Рассказ об Индии или два месяца на помойке - первая часть

[Naberjul]

Доброго времени суток!
Автору спасибо за заботу о простом смертном среднестатистическом человеке;)))
Для себя сделала вывод, если и поеду в Индию, то проездом. Чтобы нюхнув пороха;) иметь возможность восстановиться в комфорте! Ну и одна не сунусь, т.к. домогательства не слишком элегантны, судя по рассказам;))) И конечно детей с собой не рискну взять, не такие крепкие нервы у меня.
Читаю этот форум уже 2 года. Благодаря вот таким отчетам, легким для восприятия, с юмором, мы простые смертные решаемся повторить подвиг танкиста;)
Я не житель Олимпа и у меня нет в анамнезе 90 посещенных стран;)) У меня нет накопленного опыта и я учусь у вас! Вдохновляюсь отчетами, фотографиями. Ищу полезную информацию. Спасибо огромное за ваш труд!!!
Странно, что некоторые причислили автора к неудачникам, досадно это. Автор поехал в Индию со своим интересом, и через призму этой заинтересованности он и выбрал место дислокации;) Автор поступил как адекватный человек.
 Затем находясь внутри ситуации, почувствовал, что нет у него желания изучать Индию вдоль и поперек. Он руководствуясь своими приоритетами выбрал занятие на второй месяц пребывания. И остался доволен результатом. Не нам же решать, что полезнее для конкретного человека, частные уроки, или рейд по достопримечательностям.
Автор просто констатировал факт, что весь его предыдущий опыт покупки ж/д билетов не помог ему в Индии. Алгоритм проверенный годами и странами не сработал;))) Но уехать он уехал! Не  стоит на перроне не плачет! Не пишет на форум в слезах прося помощи и сетуя на судьбу и проклиная Индию!
Так в чем он неудачник?!
Главное как он решает задачу сталкиваясь с ней. 
Клинику же он выбрал достойную, раз сам доволен результатом и жив остался;)))
Спасибо Автору еще раз!!!

[Мыши]

Фанам же предлагаю побывать в Афганистане - вы знаете уже около миллиона русских туристов посетили Афганистан и им там очень понравилось, трава вообще бесплатно и еда тоже бесплатно и не забывайте про сказочную атмосферу и колорит Афганистана, просто вы подготовьтесь заранее, почитайте как там классно, и требуйте тур у оператора)) поверьте там вы вдохнете дух и новые ощущения экзотики)))

Что это было??? Отнюдь не единицы софорумчан уже посетили Афганистан, а кто-то и готовится, вот только, причем здесь туры и ваш как бэ сарказм?

[Rubezahl]

М-да, форум давно превратился в тусовку пакетников.

Проблемы с такси, грязью и воровством в отелях - с этим только "пакетники" сталкиваются? Если кто-то часть работы по организации своего отпуска поручит организовать третьим лицам - в чем криминал? Если он готов за это переплатить - его право. Откуда такое презрение к "пакетникам"? Я вот всегда все сам организую, но это просто потому что мне так больше нравится и дешевле, а не в силу религиозной нетерпимости к турагенствам и их клиентам.

[Мыши]

Откуда такое презрение к "пакетникам"?

Мне, как серединке на половинку, думаеЦЦа, что из основного посыла

Форум Винского
Форум самостоятельных путешественников: Самостоятельные путешествия, туризм, отдых

[Rubezahl]

Откуда такое презрение к "пакетникам"?

Мне, как серединке на половинку, думаеЦЦа, что из основного посыла

Форум Винского
Форум самостоятельных путешественников: Самостоятельные путешествия, туризм, отдых

Один самостоятельный путешественник написал отчет. Этот отчет прочитало довольно много народу уже и некоторые из прочитавших оставили свои комментарии. Среди оставивших также иногда попадаются люди, пользующиеся услугами агентств - этим людям тоже есть что сказать, причем по существу обсуждаемого вопроса. Но у некоторых "самостоятельных путешественников" отношение к "пакетникам" как у плантаторов американского Юга к неграм - они не люди. И мнения иметь не могут. А если и могут - не сметь его тут высказывать.

[Мыши]

И мнения иметь не могут. А если и могут - не сметь его тут высказывать.

Не знаю, я высказываю Ежели это мнение... Вот только вот мнение ли это:

Фанам же предлагаю побывать в Афганистане - вы знаете уже около миллиона русских туристов посетили Афганистан и им там очень понравилось, трава вообще бесплатно и еда тоже бесплатно и не забывайте про сказочную атмосферу и колорит Афганистана, просто вы подготовьтесь заранее, почитайте как там классно, и требуйте тур у оператора)) поверьте там вы вдохнете дух и новые ощущения экзотики)))

И по существу какого вопроса оно было? Или мы в Афганской ветке, а я не заметил?

[Rubezahl]

Да Аллах с ним, с Афганистаном этим. Это уже стеб видимо был - основной информационный посыл там выше по тексту.

