Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

[Trolll]

Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)


"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:


""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"


Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:


"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)


2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.


Из поправок 2004 года:


"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении[/url]
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.

[БARS]

Я дорыля до истинны!
Статья 94, пункт 4с
γ. Οι κάτοχοι ισχύουσας άδειας οδήγησης, η οποία έχει εκδοθεί από κράτη εκτός της Ευρωπαϊκής Ένωσης, με τα οποία η Ελλάδα έχει συνάψει ειδική συμφωνία, η οποία έχει κυρωθεί με νόμο, καθώς και οι κάτοχοι ισχύουσας άδειας οδήγησης κατά τα οριζόμενα σε διεθνείς συμβάσεις ή συμφωνίες που έχουν κυρωθεί με νόμο και οι οποίοι δεν έχουν την συνήθη διαμονή τους στην Ελλάδα.
Владельцам действующих водительских прав, выданных в странах за пределами Европейского Союза , с которым Греция заключила специальное соглашение , ратифицировали законом, и провести действительные водительские права , как это определено в международных конвенциях или соглашения, ратифицированные законом и которые не имеют своего обычного жительства в Греции. (речь идёт о исключениях из правил кому запрещено управлять транспортом статья 94 п.3)
Вообщем, я дошёл до того, во что меня тыкали форумчане
http://www.yme.gr/imagebank/categories/KOK_pdf.pdf желающие могут почитать

[pappi]

К вопросам о России и Финляндии даю ссылку, там на английском, будет время - еще поищу. Ну, и приложу образец прав.
https://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/718061490BAC3CAFC2256C37002D51CD?opendocument



мне вообще пофигу, я рад, если российское водительское удостоверение везде прокатывает...но если раньше на них хотя бы на иностранном языке было написано - "драйверская лицензия" ( правда не помню - был ли английский, или только французский, российские права у меня давно были ), а теперь, как мне показывали последние права - только по-русски все...это неправильно. Хотя бы название документа на английском сложно написать? Все для того, чтобы за права это никто и принять не мог.

[Nik111]

Где написано , что финнам нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО МВУ в Россию? Там только рекомендация. Читал на финском.

[aal_spb]

но если раньше на них хотя бы на иностранном языке было написано - "драйверская лицензия" ( правда не помню - был ли английский, или только французский, российские права у меня давно были ), а теперь, как мне показывали последние права - только по-русски все...это неправильно. Хотя бы название документа на английском сложно написать? Все для того, чтобы за права это никто и принять не мог.

Никакой проблемы, потому что Конвенцией стандартизованы общий формат и номера пунктов в удостоверении. И, я подозреваю, средства защиты от подделки тоже стандартизованы в каком-нибудь дополнении к Конвенции с грифом "ДСП".

Кстати, о степенях защиты. Как я понимаю, выдаваемое в России МВУ в этом смысле документом вообще не является, поскольку защиты не имеет никакой. Как есть филькина грамота. Прокатные конторы по традиции в эту игру играют. Но европейские менты - люди взрослые, с подделкой документов встречаются регулярно, и такие незащищённые бумажки из принтера им совершенно не интересны.

[pappi]

Да, все пункты под определенными номерами, вроде как, на тех же местах, понять содержание документа имхо можно.

[brat__1]

[
Ισχύουσα άδεια οδήγησης που εκδόθηκε από Κράτος – Μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης εξακολουθεί να ισχύει στο ελληνικό έδαφος, ως έχει, εφόσον ο κάτοχός της δεν έχει ηλικία μικρότερη των 18 ετών.
Что значит только? Чётко указано Евросоюза, всё!

В этой фразе ключевое слово

с 18 лет

[Cергей Жаворонков]

К вопросам о России и Финляндии даю ссылку, там на английском, будет время - еще поищу. Ну, и приложу образец прав.
https://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/718061490BAC3CAFC2256C37002D51CD?opendocument



мне вообще пофигу, я рад, если российское водительское удостоверение везде прокатывает...но если раньше на них хотя бы на иностранном языке было написано - "драйверская лицензия" ( правда не помню - был ли английский, или только французский, российские права у меня давно были ), а теперь, как мне показывали последние права - только по-русски все...это неправильно. Хотя бы название документа на английском сложно написать? Все для того, чтобы за права это никто и принять не мог.

А где на этом удостоверении написано по-английски?Правильно,нет.И ни на чьих В/У теперь нет!

