центр среднего городка за полдня ? Одному да, другому нет. Главное - "не перепутать", найти своё и не изменять своим вкусам.

На Таррагону полдня может хватить, может, нет. Город очень большой, но неоднородный. Кому-то интереснее римские развалины (которые здесь непрофессионала не слишком впечатляют), кому-то - современные кварталы с Рамблой и "балконом", кому-то - окрестности собора. Если вы выберете своё и не будете следовать принципу "галочки", то полдня Вам должно хватить (меня Таррагона не впечатлила, и если бы не купание с "пляжением", вторую половину дня мы откровенно промаялись бы). Если захотите охватить всё - вряд ли.

На Тортосу тоже должно хватить (на "экстерьеры"), но там высокая плотность достопримечательностей (неизвестно, сколько времени Вам понадобится на "внутренности"), не самые маленькие расстояния и местами - холмистая местность, всё это надо учитывать.

На Пеньисколу хватит, там площадь очень небольшая, но там много атмосферы, красивых (в частности, морских) видов. Так что и не меньше.

Вообще на каждый из этих городов, на мой взгляд, лучше отвести не полдня, но и не день, а что-то вроде 3/4

Естественно, всё это относится к режиму "посмотреть". На "пожить" нужно совершенно иной регламент (вдруг Вы захотите все бутифарры в городе отведать в разных заведениях ).

Насколько велик и одинаков ли у них масштаб исторических центров?

Сложный вопрос хотя бы по отсутствию "общего знаменателя". В Таррагоне наиболее "масштабные" римские развалины, но, как я уже сказал, неспециалисту они не слишком интересны. В Пеньисколе - в основном дух "маленького средневекового городка", которого нет в Таррагоне. Возможно, наибольшее впечатление на Вас произведёт Тортоса.

Может, стоит на какой-то из городков уделить больше, чем 2-3-4 часа?

Мой ответ выше. И в любом случае - не понижаться ниже трёх

4. Куда предпочтительнее заехать на пару часов между Валенсией и Гранадой, в Картахену или в Гуадикс. Хотелось бы разбить дневной переезд на две части и побродить по одному из городков. Или заехать на час в каждый? Или во время переезда посетить только Картахену, а в Гуадикс съездить из Гранады?

На мой взгляд - абсолютно личностный вопрос. Как бы кто на него не ответил, правильный для ВАС ответ дадите только ВЫ Моё желание ехать в Картахену пропало после того, как я увидел, что сделали со знаменитым римским театром - хуже него в этом смысле - только Арена в Вероне Но за Картахену - опять же море, пейзажи, холмистый ландшафт. Но в целом я бы, наверное, выбрал её. А в Гадикс (при наличии свободного вечера), возможно, действительно съездил бы из Гранады.

[2XL]

ywi
А вы какого плана фото больше любите делать? Архитектура...элементы архитектуры, панорамы, люди?

[ywi]

2XL
Больше всего мне нравится полные архитектурные сооружения / комплексы, панорамы. Если будет интересно, то здесь - то, как я вижу, к примеру, Италию.

[2XL]

полные архитектурные сооружения / комплексы, панорамы

Ага..понятно.
Смотрите...(я в основном про Андалусию ) ...архитектура старых кварталов-она по арабскому типу строится, т.е. это узенькие улочки зачастую без тротуаров и всегда есть какая-то теневая сторона. Как ни странно, если хочется пофоткать такие улочки, то лучше это делать ближе к полудню, когда солнце будет уже высоко...тогда у вас получится половина улочки освещенной и будет хороший балланс по композиции освещенной и неосвещенной части (понятно, что в др половину дня снимать уже , когда тень перейдет на "др сторону"). Соответственно, панорам в таких райончиках не получится...здесь лучше переключиться на съемку деталей (двери, окна, ручки дверные, ступеньки и т.п.), тем более ,что часть таких архитектурных "украшений" тщательно сохраняется.
В Крдобе, например, в Меските, рекомендую зайти в туалет (опять-таки, не знаю, сколько там туалетов, вам нужен тот ,что у противоположной стены от входа, что со стороны апельсинового дворика) Не знаю, что там из мужского видно, но в женском "в конце коридора" есть зарешеченое окно(старая решетка) И из него можно снять панораму площади, ворот и окружающих зданий, что перед мостом стоят...еще там периодически появляются персонажи-"модны дамы в модных тувалетах" и "прынцы на белом коне"...вобщем ряженые, которые там разъезжают на лошадях и предлагают услуги по фотографированию с ними. Неплохая композиция получается, когда среди толпы туристов вдруг этакие красавиц/ца на белом коне . А так в целом в старой Кордобе снимать панорамно что-то не получится...особенно в "еврейском квартале"-там как раз улочки кручены-перекручены с закоулками. Собственно и саму Мескиту снаружи снять целиком не получится...только детально...там на всех стенах все очень разное сохранилось. Внутри Мескиты обратите внимание на сам потолок...есть места, где видны все перестройки...именно на потолке хорошо заметно как перестраивалось-все в один кадр поместится .