[Мыши]

Аллах, так Аллах, не буду дальше важную тему засорять

[inco]

Проблемы с такси, грязью и воровством в отелях - с этим только "пакетники" сталкиваются? Если кто-то часть работы по организации своего отпуска поручит организовать третьим лицам - в чем криминал? Если он готов за это переплатить - его право. Откуда такое презрение к "пакетникам"? Я вот всегда все сам организую, но это просто потому что мне так больше нравится и дешевле, а не в силу религиозной нетерпимости к турагенствам и их клиентам

Ну, форум, какбэ, изначально позиционировался для самостоятельных- путешественников. А то, что написал тот товарищ про свой пакет на Гоа - ну не показатель совсем, не показатель. Вот и вы пишите о своей несовместимости с турагентствами. А почему? Может потому, что менталитет у вас уже давно совсем другой. Ведь есть жизнь до первой самостоятельной поездки, и после нее. И человек до и после - совсем разные люди. Не знаю как вы, а у меня внутренний мир резко изменился после своей первой самостоятельной вылазки забугор.
Пакетник и самостоятельный путешественник смотрят на мир совершенно разными глазами. Проверено

И давайте не будем говорить высокопарными фразами. Никому он ничего не поручал. А просто купил готовый продукт.

Ну и конечно вы правы. Самостоятельность - не самоцель (и желание сэкономить), но образ жизни.


К слову. Сейчас нахожусь на острове Фукуок, что во Вьетнаме. Приехал сюда впервые. И знаете, был поражен. На каждом шагу русская речь. И это при том, что пакетных туров на Фукуок пока что не придумали. Хотел уже с Египтом сравнить, но вовремя удержался. Ведь принципиальная разница между Египтом и Фукуоком в том, что тут я не встречал (ни разу) ни русского, ни какого-нибудь еще быдла. Не хочу сим заявлением очернить всех пакетных туристов, боже упаси. Тем не менее пример весьма показателен.

[Happy April]

что-то я тоже не уловила логики...при чем здесь менталитет ?.. Что мешает мне купить тур и быть самостоятельным путешественником ?.. мы так в тае например пару раз делали. Покупали пакет, бросали вещи в отеле в паттайе, брали напрокат мотики и уезжали на все две недели куда хотелось.
Мы были пакетниками или самостоятельными путешественниками ?

[inco]

что-то я тоже не уловила логики...при чем здесь менталитет ?.. Что мешает мне купить тур и быть самостоятельным путешественником ?.. мы так в тае например пару раз делали. Покупали пакет, бросали вещи в отеле в паттайе, брали напрокат мотики и уезжали на все две недели куда хотелось.
Мы были пакетниками или самостоятельными путешественниками ?

Вы - самостоятельные путешественники. У вас в мозгах нет того "ручника", что присутствует в головах многих пакетных туристов. Пакет для вас, фактически, - лишь аб. Сам так ездил пару раз (не в Тай). Да и по пакетам ездил! Но в душе я давно уже не пакетник, рубикон пройден! Пакетника легко отличить от путешественника. Вот тот товарищ, что обижается на турагентство по поводу сказочного Гоа - конкретный пакетник. Нормальный путешественник никогда не будет слушать лапшевесов из турагентств, благо информации сейчас хоть отбавляй. Ладно, мы слишком далеко ушли от темы Индии

[inco]

Но у некоторых "самостоятельных путешественников" отношение к "пакетникам" как у плантаторов американского Юга к неграм - они не люди.

Есть люди просто купившие "пакет", а есть "пакетники". Первые не всегда являются вторыми. Но вторые всегда являются первыми. Лично я не отношусь к настоящим пакетникам отрицательно, но мне совершенно не интересно их мнение, извините. Особенно на специализированном форуме. Благо пакетных форумов на порядок больше. Вот пускай и делятся там своими "открытиями".

К слову, разница между пакетником (туристом) и путешественником неплохо раскрывается в моей подписи. Эту мысль придумал не я, но полностью с ней согласен. Раньше я тоже был пакетником (целый один раз, прежде чем перешел в разряд путешественника) и поэтому прекрасно осознаю что есть первое, и что есть второе.

Никого не хочу оскорбить. Более того, прекрасно понимаю, что большинству пакетников ничего другого и не надо в жизни. Им и так комфортно. Зачем искать на свою ж приключений? И это нормально! Но и разговаривать о путешествиях с такими людьми совершенно не интересно. Разное мировоззрение. Не лучше или хуже. Но разное!

Вот еще одно сравнение пришло на ум: совершенно не люблю читать журнальные статьи, но с удовольствием проглатываю самописные отчеты путешественников. Ибо первое чаще всего ориентировано на широкую публику, типа пакетников (пипл хавает), в то время как настоящие путешественники пишут действительно интересно, без желания что-то отрекламировать и уложиться в нужное количество буков.

[Rubezahl]

А я вот может быть и рад бы побыть "пакетником", да вот не выходит) например, сейчас я нахожусь в середине большого трехмесячного трипа Таиланд-Сингапур-Индонезия-Филиппины-Макао-Гонконг-Вьетнам.. Ну нету у них таких "пакетов"))
При "изменения в менталитете" - не знаю.. У меня первая самостоятельная поездка была сразу на Кубу, на месяц, в одиночку) вот где взрыв мозга был.. Но после этого я спокойно поехал по пакету в Турции на пляже валяться - тупо захотелось ни о чем не думать и просто отдохнуть.

