Шенгенская мультивиза. "Правило" первого въезда

Виза в Швецию и Данию: оформление виз, анкеты, документы, сроки пребывания. Иммиграция и пересечение границ скандинавских стран. Консульства, визовые центры, советы по получению визы.

Шенгенская мультивиза. "Правило" первого въезда

Сообщение: #1

Сообщение sturm » 24 дек 2007, 10:41

Приветствую всех форумчан и обращаюсь с советом. Ситуация следующая: на днях я получаю финский трехмесячный шенген, и соответсвенно, планирую несколько командировок в Финку, но в то же время крайне необходимо на каникулах съездить в Голландию. Слышал про два основных правила использования шенгенских виз:
1) правило первого въезда;
2) 70% времени пребывания в стране выдавшей визу.
В Голландию мне ехать по-любому, (проехать через Финку нет возможности, поэтому такой вариант не рассматриваю) значит первое требование я нарушаю, но потом будут командировки только в Финку.
Будут ли у меня проблемы при последующих получениях шенгенских виз, в первую очередь финской?
sturm
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 07.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
длительность пребывания в Швеции
Похожие темы

Re: Шенгенская мультивиза. Правило первого въезда.

Сообщение: #2

Сообщение Olli » 24 дек 2007, 11:31

sturm писал(а):1) правило первого въезда;
2) 70% времени пребывания в стране выдавшей визу.

Будут ли у меня проблемы при последующих получениях шенгенских виз, в первую очередь финской?


1. Правило первого въезда ИМХО счас только финны блюдут. Знаю много историй про "открытие" визы в других странах и сто лет не слышал чтобы кого то где то развернули. Ну кроме Финки. Сам так делал.
2. 50%+ 1 день достаточно.
3. Родители получили- никто слова не сказал. И из тех кто открывал не в Финке, вроде все получали...
Как я переехал в Канаду
Пожалуйста, не пишите мне в личку- она закрыта у меня.
Аватара пользователя
Olli
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6619
Регистрация: 12.11.2004
Город: Оттава
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 379 раз.
Возраст: 53
Страны: 163
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #3

Сообщение sturm » 24 дек 2007, 12:02

А если придёться опять к финнам за мульти обращаться - отказ, по причине нарушения "правила первого въезда"?
sturm
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 07.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48

Re: Шенгенская мультивиза. Правило первого въезда.

Сообщение: #4

Сообщение subtle » 24 дек 2007, 12:25

Olli писал(а):
sturm писал(а):1) правило первого въезда;
2) 70% времени пребывания в стране выдавшей визу.

Будут ли у меня проблемы при последующих получениях шенгенских виз, в первую очередь финской?


2. 50%+ 1 день достаточно.


+1.
В данном случае все ясно. А в других случаях - как быть с соотношением количество поездок - продолжительность пребывания?

Например, две поездки в Финляндию, в общем 15 дней, и три (четыре, пять и т.д.) поездок в какую то одну шенгенскую страну, в общем 14 дней? При каком количестве поездок в не-Финляндию ждать проблем?

Или одна поездка в Финляндию 9 дней и две (три) поездки во Францию, всего 8 дней?

Наверное, и в том, и другом случае, в посольстве могут затребовать объяснений при последуещем получении мультивизы?

Скоро получать очередную финскую годовую мульти, поэтому и интересует этот вопрос.

Я так понял из неоднократно приводившихся интервью с финскими консулами, что и в вопросе общей продолжительности они могут быть гибкими. Т.е. если в Финляндии пробыть, например, шесть раз по два дня, и один раз слетать в Испанию на отдых на 14 дней - они рассматривают эту ситуацию как приемлемую, т.е. это исключение из правила 50% +1 день.
subtle
путешественник
 
Сообщения: 1132
Регистрация: 14.11.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 58
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #5

Сообщение subtle » 24 дек 2007, 12:31

sturm писал(а):А если придёться опять к финнам за мульти обращаться - отказ, по причине нарушения "правила первого въезда"?


Если правило нарушено, лучше новый паспорт досрочно сделать. (хотя могут старый попросить, но не в 100% случаев)
subtle
путешественник
 
Сообщения: 1132
Регистрация: 14.11.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 58
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #6

Сообщение art_zag » 24 дек 2007, 12:33

ну можно еще честно и откровенно взять типа командировочного... и сохранить где нить....
при дальнейшем получении финской визы на вопрос почему поехали сначала в Голандию ... честно сказать командировка и показать командировочный....



кстати правило первого въезда еще португальцы и итальянцы бдют!!
art_zag
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 23.12.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45

Сообщение: #7

Сообщение subtle » 24 дек 2007, 14:58

art_zag писал(а):ну можно еще честно и откровенно взять типа командировочного... и сохранить где нить....
при дальнейшем получении финской визы на вопрос почему поехали сначала в Голандию ... честно сказать командировка и показать командировочный....