В Севилье вы, конечно, разгуляетесь..НО! Учтите ,что ...хм...где-то с 12 и даже до 19 час солнце высоко стоит(зенит с 3 до 5, а никак не "в обед").
Ронду лучше всего фоткать вечером...ближе к закату..и ночные съемки хорошие, т.к. все подсвечивается(!). А вот днем саму арену для корриды, когда она будет залита солнцем(там можно сесть выше и найти место "от солнца". Если вы съедете по дороге, идущей к морю, то там можно найти местечки (обратите внимание на заправки...там можно выйти "на задний двор" ), откуда можно снять боковую панораму города (но это только утром)...как спуститься совсем вниз на машине и стоит ли это делать-не знаю...мне кажется совсем снизу не видно будет особо ничего. И еще...как приедете ,определитесь сразу по сторонам света...я не помню, в какую сторону света что там смотрит, но вот "новый мост", если вы хотите его сфоткать "с другой стороны" (не оттуда, откуда основные виды на него) имеет очень ограниченное время, когда там вообще хоть что-то боковым светом освещается (это вы идите так, чтобы "новый мост" был у вас справа, а вы по улице , вниз вдоль ущелья по направлению к арабским баням и "Старому мосту")...с "другой стороны" мост не менее эффектен и выходит более монументальным, а вот ущелье гораздо живописнее. И еще там такие площадки смотровые организованы ...очень удобно там устраиваться с фотоаппаратом, да еще и народу нет. Вот эту сторону я имею в виду..(взято из инета)


"Дворец мавританского короля" закрыт, но там есть терраски, с которых можно сделать фотку вот этой части города..см. ниже(взято из инета)...ну и еще посмотрите, что находится над "Старым мостом", чтобы прямо вот этот вид можно было снять...кстати, вглубь по улочкам, что на фото-не ходите....там жилые дома и улицы петляют и фоткать особо нечего (ну разве только немного пройти вперед по правой улочке, там в 10 метрах от церкви есть парочка отелей, расположенных в старых зданиях-там оригинальные старые ворота и на стенах сохранились даже кольца для привязывания лошадей ) ну и еще на фотке... справа у дороги ..видите "поле", а потом сразу маленький домик, перпендикулярно дороге-он весь засажен розами и в мае они будут все в цвету(так ,что листьев не видно!)...там хозяин(-ка) еще это поле начали окучивать, возможно к вашему приезду там тоже будет все в лютиках-цветочках Домик очень живописный в этих цветах...прям как из сказки.


И вообще с утра постарайтесь пройти как бы "по периметру" старой части ...не начинайте с арены и парка ,как в основном традиционно все делают, а переходите мост(если идти от части, где арена) и сразу направо....там можно вниз спуститься....дойдите до конца, а вот потом в обратном направлении...как раз успеете, пока толпы не добежали

Площадь Plaza Socorro -это можно снимать и в обед и после обеда, т.к. утром церковь находится в тени...(можете в обед там пивка попить и как раз поснимать ...столики будут в тени на противоположной от церкви стороне, да и невозможно быть везде с утра или, наоборот, вечером ) Пожалуй это самая большая площадь , которую можно снять целиком и которая не засажена деревьями. Кстати...там под площадью есть парковка(!) Парковка подземная...многие парковки в Ронде открытые и расположены "на каких-то задних дворах"...вобщем за день машина нагревается прилично Ну эт на всякий случай...вдруг вы там ночевать не будете...или отель будет где-то далеко.