[Rubezahl]

Доброго времени суток!
Автору спасибо за заботу о простом смертном среднестатистическом человеке;)))
Для себя сделала вывод, если и поеду в Индию, то проездом. Чтобы нюхнув пороха;) иметь возможность восстановиться в комфорте! Ну и одна не сунусь, т.к. домогательства не слишком элегантны, судя по рассказам;))) И конечно детей с собой не рискну взять, не такие крепкие нервы у меня.
Читаю этот форум уже 2 года. Благодаря вот таким отчетам, легким для восприятия, с юмором, мы простые смертные решаемся повторить подвиг танкиста;)
Я не житель Олимпа и у меня нет в анамнезе 90 посещенных стран;)) У меня нет накопленного опыта и я учусь у вас! Вдохновляюсь отчетами, фотографиями. Ищу полезную информацию. Спасибо огромное за ваш труд!!!
Странно, что некоторые причислили автора к неудачникам, досадно это. Автор поехал в Индию со своим интересом, и через призму этой заинтересованности он и выбрал место дислокации;) Автор поступил как адекватный человек.
 Затем находясь внутри ситуации, почувствовал, что нет у него желания изучать Индию вдоль и поперек. Он руководствуясь своими приоритетами выбрал занятие на второй месяц пребывания. И остался доволен результатом. Не нам же решать, что полезнее для конкретного человека, частные уроки, или рейд по достопримечательностям.
Автор просто констатировал факт, что весь его предыдущий опыт покупки ж/д билетов не помог ему в Индии. Алгоритм проверенный годами и странами не сработал;))) Но уехать он уехал! Не  стоит на перроне не плачет! Не пишет на форум в слезах прося помощи и сетуя на судьбу и проклиная Индию!
Так в чем он неудачник?!
Главное как он решает задачу сталкиваясь с ней. 
Клинику же он выбрал достойную, раз сам доволен результатом и жив остался;)))
Спасибо Автору еще раз!!!

Спасибо за поддержку и похвалу) похвалы слушать приятно, а критику - полезно..

[inco]

А я вот может быть и рад бы побыть "пакетником", да вот не выходит) например, сейчас я нахожусь в середине большого трехмесячного трипа Таиланд-Сингапур-Индонезия-Филиппины-Макао-Гонконг-Вьетнам.. Ну нету у них таких "пакетов"))
При "изменения в менталитете" - не знаю.. У меня первая самостоятельная поездка была сразу на Кубу, на месяц, в одиночку) вот где взрыв мозга был.. Но после этого я спокойно поехал по пакету в Турции на пляже валяться - тупо захотелось ни о чем не думать и просто отдохнуть.

А с чего вы решили, что вы пакетник? Пакетник - это образ мышления, прежде всего. А не то, что вы куда-то поехали по пакету.

[Rubezahl]

А я вот может быть и рад бы побыть "пакетником", да вот не выходит) например, сейчас я нахожусь в середине большого трехмесячного трипа Таиланд-Сингапур-Индонезия-Филиппины-Макао-Гонконг-Вьетнам.. Ну нету у них таких "пакетов"))
При "изменения в менталитете" - не знаю.. У меня первая самостоятельная поездка была сразу на Кубу, на месяц, в одиночку) вот где взрыв мозга был.. Но после этого я спокойно поехал по пакету в Турции на пляже валяться - тупо захотелось ни о чем не думать и просто отдохнуть.

А с чего вы решили, что вы пакетник? Пакетник - это образ мышления, прежде всего. А не то, что вы куда-то поехали по пакету.

Вот дались Вам эти бедные "пакетники"..

[inco]

Вот дались Вам эти бедные "пакетники"..

Я лишь отвечаю на ваши комментарии. Да и не бедные они в большинстве своем.

[Брызга]

Не люблю грубостей. но выражение "быдло" действительно применимо к пакетникам (во многом), и почти никогда - к самостоятельным русским туристам. Первые жестко пьют, постоянно качают права, матерятся - недаром мы любим избегать отдыхать со своими соотечественниками заграницей. Но это не относится к тем, кто гоняет сам по себе. У них мозги не заплыли жиром, их трудно завести в "сад специй" или ювелирную фабрику и впарить какую-нибудь дорогую дрянь, они изучают страну, а не только дорогу от отеля до пляжа, они меньше пьют, потому что надо водить машину и т.д.
Недавно пришлось побывать рядом с нашими пакетниками на Ко Чанге брр
А уж путешествующие по Индии - очень часто действительно интересные, неординарные люди

[Rubezahl]

Не люблю грубостей. но выражение "быдло" действительно применимо к пакетникам (во многом), и почти никогда - к самостоятельным русским туристам. Первые жестко пьют, постоянно качают права, матерятся - недаром мы любим избегать отдыхать со своими соотечественниками заграницей. Но это не относится к тем, кто гоняет сам по себе. У них мозги не заплыли жиром, их трудно завести в "сад специй" или ювелирную фабрику и впарить какую-нибудь дорогую дрянь, они изучают страну, а не только дорогу от отеля до пляжа, они меньше пьют, потому что надо водить машину и т.д.
Недавно пришлось побывать рядом с нашими пакетниками на Ко Чанге брр
А уж путешествующие по Индии - очень часто действительно интересные, неординарные люди