Все будет зависеть от конкретной ситуации. Если первый въезд в Голландию, а затем несколько визитов в Финляндию, то даже вопрос могут не задавать, но визу выдадут.
Мой знакомый сослался на командировки в другие шенгенские страны (там он провел достаточно много дней по финской мультивизе) после первого однодневного визита в Финляндию. Визу дали.
Но это все скорее исключения.
subtle
путешественник
 
Сообщения: 1132
Регистрация: 14.11.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 58
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #8

Сообщение art_zag » 24 дек 2007, 19:20

не сказал бы что исключения...
как все знаем 2 шенген визы в один паспорт не ставят.... просто при нахождении где то больше чем в финке(например) желательно доказать что ты там не просто отдыхал а например работал, учился или еще что.
art_zag
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 23.12.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45

Сообщение: #9

Сообщение Olli » 24 дек 2007, 21:45

art_zag писал(а):не сказал бы что исключения...
как все знаем 2 шенген визы в один паспорт не ставят.... просто при нахождении где то больше чем в финке(например) желательно доказать что ты там не просто отдыхал а например работал, учился или еще что.


Думаете, если Вы по финской визе работали где нить в Испании, а не отдыхали, то финны сразу обрадуются этому?
Как я переехал в Канаду
Пожалуйста, не пишите мне в личку- она закрыта у меня.
Аватара пользователя
Olli
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6619
Регистрация: 12.11.2004
Город: Оттава
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 379 раз.
Возраст: 53
Страны: 163
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #10

Сообщение subtle » 24 дек 2007, 21:50

art_zag писал(а):не сказал бы что исключения...
как все знаем 2 шенген визы в один паспорт не ставят.... просто при нахождении где то больше чем в финке(например) желательно доказать что ты там не просто отдыхал а например работал, учился или еще что.


Две визы не ставят, но речь идет о мультивизе. Она оформляется в идеале, когда планируется ряд поездок в одну страну. Если этого не происходит, поездки в другие страны сильно перевешивают, то это как раз и исключение (с точки зрения посольства) и, поверьте, нужно еще как следует постараться, чтобы мультивизу еще раз дали. Если должность у человека серьезная, совместный бизнес с финнами и т.д. - еще могут закрыть глаза, в противном случае -
subtle
путешественник
 
Сообщения: 1132
Регистрация: 14.11.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 58
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #11

Сообщение netcyberg » 25 дек 2007, 14:45

Может я чего то не понимаю, но о каких бизнес поездках, коммандировках, итд идет речь, если идет обсуждение туристических виз?? Для бизнеса есть бизнес-визы. Для работы за бугром есть разрешения на работу. Причем тут тур.поездки и правила Шенгена для туристов? Зачем всё в одну кучу сбивать.
Путешественник в душе и по жизни...
netcyberg
активный участник
 
Сообщения: 762
Регистрация: 14.12.2004
Город: St.Petersburg
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Сообщение: #12

Сообщение subtle » 25 дек 2007, 17:21

Pavel_Golin писал(а):Может я чего то не понимаю, но о каких бизнес поездках, коммандировках, итд идет речь, если идет обсуждение туристических виз?? Для бизнеса есть бизнес-визы. Для работы за бугром есть разрешения на работу. Причем тут тур.поездки и правила Шенгена для туристов? Зачем всё в одну кучу сбивать.


Где Вы увидели в теме, что обсуждаются именно туристические визы?
Обсуждаются шенгенские визы в целом (они могут быть выданы для поездок с разными целями - туризм, бизнес, посещение родственников и друзей, лечение и т.д. - в анкете указано).
Так что в обсуждаемом контексте не важно, для каких поездок выдана виза.

Теперь по поводу командировок. Вы ведь из Питера? Огромное количество людей в городе на Неве ездит в командировки в разные страны Европы, а по каким визам? Часто по финским мультивизам категории С, которые были получены для шоппинга/туризма (реального или мнимого) в Финляндии (или может быть и для деловых целей - визуально, кстати, насколько я знаю по личному опыту, визы для разных целей не отличить). Удобно иметь финский мультик(достаточно легко получается в Питере) .

А иногда и случайно получается - получил мультивизу для шоппинга/туризма, а на работе стали гонять в командировки в Европу (не в Финляндию). Так вот речь идет о том, что указанные выше нарушения можно иногда (не всегда!) объяснить финнам производственной необходимостью и они могут закрыть глаза на ряд нарушений (я лично знаю пару случаев, об одном из которых писал выше). Но, повторюсь, это все-таки исключения, да и объяснения должны быть убедительными.
subtle
путешественник
 
Сообщения: 1132
Регистрация: 14.11.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 58
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #13

Сообщение netcyberg » 25 дек 2007, 19:44

Было бы действительно очень интересно посмотреть на реакцию финнов, когда они спросят, при подаче документов на новую визу, где и с какими целями вы ездили по старой туристической визе: "ездил по Европе в командировки от работы".....
Имхо тут даже не в сроках и правилах первого въезда дело, а скорее всего в нарушении целей поездки и наличии въездных виз для этих самых целей.
Вот я и попросил уточнить, о чем собственно идет речь в топпике..
Путешественник в душе и по жизни...
netcyberg
активный участник
 
Сообщения: 762
Регистрация: 14.12.2004
Город: St.Petersburg
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Сообщение: #14

Сообщение art_zag » 25 дек 2007, 20:00

за последние 2 года фины выслали около 30 человек которые летели из питера в хельсинки и дальше италия испания и португали...
всем перечеркивалась виза и ставился штамп о том что они нарушили сьтатью о правильности подачи данных на цель поездки...
10 дней назад коллега получил новую финку на 2 года....=)
до этого за год по годовалой визе был около 15 дней всего... остальное время где попало=) фины даже не вякнули.
art_zag
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 23.12.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45