Вы пока с маршрутом до конца не определились, могу порекомендовать заехать в Антекеру. Вот где получаются замечательные панорамы "типичного андалузского городка" Но снимать лучше утром. Вот там панорамами хоть уфоткайся ...и снизу виды на крепость и сверху виды на город, и улочки, бегущие вверх/вниз, и.....Там вообще несколько точек на холмах и "пробежаться по ним" не так уж сложно-весь город как-то пешком вполне обходится(хотя достаточно будет снимков и с крепости). Вобщем рекомендую Тем более ,что еще и рядом Торкаль, где уже "архитектурные комплексы", созданные природой (вы вроде парки не любите, но там скалы...голые.... и очень красивые). Можно как раз из Кордобы заехать...даже переночевать и утром рано-рано в Ронду.

В Малагу вы не едете, поэтому рассказывать не буду..ну и по остальным городкам тоже ,т.к. с фотоаппаратом там не бегала...как-то всё в компании и не до фотографий было...

ПС. Может вам из Кордобы сразу в Севилью? А оттуда будете выезжать и в Ронду, и в Кадис, и в Херес... Вы просто представьте, сколько времени на заселение-выселение уйдет+поиск "как проехать в отель", +"где тут у вас парковка"+...... По мне так пусть это время будет потрачено в той же дороге по пути куда-то...

[ywi]

...Может вам из Кордобы сразу в Севилью? А оттуда будете выезжать и в Ронду, и в Кадис, и в Херес... Вы просто представьте, сколько времени на заселение-выселение уйдет+поиск "как проехать в отель", +"где тут у вас парковка"+...... По мне так пусть это время будет потрачено в той же дороге по пути куда-то...

Огромное спасибо за детальные советы. Пока запишу на долгосрочную память, а при подъезде к конкретному городу буду вспоминать и планировать. Дело в том, что у меня достаточно запущенная стадия "топографического маразма" и точно сориентироваться на местности заранее для меня чрезвычайно сложно, даже имея карту. И тем более почти за год до поездки. А вот заметки обязательно сохраню, спасибо.

Что касается посещения Ронды, Кадиса и Хереса, то очень хочу (постараться) наделать закатно-рассветных съемок, что предполагает обязательную ночёвку в городе. Выезды из Севильи, возможно, будут экономически более выгодны, но приезжать на точку съёмки к 6-7 утра для меня, совы, достаточно болезненно. Так что (возможно), лучше с переездами, которые нас не напрягают. Но если вы сможете предложить более оптимальную логистику, я безусловно, рассмотрю, ибо одно голова - хорошо, а несколько - лучше.

Пока же наши перемещения на финальной часть маршрута я вижу такими:

[ywi]

Пришло время покупать билеты. И тут сравнительно неожиданно возник вопрос, как лучше добраться из Севильи до Барселоны. Самый дешевый авиаперелет, который я нахожу на начало июля - Vueling. За 39,99 Евро на человека без багажа. Или с удобствами (багаж, выбор места), но уже за 59 Евро...
А, может, есть смысл выселиться на сутки раньше, сдать авто в контору на сутки раньше и добраться до Барселоны на паровозе? Есть ли у кого-нибудь опыт ж/д переездов Севилья-Барселона? Если таки да, то во сколько это выльется (время, деньги) и имеет ли смысл вообще?
P.S. Знаю, что есть ветка про испанский ж/д транспорт, но там ответа не нашел. А плодить в ней слишком локальные вопросы не сильно хочется. Но если для получения квалифицированного ответа нужно спросить именно там, то только скажите...

[savl1]

Есть ли у кого-нибудь опыт ж/д переездов Севилья-Барселона? Если таки да, то во сколько это выльется (время, деньги)

Ну опыт тут вообще ни при чём Достаточно "пробить" расписание на renfe.com - и всё становится ясно: несколько поездов в день (есть с пересадкой, есть без), 5.5 часов в пути, цена при предварительной покупке - 46.65. А

имеет ли смысл вообще?