Вынужден согласиться) отдых "а-ля ТАГИЛ!!!" у пакетников часто случается) но все же давайте не будем всех, кто просто не знает языка и опасается ехать куда-то самостоятельно (таковы, например, мои родители и многие друзья), записывать в быдло. Пакетники тоже разные

[tetty]

Все 26 страниц обсуждения не осилила, но отчёт понравился, плюсую!
А то, что много отрицательных коментов - неудивительно.
Есть категория людей, которые болезненно относятся к любым негативным
впечатлениям о своей любимой стране.

[Барышня из Питера]

Вынужден согласиться) отдых "а-ля ТАГИЛ!!!" у пакетников часто случается) но все же давайте не будем всех, кто просто не знает языка и опасается ехать куда-то самостоятельно (таковы, например, мои родители и многие друзья), записывать в быдло. Пакетники тоже разные

По поводу незнания языка категорически не согласна. Во время путешествия по Индии повстречала двух русских пенсионерок, путешествующих самостоятельно и знающих по-английски 20 слов. Бабульки были в Индии уже одиннадцатый раз (!), ехали каждый раз в новое место и отлично справлялись.

[barmaleichik]

Хоть меня Гоа и не сильно впечатлил, но что-то я с автором не согласен.
Был я на Пхукете, так вот полная лажа по сравнению с Гоа ИМХО.

1) Мне как то пустынные пляжи, где стоит несколько десятков лежаков у отеля и до следующих топать метров по 500 в обе стороны куда интереснее, чем например лежаки в 5 рядов на том же пляже Ката. (Несмотря на то что в плане живописности Ката лучше) Хотя по сравнению со Шри-Ланкой (в районе Бентоты) Гоа не катит вообще.

2) Что за ерунда насчет еды? Ну где там перчено? Специально лопали местный фастфуд в Маргао и с лотков на улице. Если не брать перец в кляре, то более чем съедобно. Самосы ихние или шарики с горохом/картофелем не помню как называются так вообще обычные пирожки. В отеле "уголок индийской кухни" был в разы перченее чем на улице. Видимо специально туристов пугают. А в Тае мне раз налили супчик (зеленый уже не помню как его там) - вот то была жесть - слезы лились и на выхлопе потом было ай яй яй. Хотя том ямы и прочие красные были в самый раз.

3) Насчет улыбок и жизнерадостности. Наоборот - в Тае (на Пхукете по крайней мере) улыбаются ровно до тех пор, пока надеются с тебя что-то получить. В 90% случаев именно так и было. Страна тысячи лицемерных улыбок - вот настоящий слоган Тая. А в Гоа местное население, не торгаши, а просто гуляющие в парках, храмах или сидящие дома всегда улыбались - и вовсе не с целью впарить фарангу что-то.

4) Вот смотреть в Гоа особо не на что этот да, согласен. Кучи живописных карстовых островов там нет. Хотя смотря что кому интересно. Хоть Гоа это и самая не Индия, но все же на жизнь/быт индусов интересно смотреть. А пхукетские тайцы никаких эмоций не вызывали.

Вообще претензии к Индии большей частью напомнили претензии к тому что лег с симпатичной "тайкой", а у нее оказался "болт" между ног. Ай яй яй, какой нехороший Тай.

[Мыши]

чем например лежаки в 5 рядов на том же пляже Ката.

Справедливости для, Пхукет Катой не заканчивается. Но в данной теме это уже офф...

[Rubezahl]

Хоть меня Гоа и не сильно впечатлил, но что-то я с автором не согласен.
Был я на Пхукете, так вот полная лажа по сравнению с Гоа ИМХО.

1) Мне как то пустынные пляжи, где стоит несколько десятков лежаков у отеля и до следующих топать метров по 500 в обе стороны куда интереснее, чем например лежаки в 5 рядов на том же пляже Ката. (Несмотря на то что в плане живописности Ката лучше) Хотя по сравнению со Шри-Ланкой (в районе Бентоты) Гоа не катит вообще.

2) Что за ерунда насчет еды? Ну где там перчено? Специально лопали местный фастфуд в Маргао и с лотков на улице. Если не брать перец в кляре, то более чем съедобно. Самосы ихние или шарики с горохом/картофелем не помню как называются так вообще обычные пирожки. В отеле "уголок индийской кухни" был в разы перченее чем на улице. Видимо специально туристов пугают. А в Тае мне раз налили супчик (зеленый уже не помню как его там) - вот то была жесть - слезы лились и на выхлопе потом было ай яй яй. Хотя том ямы и прочие красные были в самый раз.

