Russia vs заграница

[volga_volga]

в дополнение к выше сказанному про эмиграцию конца 90-х - вторая волна с которой я более-менее знакома - это те, кто получив профессиональный опыт в России, поступил на престижную образовательную программу зарубежом (в моыом случае, МBА), и после окончания получил предложения о работе заграницей.

[dorogin]

Осилил весь топ,и вот что хочу сказать:
1.Классифицировать все позиции можно лишь очень поверхностно - ведь каждая является производной от конкретного человека,а их поболе будет чем букв в алфавите
2.Помните старый советский анекдот про довольных и недовольных...
Так и здесь - довольные выбирают Россию(чего уж от добра добра искать),недовольные - заграницу(где уж наша не пропадала).Конечно,тоже с разбиением на множество категорий и подкатегорий,полно охарактеризовать которые ввиду их многочисленности можно разве что в рамках научной работы.

3.Из личного жизненного опыта и наблюдений:
Обычно конкретному человеку нравиться то,что свойственно ему - не осудит мздоимец мздоимца,вор - вора,хам - хама и ездящий на красный свет вряд ли упрекнет подобного.Вот она,правда,а красивые слова о патриотизме и ответственности за Родину - это для самообмана,лохов или тинейджеров.

[Unlovedboy]

Поделитесь пожалуйста опытом знакомых, которые уехали жить и работать за границу, специалисты каких это областей?

1) Испания. Медицина. Открыли собственную клинику, ездят на кабриолетах.
2) Франция, Германия, США, Англия. Программисты. Тоже все хорошо.

Мне например проще перечислить, тех кто вернулся обратно с большим хреном на перевес, хотя проэктов было тьма.

[merial]

Мне например проще перечислить, тех кто вернулся обратно с большим хреном на перевес, хотя проэктов было тьма.

Это наверное те у которых " в Москве 3 кв. + зимняя дача, и все сдается в аренду" ? https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=43483&start=40 . Те, кто проще говоря, ни хуя не хотят делать?

[Unlovedboy]

Это наверное те у которых " в Москве 3 кв. + зимняя дача, и все сдается в аренду" ? https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=43483&start=40 . Те, кто проще говоря, ни хуя не хотят делать?

К сожалению одного желания маловато будет, лично я бы предпочел нихуя не делать и меть 10 квартир. Ловлю себя каждый день на мысли, что живу по каким-то установкам, как робот, радости от такой жизни просто нет. Примеры у всех свои.

[Стратег]

Я занимаю позицию квалифицированного инженера. Зарплата у меня - 3.5 К фунтов в месяц. 7 К доларов, кому удобнее в них. Национальные налоги - 30 %, местные налоги - 150 фунтов, детский сад - 850 фунтов, электричество, газ, вода - 150 фунтов, жилье (у меня двухэтажный дом) - 650 фунтов. Короче после всех выплат в начале месяца у меня остается 1 тысяча фунтов на еду, развлечения, отдых, одежду и пр. каждодневные расходы. Не густо.

Некорректно сравнивать доходы "там", но после выплат всех налогов и основных расходов с номинальной зарплатой здесь. Если из московской зарплаты вычесть все тоже самое, то не особо много останется (если вообще останется).

В Москве я бы не жил в своем доме, но добирался бы до работы за 5 минут и пр.

Это шутка такая? В среднем в Москве люди тратят на дорогу 1.5-2 часа в день. Есть, конечно, счастливчики, кто добиается минут за 20, но есть и те, кто тратит сильно больше 2 часов, добираясь из Зеленограда в ЮВАО, или из Новопеределкино в северные округа.

Для себя я уже решил, что Россия останется страной рабов до тех пор, пока в ней существует институт ОВИРов и загран. паспортов.

У меня, конечно, много претензий к чиновникам, но ОВИРы то тут при чем? Вы считаете, что любая страна, в которой для выезда за рубеж нужен отдельный паспорт - это страна рабов? Тогда и США - страна рабов. Потому что для внутренних целей используется driver license или State ID, а паспорт получают если нужно покинуть пределы страны.

[svinks]

Для себя я уже решил, что Россия останется страной рабов до тех пор, пока в ней существует институт ОВИРов и загран. паспортов.

У меня, конечно, много претензий к чиновникам, но ОВИРы то тут при чем? Вы считаете, что любая страна, в которой для выезда за рубеж нужен отдельный паспорт - это страна рабов? Тогда и США - страна рабов. Потому что для внутренних целей используется driver license или State ID, а паспорт получают если нужно покинуть пределы страны.