Сообщение: #15

Сообщение netcyberg » 25 дек 2007, 20:05

А можно по подробнее, как и на каком основании получалась 2 годова виза? А то тут тему кто то поднимал, но так ничего и не ясно осталось. Кому дают, что нужно писать/говорить, итд? Это туристическая мультяшка на 60 дней в год?
Путешественник в душе и по жизни...
netcyberg
активный участник
 
Сообщения: 762
Регистрация: 14.12.2004
Город: St.Petersburg
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Сообщение: #16

Сообщение subtle » 25 дек 2007, 20:48

Pavel_Golin писал(а):Имхо тут даже не в сроках и правилах первого въезда дело, а скорее всего в нарушении целей поездки и наличии въездных виз для этих самых целей.
Вот я и попросил уточнить, о чем собственно идет речь в топпике..


Каких еще въездных виз? Въездная виза только одна. Я ездил с разными целями, в том числе по бизнес-приглашению, всегда ставили визу тип С.

И консул при приеме доков не видит сразу, с какой целью Вы ездили по старой визе (это видно только по старой анкете). Если не нарушены два указанных выше правила использования мультивизы, скорее всего и вопросов не последует.

Если есть нарушения, и они реально были вызваны производственной необходимостью командировок, то все может ограничиться малой кровью - предупреждением и т.д. Здесь все на усмотрение консула.
По крайней мере попытаться убедить консула можно, попытка не пытка...

В Питере сотни госчиновников ездят по финским визам по командировкам и Вы думаете, у них все прямо таки идеально в плане использования визы? Нормально финны относятся, если не наглеть, т.е. я имею в виду, что нарушение такого типа - первый визит в Нидерланды, а затем несколько поездок в Финляндию.

Да и по целям поездки они (в посольстве), как правило, редко "землю роют". Допустим, получили Вы визу по бизнес приглашению, а съездили на переговоры только раз, затем - только на шоппинг. Если ничего не нарушите, финнам в посольстве будет до лампочки, чем в их стране занимались.
По целям только при транзите реально могут подложить свинью, как видно из сообщения выше.
subtle
путешественник
 
Сообщения: 1132
Регистрация: 14.11.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 58
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #17

Сообщение dimok106 » 25 дек 2007, 21:00

Насчет правила 50%+1 не уверен. Мы во французкое подавали оглашая:
4дня испания
6дней франция
4 дня германия

Если бы это было нарушение - наверное не дали бы вообще, однако дали мультик, в итоге поездки Франция менее 50% от общего срока пребывания. Сейчас вот вопрос можно ли в италию на пару дней без нарушения смотаться после этого ?
Правило первого въезда тоже не соблюдено - но про последствия пока рассказать не могу - на границе пропустили без вопросов вообще.
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Страны: 52

Сообщение: #18

Сообщение Olli » 25 дек 2007, 21:53

dimok106 писал(а):Насчет правила 50%+1 не уверен. Мы во французкое подавали оглашая:
4дня испания
6дней франция
4 дня германия



Да, Вы правы. Наверное 50%+1 -неправильная формулировка. В математике ошибся
Как я переехал в Канаду
Пожалуйста, не пишите мне в личку- она закрыта у меня.
Аватара пользователя
Olli
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6619
Регистрация: 12.11.2004
Город: Оттава
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 379 раз.
Возраст: 53
Страны: 163
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #19

Сообщение netcyberg » 31 дек 2007, 13:55

Поднимаю топик.
Может кто-то реально рассказать, как получается 2-годовая финская виза(на Северо-Западе России) и при каких условиях?

В паспорте 2 полугодовые и подходит к концу годовая мультяшка...теперь хотел бы на 2 года получить. Но не знаю, как?
Путешественник в душе и по жизни...
netcyberg
активный участник
 
Сообщения: 762
Регистрация: 14.12.2004
Город: St.Petersburg
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Сообщение: #20

Сообщение apparition » 31 дек 2007, 16:05

Pavel_Golin писал(а):Поднимаю топик.
Может кто-то реально рассказать, как получается 2-годовая финская виза(на Северо-Западе России) и при каких условиях?

В паспорте 2 полугодовые и подходит к концу годовая мультяшка...теперь хотел бы на 2 года получить. Но не знаю, как?


Хотелось бы тоже узнать...
В Консульстве говорят, что такая виза выдается при наличии родственников, живущих в Финляндии. Сам откатал уже штук шесть годовых виз, в крайний раз просил на 180 дней, дали на 90...
alko travelman
Аватара пользователя
apparition
путешественник
 
Сообщения: 1850
Регистрация: 19.04.2006
Город: Питер
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Возраст: 54
Страны: 27
Отчеты: 1

Сообщение: #21

Сообщение Lohokiller » 08 янв 2008, 00:33

Я в октябре 2007 впервые получил двухгодичную визу(до этого были годовые). Имею давние рабочие контакты с одной из финских организаций. Это моя примерно десятая виза по приглашению. Беру по 30 дней на каждые полгода. Откатываю всегда по-честному: больше дней в Финляндии, чем где бы то ни было. Это не сложно, т.к. часто бываю в Хельсинки по работе. Европу также посещаю, но только Finnair из Хельсинки.
Аватара пользователя
Lohokiller
полноправный участник
 