[borovski]

Как же нет? Мелким шрифтом все продублировано на английском. Например под AJOKORTTi KORKORT написано driving license permis de conduire. На обратной стороне название организации, выдавшей документ-слева внизу. Справа-расшифровки пунктов (по-моему, по французски).

[SamMan]

все продублировано на английском

Контр-пример вам:

И не парятся ребята. И я вам не советую...

[Enq]

Что-то мне подсказывает, что и у 90% европейцев сейчас в правах нет никаких подкатегорий.

Почему, в международных есть, ну, по крайней мере в немецких или эстонских.

[aal_spb]

Что-то мне подсказывает, что и у 90% европейцев сейчас в правах нет никаких подкатегорий.

Почему, в международных есть, ну, по крайней мере в немецких или эстонских.

Ключевое слово "сейчас".
Сколько лет назад появились подкатегории в Германии?
Сколько людей за это время получили новые национальные права? Полагаю, что относительно немного. Один из 10, или меньше.

[Enq]

Сколько лет назад появились подкатегории в Германии?
Сколько людей за это время получили новые национальные права? Полагаю, что относительно немного. Один из 10, или меньше.

По-моему, летом 2011 года, если мне не изменяет память. А сколько людей — вот без понятия. :-(

[pappi]

Где написано , что финнам нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО МВУ в Россию? Там только рекомендация. Читал на финском.

Да и я на финском, да, рекомендуется, не обязательно.

[Belokyraia]

Ребятки, подскажите пож-та: собрались с друзьями в Европу (Польша, Германия, Чехия) на своей машине, права есть у всех, у двоих из нас есть МВУ, у хозяина машины водит удостоверение российское, но в нем сверху на французском написано (водительское удостоверение) ну и соответственно на англ и русском, но у него нет МВУ.
Вопрос: обязательно ли ему сейчас делать МВУ? или его права подойдут для поездки?

[brat__1]

Ребятки, подскажите пож-та: собрались с друзьями в Европу (Польша, Германия, Чехия) на своей машине, права есть у всех, у двоих из нас есть МВУ, у хозяина машины водит удостоверение российское, но в нем сверху на французском написано (водительское удостоверение) ну и соответственно на англ и русском, но у него нет МВУ.
Вопрос: обязательно ли ему сейчас делать МВУ? или его права подойдут для поездки?

Подойдут 100%

[ale4850]

Если на своей машине, то на твои права никто не смотрит. (Пока, не дай бог, ничего не случится.)

[КУКУМБЕР]

все продублировано на английском

Контр-пример вам:

И не парятся ребята. И я вам не советую...

-1
там синем по розовому написано на одном из официальных языках Евросоюза - fuhrerschein- водительское удостоверение, там же это не по фински и не по русски написано, те минимум в Европе эти права идентефифируют как надо, а наши имеют основание к неоднозначной идентефикации- мож это читательский билет, при этом фины сделали подумав головой, что бы у их граждан проблем из за всякой ерунды небыло, а у нас подумали ...ой, как всегда, что бы нам всем удобно было или что бы тему с МВУ не убивать, каждые три года книжечку получать-1000руб официально + глядиш чего за помощ к потной лодошке гаишника прилипнет...
это из разряда нашего дебилизма с отдельными паспортами гражданскими и загран на 5 лет, что бы связь с отечеством не терять наверное

[SamMan]

-1
там синем по розовому написано на одном из официальных языках Евросоюза

Буду краток:


Вот причем здесь ЕВРОСОЮЗ?? Какая, по мнению вашей головы, корреляция между терминами ЕВРОСОЮЗ и МЕЖДУНАРОДНОЕ АВТОМОБИЛЬНОЕ ДОРОЖНОЕ ДВИЖЕНИЕ??
Пля... С такими знатоками данная тема будет вечной, ничего удивительного.

[КУКУМБЕР]

проблема в том что когда написано в нашей старой картонке "Permis De Conduire" то проблем с такими правами в европе и штатах нет, а когда написано только "Водительское удостоверение" то в штатах точняк есть проблемы (провереро на коллеге), вопрос - кто этим мудакам делавшим новые права по суперпупер международным стандартам мешал написать два слова понятных во всем мире - "Driving Licence"

[brat__1]

в штатах точняк есть проблемы (провереро на коллеге)"

Насчет "точняк" я бы не гоячился. На ЛИЧНОМ многократном опыте могу сказать - что проблем как раз и нет
Причем и в рентах и с полицией