3) Насчет улыбок и жизнерадостности. Наоборот - в Тае (на Пхукете по крайней мере) улыбаются ровно до тех пор, пока надеются с тебя что-то получить. В 90% случаев именно так и было. Страна тысячи лицемерных улыбок - вот настоящий слоган Тая. А в Гоа местное население, не торгаши, а просто гуляющие в парках, храмах или сидящие дома всегда улыбались - и вовсе не с целью впарить фарангу что-то.

4) Вот смотреть в Гоа особо не на что этот да, согласен. Кучи живописных карстовых островов там нет. Хотя смотря что кому интересно. Хоть Гоа это и самая не Индия, но все же на жизнь/быт индусов интересно смотреть. А пхукетские тайцы никаких эмоций не вызывали.

Вообще претензии к Индии большей частью напомнили претензии к тому что лег с симпатичной "тайкой", а у нее оказался "болт" между ног. Ай яй яй, какой нехороший Тай.

И еще справедливости ради, я лично Пхукет вообще не люблю - я Индию не с ним сравнивал. И не с Паттайей, она за гранью добра и зла. Но Пхукет это вообще не Таиланд, это (стараниями наших туроператоров) "Сочи в Андаманском море".
Насчет перчености блюд - это дело вкуса, мне когда-то в Бангкоке тоже том-ям такой налили, что зрение, обоняние и прочие чувства пропали минут на пять) но это был единственный частный случай за много поездок в эту страну.
То что Вы кушали уличную еду в Маргао и для Вас все хорошо закончилось - Вам повезло) мы там не питались принципиально, но соседи по отелю имели серьезные проблемы с ЖКТ после такой еды.
Повторюсь, с Вашими эмоциями в отношении Пхукета я согласен полностью. Но это очень неудачное место для формирования мнения о стране (ИМХО).
Про "Тайку с болтом" - извините, я не понял к чему это в свете моего отчета, поэтому комментировать не буду.

[barmaleichik]

Но как Пхукет не заканчивается Катой, также и Пхукет -это вообще не Таиланд, это (стараниями наших туроператоров) "Сочи в Андаманском море".

Интересно и чем же Патонг, Карон, Камала и НайХарн в лучшую сторону отличаются?

Насчет перчености блюд - это дело вкуса, мне когда то в Бангкоке тоже том ям такой налили, что зрение, обоняние и прочие чувства пропали минут на пять) но это был единственный частный случай за много поездок в эту страну.
То что Вы кушали уличную еду в Маргао и для Вас все хорошо закончилось - Вам повезло) мы там не питались принципиально, но соседи по отелю имели серьезные проблемы с ЖКТ после такой еды.

ИМХО проблема лишь непривычности к подобной пище. Моя супруга например пару месяцев тусила по центрально-восточной Индии , питалась чем попало (по нашим меркам) и никаких проблем ни разу не испытывала. В конце концов достаточно ведь включить логику - индусы едят и с "белым другом" ежедневно не общаются - значит это можно есть без последствий.

Про "Тайку с болтом" - извините, я не понял к чему это в свете моего отчета, поэтому комментировать не буду.

Это было к тому, что в любую экзотическую страну надо ехать хоть немного подготовленным к тому чего ожидать.

[Барышня из Питера]

ИМХО проблема лишь непривычности к подобной пище. Моя супруга например пару месяцев тусила по центрально-восточной Индии , питалась чем попало (по нашим меркам) и никаких проблем ни разу не

Вот-вот. Такой же опыт. Под конец трехмесячного путешествия даже перцы в кляре стали усваиваться. А приехала в Бирму - и всё. Там другая пища. Обблевала, пардон, весь Мандалайский холм. Хотя пища была свежая, вкусная.

[Мыши]

Интересно и чем же Патонг, Карон, Камала и НайХарн в лучшую сторону отличаются?

Я как-то имел ввиду Маи Кхао и Най Янг... А так, наверное, согласен, пляж должен выглядеть как-то так:



В Индии мне, увы, подобных не встретилось Да и супруга ни разу не смогла прибрежную волну преодолеть Впрочем, не за этим ездили

[Rubezahl]

Про "Тайку с болтом" - извините, я не понял к чему это в свете моего отчета, поэтому комментировать не буду.

Это было к тому, что в любую экзотическую страну надо ехать хоть немного подготовленным к тому чего ожидать.[/quote]
Именно. Для этого я свой отчет и писал. На момент моей подготовки к той поездке на глаза попадались сплошь восторженные впечатления.

[barmaleichik]

Именно. Для этого я свой отчет и писал. На момент моей подготовки к той поездке на глаза попадались сплошь восторженные впечатления.

Вы либо куда то не туда смотрели, либо читали совсем уж по диагонали. По моему в любых отчетах кроме красот и помойки сфотографированы (ну в смысле обычные индийские улицы). И про поезда более чем подробно расписано там где народ на них передвигался. И многие другие Ваши "открытия".
Кстати про права на мопеды, я понимаю что в Тае на это смотрят сквозь пальцы и облавы (на предмет шлемов например) начинаются разве что когда кого-нибудь собьют в очередной раз. Вы видимо считаете нормальным когда на мопед садится тот кто на нем никогда не сидел и впечатывается в лепешку? Ну и опять же много где написано, что в Индии действует одно правило на дорога, кто больше тот и прав - чему удивляться?
Все ведь просто в Гоа - берешь водилу местного и наслаждаешься движением на дорогах в районе рудников ихних. Вот когда на полуторополосной дороге грузовики едут в 3-4 ряда причем встречка вполне себе едет посередине - вот это класс - ну где такое можно увидеть еще?