при таких вводных - это уж Вам виднее

На мой взгляд, поезда очень удобные для переезда: один уходит утром (но не с самого ранья) и прибывает в обед, а второй наоборот - уходит днём, а приходит к ужину . Причём именно эти поезда беспересадочные. Так что для любого регламента поездки найдётся реально удобный вариант.

[ywi]

Наверное, у меня сильно кривые ручки, или же я блондинка со стажем... Но сайт renfe.com не даёт мне вообще вариантов переезда из Севильи в Барселону.
- Выбираю английский (Welcome)...
- Ввожу вокзал (from) Sevilla-Santa Justa
- Ввожу вокзал (to) Barcelona-Sants
- Ввожу дату, например, 25-06-15
- Нажимаю волшебную кнопку "Buy".
Сайт секунд 20 думает и ругается на меня по-гишпански... что я делаю не так?

[savl1]

Естественно при таких вводных:

- Ввожу дату, например, 25-06-15

РЕНФЕ, как правило, начинает продажу (и, соответственно, выдаёт инф-цию о поездах) за 62 дня дня до поездки (правда, в последнее время на некоторые маршруты этот интервал увеличился, но всё равно не до полугода )

PS. Кстати, данные поезда действительно приходят на SANTS, но изначально не всегда бывает известен вокзал, поэтому для больших городов, где вокзалов несколько, лучше использовать выбор города с символом " * ", например, Barcelona (*)

[ywi]

Спасибо за помощь и за советы. А вопросы начинают появляться совсем в другой области... В процессе бронирования столкнулся с тем, что, начиная с Гранады, практически все отели в центре не предоставляют возможности парковки. Похоже, что, имея прокатную машину, придется ставить её за сравнительно большие деньги, 20-30 Евро достаточно далеко от отеля. Чтобы потом тащить чемоданы в гору, т.е. в отель.

То, что машину мы брать будем, начиная с Жироны, практически не подвергается сомнению, ибо очень хочется быть независимыми от бронирования и расписания автобусов и паровозов. По крайней мере, до Гранады. А вот начиная отсюда, возникает желание сдать машину. И возможно, через две ночи взять её снова, чтобы продолжить путешествие. Имеет ли это смысл, если после Гранады в маршруте останутся 2 ночи в Кордове, одна в Ронде, одна в Кадисе и четыре в Севилье с выездом в Херес? Насколько толстую "подушку" нужно иметь на карточке, чтобы брать + сдавать машину несколько раз в течение поездки? Или не париться и оставить одну машину на весь срок поездки?

[savl1]

сдать машину. И возможно, через две ночи взять её снова

Возможно, что при этом суммарная цена двух аренд будет выше, чем одной "сквозной" вместе со стоимостью парковок

Насколько толстую "подушку" нужно иметь на карточке, чтобы брать

Это зависит от рентакарной конторы.

если после Гранады в маршруте останутся 2 ночи в Кордове, одна в Ронде, одна в Кадисе и четыре в Севилье с выездом в Херес?

Лично для меня машина на этом маршруте больше обуза, чем подмога

[ywi]

если после Гранады в маршруте останутся 2 ночи в Кордове, одна в Ронде, одна в Кадисе и четыре в Севилье с выездом в Херес?

Лично для меня машина на этом маршруте больше обуза, чем подмога

Пожалуйста, подскажите, как именно вы можете обосновать свою позицию.
Между этими городами существует удобное регулярное многоразовое в течение дня транспортное сообщение? Насколько оно дорого или дёшево, если покупать билеты во время самой поездки?

[savl1]

Между этими городами существует удобное регулярное многоразовое в течение дня транспортное сообщение?

Да

Насколько оно дорого или дёшево, если покупать билеты во время самой поездки?

Достаточно недорого

[ywi]

Появился новый вопрос. Он касается переезда из Валенсии в Гранаду. Планируем выехать сравнительно рано, часов 8 или 9 утра. По дороге хотим заехать на пару часов в Картахену и / или Гуадикс. Гугл мапс говорит, что данный переезд - около 570 километров, должен занять около 6 часов. Если провести в каждом по три часа, то получается, что в Гранаду мы приедем около 21 часа, что выглядит вполне разумным. Насколько реально найти в Картахене и Гуадиксе парковку для наших двух-трех часов пребывания в них? И можно ли за эти два-три часа в каждом без фанатизма, только снаружи посмотреть главные must see достопримечательности? Или ограничиться одним из них. И если да, до какой из них для нас будет предпочтительнее? Приоритеты - правильные фото архитектуры снаружи, обед.