Сообщения: 407
Регистрация: 23.01.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 52
Страны: 17
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Сообщение: #22

Сообщение netcyberg » 08 янв 2008, 00:38

Lohokiller, это всё замечательно...
Виза получалась на основе приглашения от финской конторы? т.е бизнес-виза? А почему раньше не брали сразу на 2 года? Что еще требуется для получения 2-годовой визы?
Путешественник в душе и по жизни...
netcyberg
активный участник
 
Сообщения: 762
Регистрация: 14.12.2004
Город: St.Petersburg
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Сообщение: #23

Сообщение Lohokiller » 08 янв 2008, 00:49

Да, виза получается по приглашению от финской конторы. При этом Вы можете оформить визу с теми же параметрами для сопровождающего лица будь то шофер или жена. Раньше такие визы не давали. Такое счастье только-только началось. Где-то на форуме проскакивала ссылка об упрощении выдачи шенгенских виз. Там был базар о длительности визы до пяти лет. Кроме приглашения от одной и той же конторы в течение нескольких лет ничего не требуется.
Аватара пользователя
Lohokiller
полноправный участник
 
Сообщения: 407
Регистрация: 23.01.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 52
Страны: 17
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Сообщение: #24

Сообщение Lohokiller » 08 янв 2008, 00:51

Тип визы у меня С. Какой это тип - я не знаю: других шенгенов у меня не было.
Аватара пользователя
Lohokiller
полноправный участник
 
Сообщения: 407
Регистрация: 23.01.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 52
Страны: 17
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Сообщение: #25

Сообщение netcyberg » 08 янв 2008, 00:54

Ясно, спасибо за инфу! Думаю многим будет интересно.
Путешественник в душе и по жизни...
netcyberg
активный участник
 
Сообщения: 762
Регистрация: 14.12.2004
Город: St.Petersburg
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Сообщение: #26

Сообщение subtle » 08 янв 2008, 11:36

Pavel_Golin писал(а):Lohokiller, это всё замечательно...
Виза получалась на основе приглашения от финской конторы? т.е бизнес-виза? А почему раньше не брали сразу на 2 года? Что еще требуется для получения 2-годовой визы?


Повторяюсь, но, т.к. у меня сложилось впечатление, что Вы не совсем поняли то, о чем я уже сообщал выше, позволю себе ремарку по поводу терминов "бизнес-виза", "турвиза". Строго говоря, таких виз вообще нет - эти термины в обывательском плане мы используем, когда хотим подчеркнуть, с какой целью получалась виза (т.к.в соответствии с целью различается список документов, предъявляемых в посольство, иногда есть и другие ньюансы, связанные с обработкой документов в посольстве).

Официально есть виза категории С - виза для визитов с туристическими, деловыми и др. целями, но не дающая право для работы (в немецкой визе это указано прямо на визе). Т.е. и деловые переговоры в Италии, и конференция в Германии, и турпоездка в Финляндию - всегда выдается виза категории С. У меня всегда было именно так.

Поэтому предлагаю, чтобы не запутывать посетителей форума, употреблять эти термины (турвиза, бизнес-виза) только в релевантных ситуациях (например, когда мы говорим о подготовке документов на визу). Иначе у непосвященного может сложиться впечатление, что такие визы официально есть (т.е. есть визы определенной категории, которые определенным образом маркируются).
subtle
путешественник
 
Сообщения: 1132
Регистрация: 14.11.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 58
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Шенгенская мультивиза. Правило первого въезда.

Сообщение: #27

Сообщение skazka » 09 янв 2008, 22:41

70% времени пребывания в стране выдавшей визу.

если вы по этой визе не собираетесь выезжать за пределы шенгена - вас это вообще не должно касаться! штампы на границах (если их так еще можно назвать) между шенгескими странами никто не ставит, поэтому выяснить дествительно ли вы въехали в Финку и на следующий день умотали в швецию-францию-испанию или правда все время провели в Финке - никто не сможет! может возникнуть вопрос почему вы въехали в Финку, а выехали из Испании - на это всегда можно ответить - так дешевле! Фины не дураки и знают про бюджетные авиалинии.
сама второй год подряд ездила в финку на НГ-пароме (Финка-Швеция-Финка), на обратном пути в прошлом году залетели в Ригу, в этом году заехали в Таллин и Ригу. Виза - прошлый год на 8 дней из них в финке с 30.12 по 02.01 остальное в Латвии (4 штампа - въезд в финку, вылет вылет из финки, влет в латвию, выезд из латвии), в этом году на 6 дней из них реально в финке опять 2 дня, но шампов уже меньше (прибалтика вошла в шенген) - выезд в финку, выезд из латвии.
при подаче документов на визу в этом году даже не заикнулись - а чегой-то вы в прошлый раз так мало были...
в конце января хочу пойти за мульти, друзья из СПб по 5 лет подряд с целью "аквапарки, шопинг, туризм" получают годовые мульти
skazka
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 11.03.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45

Re: Шенгенская мультивиза. Правило первого въезда.

Сообщение: #28

Сообщение subtle » 09 янв 2008, 22:55

skazka писал(а):70% времени пребывания в стране выдавшей визу.