[Rubezahl]

Именно. Для этого я свой отчет и писал. На момент моей подготовки к той поездке на глаза попадались сплошь восторженные впечатления.

Вы либо куда то не туда смотрели, либо читали совсем уж по диагонали. По моему в любых отчетах кроме красот и помойки сфотографированы (ну в смысле обычные индийские улицы). И про поезда более чем подробно расписано там где народ на них передвигался. И многие другие Ваши "открытия".

Я уже неоднократно отвечал здесь куда я смотрел, как, зачем и прочая. Я не претендую на "открытия", просто описал свои личные впечатления. То, что они в целом не совпадают с Вашими ,это нормально. Но также многие мне здесь писали, что наши впечатления от Индии совпадают по очень многим параметрам. Если я правильно понимаю, Вы находите мой отчет бесполезным ибо и фото уже есть, и поезда уже описаны много раз? Чтож, тут много бесполезных текстов, пусть это будет еще один)

[Брызга]

Как вообще можно спорить о ВПЕЧАТЛЕНИЯХ? Они же у каждого свои, а тут упорно пытаются убедить автора, что его впечатления - неправильные

[barmaleichik]

Я не претендую на "открытия", просто описал свои личные впечатления.

Наверное дело в подаче этих впечатлений. Не задумывались? Вы же вещаете словно истину в последней инстанции. Как инструкцию.

[Rubezahl]

Я не претендую на "открытия", просто описал свои личные впечатления.

Наверное дело в подаче этих впечатлений. Не задумывались? Вы же вещаете словно истину в последней инстанции. Как инструкцию.

Отнюдь. Я просто описал свои впечатления. У Вас есть свои - напишите свой отчет, люди прочтут, сравнят, сделают себе мнение.

[Em_]

Мне ОЧЕНЬ понравился топик!!!
Реалистичный!
ВСЕ ТАК!!!
Автору БОЛЬШОЕ спасибо!

Но Индия мне ОЧЕНЬ понравилась !!!

Была в северном Гоа с семьей на 2 недели и 1 месяц путешествовала по святым местам (в Дели была всего 3 дня перед отъездом, Калькута 2 дня, Даганнатха Пури - 7 дней у океана (прекрасный прибой и купание!), Вриндаван, Говардхан, Набадвип и все прилегающее - остальное время) в паломническом туре.

Гоа - понятно, даже не Индия совсем. И отель на юге - тоже не Индия ))
Искали рикшу, а там все на мотобайках крутых, думали прикупиться, а наглые торгаши, особенно женщины (скорее циганки), которые носят сари как рабочую форму, и цепляющие "фрэндов" за руки - буэ, а не Индия...
Специально ездили на машине и на местном автобусе, чтобы ощутить калорит. ПОНРАВИЛОСЬ!

Индия, паломнический тур (февраль-март! только сумасойдя можно ехать позже, когда даже у местных кровь из носа) - участвуешь в аттракционе "жизнь в Индии" зрителем (и не за рулем, берутся "джипы" и кайфуешь от экстремальной езды) и успеваешь насладиться буквально всем!
Кроме того, тебя (знающие люди! с ...дцатью поездками за плечами и местные в т.ч.) водят по
- аутентичным городишкам и деревенькам (наичистейшим в пику русским!), арт-деревушкам (где можно купить настоящие раритеты, или просто приятности ручной работы),
- священным городам (там преступность кстати высокая, но о тебе заботятся всячески и ц.у. дают, у всех все хорошо),
- дают пожить при Храмах в гест-хаусах (аскетично, но в "оплату" хоть совершенные копейки как пожертвования),
- показывают ИНДИЮ такой, какая она есть для местных жителей, а не туристов подглядывающих "в форточку".
Перелетать-переезжать уж правда приходилось по-разному (у меня был 1 раз поезд сааамый крутой, дешевых билетов не было потому что, я о таком у нас в России и ближайшем зарубежье не слышала даже, 1 раз дешевый с вентиляторами и трансвеститами). Но опять же о тебе заботятся, головняк с билетами и ответственность не не тебе, так что даже мусорные кучи больших городов не глубоко ранят (раньше у них была одноразовая посуда - глиняные стаканы и из банановых листьев тарелки, мы из таких ели, кстати, отчего-то у индусов привычка швырять посуду на обочину - осталась )
Ты как бы хоть и в кадре, но смотришь индийский мелодраматический экшн во всей красе

И ЛЮДИ... Какие там люди калоритные. И красивые..... и гм... калоритные, в общем
Умиротворенные. Яркие. Просветленные. Радостные. Грустные. Угрюмые.
Всякие!
Фото волшебные!!!

Именно такое впечатление у меня оставила Индия, если кратко.
Обязательно вернусь, но не туристом, или совмещу отдых с частью паломнического тура (где Вас не будут таскать на занюханный Таджмахал и прочие "достопримечательности").