Только с тем исключением, что в США нет загран. паспортов. Он там один... и положен по факту гражданства и ничего кроме того как быть гражданином США не требует.
А что у нас требуется для получения загран паспорта, я уже писал неоднократно.

Кроме того, не нужно воспринимать слово "рабы" как оскорбление в данном контексте. Даже более того, не нужно воспринимать его буквально как велит толковый словарь русского языка.
Я перефразирую самого себя и заменю его словом "с ущемленными свободами". В частности с "ущемленной свободой передвижения". Как я уже говорил, чиновники из ОВИРов присвоили себе право решать, кто может путешествовать, а кто нет. и селекцию эту приходится проходить каждому россиянину.

[vitool]

В свете последних событий тема становиться все более актуальной .

[voyager1970]

а в Коста Рике не выпускают тех,кто алименты не выплатил.заставляют платить на год вперед при выезде.недавно игрока сборной по футболу чуть не оставили дома по этой причине.в западной европе тоже никуда не поедете,если есть невыплаченные штрафы.

[игорь2004]

а в Коста Рике не выпускают тех,кто алименты не выплатил.заставляют платить на год вперед при выезде.недавно игрока сборной по футболу чуть не оставили дома по этой причине.в западной европе тоже никуда не поедете,если есть невыплаченные штрафы.

автомобильные штрафы тож? интересно, в РФ так же? а то 30-го вылет, а у меня целая подшивка гаишных протоколов...

[Стратег]

в США нет загран. паспортов. Он там один... и положен по факту гражданства и ничего кроме того как быть гражданином США не требует.

Да, в США всего один паспорт и по своей сути - это наш загранпаспорт, т.к. он необходим только для выезда за территорию страны.

Насчет гражданства я не понял. Т.е. Вы считаете, что в США для получения данного паспорта достаточно быть лишь гражданином, а у нас нужно что-то еще? Что-то не припомню каких-то особых требований... А то что у нас есть категории лиц, для которых выезд может быть ограничен, так и не каждый сможет покинуть США. Или Вы думаете, если на вас заведено уголовное дело, Вы запросто сможете вылететь из США с этим паспортом?

А что у нас требуется для получения загран паспорта, я уже писал неоднократно.

Дважды получал. От меня требовалась лишь анкета, фотографии и квитанция об оплате пошлины. Ничего сверхестественного.

Кроме того, не нужно воспринимать слово "рабы" как оскорбление в Как я уже говорил, чиновники из ОВИРов присвоили себе право решать, кто может путешествовать, а кто нет. и селекцию эту приходится проходить каждому россиянину.

"Чиновник из ОВИРа" не уполномочен решать, кому паспорт выдавать, а кому нет. А если анкету завернут потому что Вы числитесь в розыске, или имеете допуск к государственной тайне, то уж извините, чиновник тут ни при чем.

[svinks]

а в Коста Рике не выпускают тех,кто алименты не выплатил.заставляют платить на год вперед при выезде.недавно игрока сборной по футболу чуть не оставили дома по этой причине.в западной европе тоже никуда не поедете,если есть невыплаченные штрафы.

Я про коста-рику не знаю, комментировать не буду. Но на всякий случай скажу, что коста-рика как-то не вошла в мое сознание как демократическое развитое государство, и с количеством паспортов рядового костариканца я не знаком.
А про западную европу скажу с уверенностью. Количество штрафов никак не влияет на получение западноевропеского паспорта, ибо там не смешивают мух и котлеты, газ и лотерейные билеты, как в родной России.
Там есть специальные конторы, которые занимаются штрафами. вывозят мебель или машины и количество неоплаченных штрафов влияет только на кредитную историю...

[svinks]

Другое заметил: на одном из форумов похожая ситуация с созвучным персонажем была, потом вышла книжка, как бедный гастарбайтер приехал в Москву, как он всех кидал через хер и вообще поднялся, но по итогу обстоятельства обернулись против. Так что осторожней с высказываниями, пацаны, как бы в книжку какую-нибудь ебланскую не попасть.

В какую книжку например?
И за что? За порочащие российскую демократию высказывания в интернет форуме? А вы боитесь, да? Ну так это и есть лучший ответ о том где лучше - здесь или там...

[Naumoff]

интересно, в РФ так же? а то 30-го вылет, а у меня целая подшивка гаишных протоколов...

https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=42348

[игорь2004]

интересно, в РФ так же? а то 30-го вылет, а у меня целая подшивка гаишных протоколов...

https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=42348

спасибо!

[El Benefactor]

Чем дольше находишься вне России, тем страшнее выглядит Россия и то, что в ней происходит. При пребывании более полугода за рубежом, при въезде испытывал настоящее напряжение, как будто еду по обстреливаемой дороге.