если вы по этой визе не собираетесь выезжать за пределы шенгена - вас это вообще не должно касаться! штампы на границах (если их так еще можно назвать) между шенгескими странами никто не ставит, поэтому выяснить дествительно ли вы въехали в Финку и на следующий день умотали в швецию-францию-испанию или правда все время провели в Финке - никто не сможет! может возникнуть вопрос почему вы въехали в Финку, а выехали из Испании - на это всегда можно ответить - так дешевле! Фины не дураки и знают про бюджетные авиалинии.
сама второй год подряд ездила в финку на НГ-пароме (Финка-Швеция-Финка), на обратном пути в прошлом году залетели в Ригу, в этом году заехали в Таллин и Ригу. Виза - прошлый год на 8 дней из них в финке с 30.12 по 02.01 остальное в Латвии (4 штампа - въезд в финку, вылет вылет из финки, влет в латвию, выезд из латвии), в этом году на 6 дней из них реально в финке опять 2 дня, но шампов уже меньше (прибалтика вошла в шенген) - выезд в финку, выезд из латвии.
при подаче документов на визу в этом году даже не заикнулись - а чегой-то вы в прошлый раз так мало были...
в конце января хочу пойти за мульти, друзья из СПб по 5 лет подряд с целью "аквапарки, шопинг, туризм" получают годовые мульти


Я бы все-таки так категорично не обобщал, особенно только на основе виз, выданных на несколько дней. Например. финны знают про бюджетные авиакомпании, но зачастую не одобряют, мягко говоря.
И дни, бывает. считают, и на границе, и в посольстве.
Получите сначала мультивизу, отъездите ее подобным образом и затем получите следующую мульти - вот это будет респект.
subtle
путешественник
 
Сообщения: 1132
Регистрация: 14.11.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 58
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #29

Сообщение Lgn » 10 янв 2008, 14:48

Извините за, возможно, глупые вопросы, но я совершенно запутался.

Если у меня четырехмесячная виза "MULT C 60 days" выпущенная французским посольством в Москве, и есть отметка о посещении с этой визой Франции (9 дней).

1. Допустим, я собираюсь по этой визе совершить две поездки (из России) в Германию - на 7 дней в этом месяце и на 4 дня в другом месяце, это уже будет нарушение "50+1%"?

2. Что это повлечет: не пустят на границе при втором посещении Германии?

или:

3. Будут проблемы при оформлении других шенгенских виз в последующем? В каком посольстве такие проблемы могут быть - во Французском, немецком, во всех шенгенских?

Как обойти эту ситацию? После первой поездки в Германию идти во Французское посольстов, аннулировать их визу и оформлять новый шенген в посольстве Германии?
Lgn
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 10.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 59

Сообщение: #30

Сообщение dimok106 » 10 янв 2008, 16:43

В Германию-то пустят наверняка, потому что может вы едите во Францию или вообще в следующий раз поедете во Францию надолго. Нарушением ваш случай будет, так как максимум дней в итоге приходится на Германию Мне вот интересно будет ли нарушением в вашем случае вместо второй поездки в Германию поездка в третью шенгенскую страну на указанный вами срок.
Или грубо говоря. Является ли нарушением объезд всей европы по 1 дню на страну, в т.ч. в несколько въездов выездов, по французкой (к примеру визе) если во Франции было проведено 2 дня, или даже 1, но первый въезд бы во Францию? Сами раберемся ? )))) или все таки лучше в посольство звонить ?
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Страны: 52

Сообщение: #31

Сообщение subtle » 10 янв 2008, 18:53

Loginoff писал(а):Извините за, возможно, глупые вопросы, но я совершенно запутался.

Если у меня четырехмесячная виза "MULT C 60 days" выпущенная французским посольством в Москве, и есть отметка о посещении с этой визой Франции (9 дней).

1. Допустим, я собираюсь по этой визе совершить две поездки (из России) в Германию - на 7 дней в этом месяце и на 4 дня в другом месяце, это уже будет нарушение "50+1%"?


Чтобы окончательно Вас запутать, мое имхо.
У т.н. правила 50% +1 есть множество исключений. Мне кажется его применяют тогда, когда по мультивизе примерно равное количество поездок в страну выдавшую визу и иные страны шенгена. Тогда количество проведенных дней действительно играет роль в посольстве при решении выдавать ли следующую мультивизу.

Проблема в том, что использование мультика должно быть логичным с точки зрения посольства, а логичность они понимают по разному. Например, финские консульские работники в России неоднократно давали интервью (они цитировались и на форуме) в том плане, что если человек несколько раз съездил в Финляндию, а затем надолго в отпуск, то это ОК. Т.е. с их точки зрения нормально, если, например, откатал финский мультик так: 4 раза по 1 дню в Финку и 1 раз на 14 дней в Испанию. Как видим, здесь это "правило" 50%+1 не работает (я и на своем опыте в этом убеждался, получая повторные мультивизы).

В Вашем случае, если у Вас в использованном мультике будет описанная Вами картина из 3 поездок - вполне реально второго мультика во Францию Вам не видать, т.к. и количество поездок и их продолжительность больше у других стран.
subtle
путешественник
 
Сообщения: 1132
Регистрация: 14.11.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 58
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #32

Сообщение Lgn » 11 янв 2008, 10:29

Я все ж запросил посольства. Первыми ответили из немецкого:

Deutsche Botschaft Moskau Konsularabt писал(а):по указанной визе Вы можете посетить Германию, но в целом она должна
использоваться преимущественно для пребывания во Франции.