Иначе требование комфорта в дешевом несезоне и ожидание при этом отдыха - это не к Индии. Довольно суровый климат (то пекло, то муссоны. И менталитет кстати, во многом похож на русский. А сами знаете какой у нас сервис в Сочи

ЗЫ Была кроме озвученного: на Мальдивах, Канарах, в Тайланде, Турции, Египте, Шри Ланке, в Греции, Италии, Испании, Германии, Питере-Москве, Киеве-Донецке-Запорожье, Кишиневе-Тирасполе и - в Сочи

ЗЗЫ За какие-либо места меня не трогали. Я ходила в местных шмотках (дистанция разом), часто под предводительством местных монахов - респект и увага были обеспечены.
Однажды правда, меня заманивал померить костюм для восточного танца какой-то продавец в Дели. Прям пытался помацать насколько меньше повязка на бедра должна быть) На склады за нужным размером не пошла )))
И да. Удивляли в Дели (уж на что этот город-рынок к всякому привык, но.. это ж Индия!..) наши белые, кто ходил в штаниках (в жару) в облипку и прозрачных маечках а-ля индийских (ага, индийские проститутки такие одевают и то ночью), часто вместо юбки повязывая парео, довершая ансамбль большим количеством украшений и - получающие бесплатный массаж 5-й и не только, точек ))) Некоторые похоже это делали подсознательно намеренно ))))

[Em_]

Добавлю, что пост первый огрооомный, а прочла на одном дыхании (и вторую версию ). ЗдОрово!

Автору Rubezahl респект и увага за выдержку
Так держать себя в толпе народа, вынуждающего оправдываться за то, что имеете наглость иметь отличное от них мнение - не каждому дано. Врожденная интеллигентность, или все же путешествие по Индии приблизило к просветлению?

[inco]

Индия, паломнический тур (февраль-март! только сумасойдя можно ехать позже, когда даже у местных кровь из носа)

Не пугайте людей. Путешествовали в августе (!). Да, жарко, но не смертельно. Перемещались в поезде с вентиляторами (слиппер класс). Наиболее жарко и некомфортно лишь в средней полосе (а были мы на севере, в центральной части и в Гоа).

[Em_]

Не пугайте людей. Путешествовали в августе (!). Да, жарко, но не смертельно.

Не пугаю. Вообще-то люди знают, что там еще и муссоны есть, не только палящее солнце
А февраль - это весна, все цветет и благоухает, далее солнышко нажаривает... и к концу марта там уже пекло. Ну да, немного даже "Кин-дза-дза"
И зима там холодная жутко +10 Как в Сочи . Но без стеклопакетов и центрального отопления. Жжуть, если в шлепках и свитерочке.. Но там за копейки можно купить приличный такой шарф, в который целиком заматываются. Тончайшей шерсти, мягкий. Получше наших курток будет. Вообще, у индусов их одежки очень даже удачны для их климата (чего не скажешь о других южанах, особенно "угнетенных женщинах Востока"). В сари на шпарит, в панджаби тоже миленько.

Я вот все думала - что автора так обломало?
Восточные страны любит, не должен быть шокирован.
Предвзятое отношение, сверхожидания?
Кто-то рядом повлиял (пилил, капал?)?
Печень разыгралась и дала йаду организму?
Не понимаю...
Большинство влюбленных в Индию видели все то же самое, но и полюбили... Ведь было за что, да?
Все же Индия - это такая красота... Особенно внутренняя. Иногда где-то очень глубоко внутри

[Rubezahl]

Я вот все думала - что автора так обломало?
Восточные страны любит, не должен быть шокирован.
Предвзятое отношение, сверхожидания?
Кто-то рядом повлиял (пилил, капал?)?
Печень разыгралась и дала йаду организму?
Не понимаю...
Большинство влюбленных в Индию видели все то же самое, но и полюбили... Ведь было за что, да?
Все же Индия - это такая красота... Особенно внутренняя. Иногда где-то очень глубоко внутри

Сложный вопрос) просто видимо Индия это не моя страна по абсолютному большинству параметров) да и красот особых я там не увидел, если честно. Из храмов - ничего сравнимого с миланским Дуомо и иже с ним; из морских красот - ничего похожего на кубинский Кайо-Ларго или филиппинский Эль-Нидо, из природных чудес - не встретилось ничего похожего на Долину Монументов или каньоны в США. Все их города - не то что "не париж", но даже с Бангкоком рядом не лежат. Внутренняя красота людей - вопрос субьективный, в России в глубинке приятных людей тоже полно. Вопрос - какой смысл месить грязь ради вторичных впечатлений?
Вот центральная Гавана многими местами очень напоминает Дели, но абсолютно по разному воспринимается) Гавану я обожаю, а Дели постарался как можно быстрее забыть)

[Rubezahl]

Добавлю, что пост первый огрооомный, а прочла на одном дыхании (и вторую версию ). ЗдОрово!