[savl1]

Гугл мапс говорит, что данный переезд - около 570 километров, должен занять около 6 часов.

Я бы рассчитывал на бОльшее время.

Насколько реально найти в Картахене и Гуадиксе парковку для наших двух-трех часов пребывания в них?

Посмотрите http://www.parkopedia.es

И можно ли за эти два-три часа в каждом без фанатизма, только снаружи посмотреть главные must see достопримечательности?

В Гуадиксе точно (если без фанатизма ). В Картахене, чтоб вписаться в регламент, надо выделить главное и оптимизировать пеший маршрут (с учётом места парковки).

какой из них для нас будет предпочтительнее?

Города слишком разные, чтоб давать такой совет. Я бы вообще выбрал Эльче или Ориуэлу

[ywi]

какой из них для нас будет предпочтительнее?

Города слишком разные, чтоб давать такой совет. Я бы вообще выбрал Эльче или Ориуэлу

Благодарю за ссылку на паркинг. Что касается промежуточных точек, то Эльче или Ороуэлу не рассматривали вовсе. Надо бы погуглить. По чужим отчётам трудно ориентироваться, ибо у всех разная манера подачи, а найти отчёт со всеми четырьмя городками проблематично. Буду благодарен, если вы сможете помочь с выбором. Больше всего интересны не белые поля домов, как гранадский Альбайсин (хотя он тоже хорош), а отдельные монументальные объекты типа различных Аль-Касаров или малагского Собора.
...Пальмы, море и улицы с шопингом не интересуют совсем...

[10Oboro]

Согласен, что:

Я бы вообще выбрал Эльче или Ориуэлу

Но если:

Пальмы, море и улицы с шопингов не интересуют совсем.

То Эльче отпадает - он скорее как раз для любителей биологии и современных улиц не лишенных элементов шопинга, хотя город, на мой вкус, очень приятный
Ориэля- очень недооцененный город, даже не знаю почему так вышло, мне лично, сильно понравилась

[ywi]

В конце поездки из Севельи перелетаем назад в Барселону. С 8.30 до вылета из Барселоны домой в 16.40 времени сравнительно много. Чем бы таким заняться, имея на руках весь багаж?
Думаем посетить Каталонию в миниатюре, но хорошо бы иметь свободные руки. Есть ли возможность сдать куда-нибудь багаж на полдня?
Или закатать губу обратно и тихо убивать время в аэропорту?

[savl1]

Чем бы таким заняться, имея на руках весь багаж?
Думаем посетить Каталонию в миниатюре, но хорошо бы иметь свободные руки.

Не думаю, что при таком "окне" разумно ехать в "миниатюры", да ещё, как я понимаю, своим ходом. Лучше уж найти что-то интересное в центре города. Тем более, что "чистого" времени на город у Вас остаётся не более 3-4 часов...

Ну а 8 час. в аэропорту - тоже, конечно, как-то вяловато

[savl1]

Как вариант - можно в Колонию Гуэль съездить, по крайней мере, это можно сделать на электричке, да и не так далеко. Конечно, не самое интересное место в ближнем прибарселонье, но в Вашем раскладе это может быть выходом.

[Цыцер]

Думаем посетить Каталонию в миниатюре, но хорошо бы иметь свободные руки. Есть ли возможность сдать куда-нибудь багаж на полдня?

Есть возможность - Luggage Storage in Barcelona Centre

Чем бы таким заняться

Я бы пошла в дом Ллео Морера, его совсем недавно снова открыли для публики. Ну и пообедать.

[ywi]

Как вариант - можно в Колонию Гуэль съездить, по крайней мере, это можно сделать на электричке, да и не так далеко. Конечно, не самое интересное место в ближнем прибарселонье, но в Вашем раскладе это может быть выходом.

Спасибо за подсказку. Обязательно рассмотрю этот вариант.

посты о камерах хранения ушли в профильную ветку:
Камеры хранения: (Барселона)
10Oboro