По-немецки кратко, и, в общем, довольно неопределенно.

Французы:

Service d'information писал(а):По многократной шенгенской визе Вы можете посещать любую шенгенскую страну в
период действия визы и при условии, что Вы не превысите разрешенное
количество дней пребывания.

Однако, в стране, выдавшей визу, необходимо провести больше времени, чем
суммарно в других странах. Иначе у Вас могут возникнуть проблемы, если Вы
захотите снова получать визу в том же консульстве.


Получается, что если Франция дала годовую визу, то теперь все - год катайся "преимущественно" во Францию, либо аннулируй визу.

Самое прикольное, что сейчас французы дают длинные мултивизы, даже если их просишь однократную. Это такой способ привлечения, что-ли?
Lgn
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 10.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 59

Сообщение: #33

Сообщение Mashutka » 11 янв 2008, 14:12

Привет всем !!! Может кто-нибудь сталкивался с ситуацией что по работе и просто к друзьям приходится ездить в разные европейские страны, в каком консульстве лучше получать визу в этом случае? И вторая ситуация моей подружки, которой по работе ( она работает в Renault) обязательно нужно иметь в паспорте годовую мульти Франции, хотя по работе она может туда съездить за год всего пару раз, что на отдых в шенген ей вообще ездить нельзя??
Заранее спасибки за ответы
Mashutka
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 22.06.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 53

Сообщение: #34

Сообщение Мюма » 12 янв 2008, 01:45

Вот здесь https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=45525 обсуждают эту же проблемку и я постил слудующее:

вот интересная статья по данной теме http://-/2007/12/24/076/
На вопросы отвечает Эйтвидас Баярунас, консул Литовской республики в Петербурге.

В турагенствах жалуются, что не имеют точной информации, как все технически будет происходить на границах Балтийских стран с 21-ого. Скажем, у меня есть греческая шенгенская виза, а я еду в Литву. Меня пропустят?

Да, конечно. Ведь весь смысл – с 21-ого больше нет внутренних границ. Шенгенская виза единственная – нужно оговориться, что не существует никакой греческой или литовской шенгенской визы. Она одна, разница только в том, в каком посольстве или консульстве она выдана. Меня часто спрашивают о другом – так называемом «правиле первого въезда». Мы пока только в процессе выработки своих правил по этому поводу. Конечно, мы будем придерживаться основной идеи, которую все диппредставительства применяют при выдаче визы – правило основной страны пребывания. То есть, если человек пришел за шенгенской визой в литовское консульство, то он должен ехать в Литву. Он не может прийти к нам и заявить – я летом еду в Португалию и Испанию, дайте мне шенгенскую визу. Ему будет отказано и предложено идти в консульства этих стран. Конечно, понятно, что даже при современных видах транспорта человек не может перепрыгнуть другие страны и очутиться прямо в Литве. Он может и доехать на машине до Хельсинки, а затем самолетом отправиться в Литву. Может поехать через Ивангород и Нарву. И так далее. То есть неважно, что Литва не оказалась его первой страной. Главное, чтобы он ехал в нашу страну. А вот если в консульстве увидят потом, что, получив нашу визу, он отправился в Испанию, то встанет вопрос – а почему ты пришел к нам за визой? Понятно, что для стран Шенгена вопрос пребывания в стране становится философским. У нас нет, скажем, регистрации – как в России. Как доказать, что человек был или не был в Литве? Никто не станет это оспаривать.

Ну, а если я добрался до Вильнюса, сразу сел на самолет, и на две недели улетел в ту же Испанию или Грецию?

Я не хочу советовать так поступать, но теоретически да - в Литву вы въехали. Это главное. Наше консульство должно видеть, что человек ехал в сторону Литвы. В Калининграде с этим, конечно, будет проще – там Литва рядом. Так же просто финнам разобраться с Северо-Западом России. Но у нас с Петербургом нет смежных границ, поэтому пути могут быть разные. Думаю, что и финнам придется теперь пересматривать свои правила – ведь теперь, формально, человек, получивший шенгенскую визу в финском консульстве, может ехать в Финляндию через Таллин. Никаких отметок о въезде в Финляндию у него не будет. Так что с появлением новых стран появляются вопросы, которые найдут свое разрешение только на практике. Мы будем отслеживать: какие есть потоки, что надо усовершенствовать. Мы уже сделали постоянным процесс консультаций между консульствами в Петербурге. У нас появился своеобразный форум, на котором мы обмениваемся мнениями. Те же проблемы появляются и у немцев – россиянин, получивший у них визу, вполне может сесть на машину и поехать через латвийскую границу, Литву и Польшу. Отметка у него будет только одна – о проезде Пыталово. Так что с экстремальными ситуациями все понятно – я уже упоминал Португалию и Испанию. Я не хочу сказать, что не надо туда ехать, это отличные страны. Но будет трудно доказать, что вы ехали в Литву через Португалию — это очевидно. А вот с более близкими траекториями вопросов хватает. Тот же тур по трем Балтийским столицам, о котором я упоминал, – в какое консульство нужно идти, если вы хотите провести по три дня в Риге, Вильнюсе и Таллине? У самих консульств пока нет точного ответа на этот вопрос — наверное, стоит выбрать ближайшее.