Автору Rubezahl респект и увага за выдержку
Так держать себя в толпе народа, вынуждающего оправдываться за то, что имеете наглость иметь отличное от них мнение - не каждому дано. Врожденная интеллигентность, или все же путешествие по Индии приблизило к просветлению?

Рад, что мой пост Вам понравился) спасибо за Ваш комментарий - Вы, видимо, в целом не согласны с моими выводами об Индии, но выразили это очень задорно и доброжелательно. Еще раз спасибо)

[inco]

Я вот все думала - что автора так обломало?

Я думаю, что у него не срослось пару моментов (с поездом). Бывает. У нас тоже были похожие моменты. Но мы как-то о них быстро забыли Ибо Индия - это чума И хотя помойка знатная, но зато впечатления яркие.

[inco]

и красот особых я там не увидел, если честно.

Это да. Но Индия интересна не только ими. Впрочем, о вкусах не спорят

Ах да, совсем забыл. Гималаи - это нЕчто. Пожалуй именно они меня и покорили. Без них Индия показалась бы более пресной. Так что красоты там есть. Просто нужно знать где искать.

[Em_]

Рад, что мой пост Вам понравился) спасибо за Ваш комментарий - Вы, видимо, в целом не согласны с моими выводами об Индии, но выразили это очень задорно и доброжелательно. Еще раз спасибо)

На здоровье
Действительно понравился пост. Спасибо за него И юмористическую часть
Все именно так, как Вы написали с самого начала. Но... может действительно Индия "не Ваша страна", раз эти минусы не перевесили никакие плюсы... Так и не ясно почему. Многие из высказавшихся тоже были в местах покруче (хоть про пляжам, хоть по аритектуре), но... Индию любят. Может это ОНА выбирает кому открыться?..

Пожелаю Вам удачи в дальнейших поездках и новых замечательных постов о них

[ZOKIRJON MJ14]

Ехать не ехать вот в чем вопрос???

[ZardoS]

Грех не зацитировать своё сообщение из другой ветки.

Сколько читаю об Индии и каждый раз убеждаюсь,что это не моё.Но читать интересно.
Как говорит профессор Ефимов В.А. : Жить можно прекрасно при частной собственности и тому примеры Швейцария с частной собственностью и Индия с частной собственность и там и там частная собственность,но в Индии 300 миллионов животных вместо людей. (с)

[Rubezahl]

Ехать не ехать вот в чем вопрос???

Смотря зачем) если по делу - отчего ж не съездить.. А за отдыхом/пляжем/сервисом/уютными городами/чистыми улицами/приветливыми аборигенами лучше куда-нибудь в другое место) но это исключительно ИМХО!!

[Rubezahl]

Грех не зацитировать своё сообщение из другой ветки.

Сколько читаю об Индии и каждый раз убеждаюсь,что это не моё.Но читать интересно.
Как говорит профессор Ефимов В.А. : Жить можно прекрасно при частной собственности и тому примеры Швейцария с частной собственностью и Индия с частной собственность и там и там частная собственность,но в Индии 300 миллионов животных вместо людей. (с)

Мне кажется, Ефимов В.А. излишне категоричен по поводу "животных". Не нужно опускаться до оскорблений

[Rubezahl]

Я вот все думала - что автора так обломало?

Я думаю, что у него не срослось пару моментов (с поездом). Бывает. У нас тоже были похожие моменты. Но мы как-то о них быстро забыли Ибо Индия - это чума И хотя помойка знатная, но зато впечатления яркие.

Мне нравится Ваша покровительственная манера общения)) если Вы читали внимательно, с поездом все "срослось") и во всех остальных вопросах тоже все намеченные цели были достигнуты. Просто для одних "знатная помойка" это "чума:)", а для других - просто знатная помойка.

[Em_]

Просто для одних "знатная помойка" это "чума:)", а для других - просто знатная помойка.

Если Вы читали внимательно - я не была в помойке. Я была в Индии
И радом со мной было около 50-ти человек (в конце 5) бОльшую часть пути и: одни смотрели на помойку и активно ее обсуждали, другие ловили нервяк на каждом шагу, третьи... пребывали в радости, я бы сказала - в счастье.
Ходили заметьте ВМЕСТЕ по одной дороге.
Индия МНОГОгранная страна и каждый увидит свою грань. Какую захочет. Или сможет.

[Rubezahl]

Просто для одних "знатная помойка" это "чума:)", а для других - просто знатная помойка.

Если Вы читали внимательно - я не была в помойке. Я была в Индии
И радом со мной было около 50-ти человек (в конце 5) бОльшую часть пути и: одни смотрели на помойку и активно ее обсуждали, другие ловили нервяк на каждом шагу, третьи... пребывали в радости, я бы сказала - в счастье.
Ходили заметьте ВМЕСТЕ по одной дороге.
Индия МНОГОгранная страна и каждый увидит свою грань. Какую захочет. Или сможет.

Я просто процитировал, причем не Вас, а Inco. Это его слова про "чуму" и "знатную помойку".

[ed108]

Про животных правильно подмечено а что если это так и есть .Бывают совсем звериные выходки.P.S.В Керале Ковалам провёл последние пол года .В Индии последние пару лет.