А почему это так важно? Виза единая, пространство единое. Не все ли вам равно, в каком консульстве человек получит визу?

Европейский союз, все-таки, не унитарное государство. Это союз суверенных стран. Хотя мы идем по пути объединения, это не значит, что государство исчезает. У Литвы остается свой суверенитет, свои интересы. Есть и экономический интерес - если вы пользуетесь услугами какого-то консульства, то это несет для нашей страны и деловые затраты – помещения, персонал. Мы даем вам условия для получения визы, мы из своего бюджета за это платим, а вы едете в другую сторону… Это такой философско-технический вопрос.

Мюма
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 02.11.2007
Город: СПб
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 56

Сообщение: #35

Сообщение kiffar » 12 янв 2008, 02:37

В Литву было очень легко получить визу. Не нужна ни справка с работы, ни бронь гостиницы и авиабилетов. Просто тревел чеки и страховка.
Сейчас многое изменилось после вступления в шенген?
kiffar
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 11.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Страны: 70

Сообщение: #36

Сообщение ur-nla » 12 янв 2008, 08:29

Немного не по делу, но перечитав тему вспомнил свою ситуацию. Когда я жил в Лондоне (примерно 2002/3 год), мне нужно было 2 раза на длительное время лететь в Афины. Вообще, я думаю, все кто обращался в любую организацию как нибудь связанную с греческими бюрократами знает, что это такое. Так вот, оба раза решил схитрить и получить НОРВЕЖСКУЮ шенгенку. Так вот, первый раз дали одноразовую на 15 дней (не очередей, не записи - лепота!), а во второй спросили, увидев Афинский штамп: "а вы в Осло были" , и получив ответ: "обажаю Осло" штампанули мульти-визу. Сейчас наверное это уже неактуально. Хотя?

а в Осло я так и не залетел. теперь жалею.
Аватара пользователя
ur-nla
новичок
 
Сообщения: 48
Регистрация: 12.01.2008
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 42
Страны: 35
Пол: Мужской

очень волнующая тема

Сообщение: #37

Сообщение folga404 » 14 янв 2008, 13:34

сейчас вот сижу думаю над чем:

нашла спецуху, по которой можно улететь в Люксембург за 5 тыщ рублей. Цель поздки собственнно - Нидерланды. Т.е., поскольку спецушный рейс ессно прилетает ночью, наверно есть смысл ночевать одну ночь в Люксембурге и там пошариться следующий день, а вечером уехать на поезде в Амстердам.

Куда все-таки делать визу - в Люксембург по правилу первого въезда, или в Нидерланы, поскольку большую часть времени будем там?
Аватара пользователя
folga404
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 05.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 1

Re: очень волнующая тема

Сообщение: #38

Сообщение Olli » 14 янв 2008, 13:42

folga404 писал(а):Куда все-таки делать визу - в Люксембург по правилу первого въезда, или в Нидерланы, поскольку большую часть времени будем там?


В данном случае "правило первого въезда" не причём! Виза испрашивается в консульстве страны наибольшего пребывания.
Как я переехал в Канаду
Пожалуйста, не пишите мне в личку- она закрыта у меня.
Аватара пользователя
Olli
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6619
Регистрация: 12.11.2004
Город: Оттава
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 379 раз.
Возраст: 53
Страны: 163
Отчеты: 2
Пол: Мужской

мерси

Сообщение: #39

Сообщение folga404 » 14 янв 2008, 13:51

я так и думала)))

а не даст ли кто ссылочку на какой-нить официальный сайт, где это написано?
Аватара пользователя
folga404
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 05.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 1

Сообщение: #40

Сообщение Mashutka » 14 янв 2008, 14:58

Я отлично понимаю, что страны Шенгена это не одна страна, а суверенные государства. Но в каком консульстве лучше получать визу, если нужно въезжать (влетать) в разные страны (то есть штампы точно будут), а в какой стране окажусь в результате дольше всего неизвестно
Mashutka
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 22.06.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 53

Сообщение: #41

Сообщение Olli » 14 янв 2008, 18:08

Mashutka писал(а):Я отлично понимаю, что страны Шенгена это не одна страна, а суверенные государства. Но в каком консульстве лучше получать визу, если нужно въезжать (влетать) в разные страны (то есть штампы точно будут), а в какой стране окажусь в результате дольше всего неизвестно


Ваш "случай неизвестности" в шенгенских правилах никак не прописан.
Как я переехал в Канаду
Пожалуйста, не пишите мне в личку- она закрыта у меня.
Аватара пользователя
Olli
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6619
Регистрация: 12.11.2004
Город: Оттава
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 379 раз.
Возраст: 53
Страны: 163
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #42

Сообщение Lgn » 20 янв 2008, 23:02

Вообще, странная ситуация.
Ехал в командировку во Францию, запросил визу на 10 дней.
Дали... на год

Значит, все - на каждую поездку "не_во_Францию" езжай еще и в Париж, неважно, надо тебе оно или нет.

Сейчас вот надо в Германию.
Варианта два:
- забить на это, кататься вволю и больше длинных франзуских виз не получать
- ехать на Марксистскую и производить "аннулирование" французского шенгена.

Мне кажется, второй вариант вызовет больше вопросов при последующих получениях шенгенской визы.
Lgn
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 10.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 59

Сообщение: #43

Сообщение paulmoscow » 21 янв 2008, 09:57

При частых поездках по годовым визам штампы ставят куда глаза глядят + во многих странах экономят на чернилах так, что вообще ничего не разберешь. В данный момент французы спокойно относятся к такой ситуации, но для перестраховки можно съездить во Францию пару раз в течение года.
Аватара пользователя
paulmoscow
почетный путешественник
 
Сообщения: 3571
Регистрация: 08.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 53
Страны: 42
Пол: Мужской

Сообщение: #44

Сообщение zerokol » 21 янв 2008, 10:52

paulmoscow писал(а):При частых поездках по годовым визам штампы ставят куда глаза глядят + во многих странах экономят на чернилах так, что вообще ничего не разберешь. В данный момент французы спокойно относятся к такой ситуации, но для перестраховки можно съездить во Францию пару раз в течение года.

+1 у меня на паре штампов не видна дата, на паре не видна страна, у 3 только по форме можно догадаться въезд это или выезд, плюс еще один штамп испанцы не поставили. И кто будет в этой каше разбираться?
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45115
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #45

Сообщение Лельница » 22 янв 2008, 09:04

Добрый день!
Я понимаю, что в вопросе я полный чайник, читаю вас читаю и не могу домыслить некоторые вещи. Маршрут и приблизительно выстроила для себя следующий. Красноярск-Москва-Черногория (Подгорица, Будва и т.п.)-Хорватия (Дубровник, Сплит, Поречь и т.п.), оттуда на пароме перебраться в Венецию, покататься по Италии,оттуда уже например во Францию, а потом уже и домой. То есть я так понимаю, что необходимо оформить Шенген в Итальянском посольстве Москвы? Или попытаться найти агенство у себя в городе и за доп.плату оформить визу заказав через них еще и гостиницу?
Лельница
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 25.09.2006
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Сообщение: #46

Сообщение Lgn » 31 янв 2008, 13:40

Съездил в Германщину. На это раз во Франкфурте то ли смена попалась такая, то ли начался приступ административной бдительности.
На паспортном контроле допытывались "почему французская виза". Сделал рожу топором, сказал, что это не французская, а мультишенген, и я уже побывал с нею во Франции. Ихний чекист стал советоваться с коллегой, потом, с недовольным выражением пропустил, шлепнув (из-за вредности?) штамп на саму мульти-визу.

При выезде вопросов по визе не было, но тут свирепствовала безопасность. Проверяли минут пятнадцать, пропустили через рамку, потом "пальпация" (только что в трусы не залезали), отдельно просвечивали туфли (сидел, ждал), потом видеокамеру взялись проверять на взрывчатку, заставляли открыть чемодан, придрались к игрушке-мотоциклу, чем-то он им не понравился.

Странно очень, раньше никогда таких строгостей не замечал. И побрился с утра вроде
Lgn
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 10.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 59

Сообщение: #47

Сообщение Diamante Portugal » 31 янв 2008, 16:51

Loginoff писал(а):Съездил в Германщину. На это раз во Франкфурте то ли смена попалась такая, то ли начался приступ административной бдительности.

Видать смена была 2 недели назад на три дня
на мой французский мультик не обратили внимания
как и на меня саму - 20 сек и все
Diamante Portugal
активный участник
 
Сообщения: 626
Регистрация: 21.10.2007
Город: Cascais
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 54
Страны: 32
Пол: Женский

Сообщение: #48

Сообщение subtle » 01 фев 2008, 00:07

У меня почему-то всегда быстро и почти всегда молча штампуют в Германии, в том числе и когда во Франкфурт с люксембуржской однократкой несколько раз въезжал.
Действительно смена наверное такая попалась.
И две недели назад в Берлине за полминуты с финским мультиком отпустили, вопросов не задавали.
subtle
путешественник
 
Сообщения: 1132
Регистрация: 14.11.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 58
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #49

Сообщение Дмитрий3000 » 18 фев 2008, 16:58

У меня такой вопрос. Сейчас я получаю финскую визу в Санкт-Петербурге, смогу ли я сразу с этой визой поехать в Латвию, пустят ли меня туда?
Дмитрий3000
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 18.02.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45

Сообщение: #50

Сообщение Lohokiller » 18 фев 2008, 17:49

Гарантий Вам никто не даст. Во-первых, пустить Вас или нет решает конкретный погранец. Виза при этом является необходимым, но не достаточным условием. Во-вторых латыши могут ещё офигевать от своего вступления в Шенген и "сильно стараться". Что касается общей статистики по данному вопросу, то тут больше положительных результатов, чем отрицательных. Рекомендую запастись объяснениями типа: я тут транзитом, потом помчусь надолго в финку. Желательно при этом иметь какие-нить бумаги хотя бы примерно подтвердающие Ваши слова(бронь билетов, отелей и т.д.)
Аватара пользователя
Lohokiller
полноправный участник
 
Сообщения: 407
Регистрация: 23.01.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 52
Страны: 17
Отчеты: 5
Пол: Мужской

След.

Список форумовЕВРОПА форумШВЕЦИЯ и ДАНИЯ — форум путешественников по странам СкандинавииВиза в Швецию и Данию — оформление, анкеты, пересечение границ



Включить мобильный стиль