В точку.

С другой стороны, где еще с таким энтузиазмом и вдохновением с нами занимаются сексом красивые женщины?

В любой точке планеты и любой национальности женщины, если сделать так, что они будут это делать "с таким энтузиазмом и вдохновением". Проверено.

Где можно не сильно париться, по закону ли я поступаю, и что мне за это может быть? Не наблюдают ли за мной в камеру, которые повсюду? Не позвонят ли соседи в полицию, за то, что я громковато закрыл дверь?

Это шизофрения, скорее. Не был в мусульманских странах, но в Европе никто не загоняется на вышеперечисленные темы.

Не вижу перспективы за границей. Мы ведь всегда будем там чужими.

А в России вы родные? Никогда не забуду случай, когда по прилету в Москву пришлось ехать на автолайне. Я протягиваю водиле 1000р (не было меньше), а мне в ответ "у меня, бля, не обменный пункт". У меня была истерика. Я смеялся до соплей, а в голове крутилось "это твоя бывшая родина".

Я посетил множество мест для иностранцев в великобритании, начная со всевозможных полицейских участков и кончая крупными офисами министерства внутренних дел (хоум офис). И нигде со мной не разговаривали с таким хамством, как в родном консульстве российской федерации. делайте выводы.

О да.. Причем именно в консульстве РФ за рубежом. Честно говоря, я всегда думал, что это зависть. Консульские работают по контракту, жизнь-то они видят более высокого качества, но не дает покоя мысль, что возвращаться-то придется, вот зло и вымещают на тех, кто имеет возможность уже не возвращаться.

[Alexander Koifman]

Интересные такие дискусии...

Я понимаю что Америку тут ка символ выбирали, но на всякий случай. Единственным ограничением на получение паспорта является наличие задолженности по алиментам http://travel.state.gov/passport/get/fi ... t_830.html. Судья, при рассмотрении судебного дела может потребовать внести (отдать ему) паспорт до окончания дела. Но нет закона по которому бы все подследственные поголовно были заперты в стране. Кстати паспорт проверяют только при входе в самолет для гарантии того что он у вас есть вместе с визой (если необходима) чтобы авиакомпания не должна была везти вас обратно за свой счет да еще и со штрафом.

Кстати я рад если на самом деле в ОВИРе стало по человечески (кроме очередей). Когда-то, когда мне еще приходилось иметь с ними дело до отьезда так со мной говорил сотрудник, а не регламент. Деталей не помню, давно это было, но дело было неприятное, возможно потому что считали почти изменником родины в том далеком 91-м.

Кстати про российские консульства. До сих пор (плюнул через левое плечо), девушки с которыми разговаривал несколько последних раз из консульства в Хьюстоне, США были вежливы и приятны, документы которые я туда посылал, не совсем по регламенту проходили без проблем. Возможно влияние юга, а может просто когда с ними с приятством, то и они с тобой по человечески?

Так, личные примечания.....

[yevvinoku]

С другой стороны, где еще с таким энтузиазмом и вдохновением с нами занимаются сексом красивые женщины?

В любой точке планеты и любой национальности женщины, если сделать так, что они будут это делать "с таким энтузиазмом и вдохновением". Проверено.

Интересно, как это можно проверить в любой точке планеты и с любой национальностью женщин? У Вас, любезный, сколько было половых партнерш, что вы беретесь такое утверждать? Я вот по своему скромному опыту могу судить. Об этом и написал.

Это шизофрения, скорее. Не был в мусульманских странах, но в Европе никто не загоняется на вышеперечисленные темы.

Опять категорично. Никто - это значит, что у Вас, любезный, была столь значительная выборка, чтобы так утверждать? Или Вам кажется, что никто? Я вот берусь утверждать (снова из опыта), что в Европе (в частности, в Германии и во Франции) очень много кто звонит по пустякам в полицию. Например, ночью гавкнет собака у соседей. Или хлопнет громко дверь. Не берусь утверждать, хорошо это или плохо, но это факты.

Не вижу перспективы за границей. Мы ведь всегда будем там чужими.

А в России вы родные? Никогда не забуду случай, когда по прилету в Москву пришлось ехать на автолайне. Я протягиваю водиле 1000р (не было меньше), а мне в ответ "у меня, бля, не обменный пункт". У меня была истерика. Я смеялся до соплей, а в голове крутилось "это твоя бывшая родина".

У Вас, любезный, была не истерика, а культурный шок. Это полезно. Отрезвляет. А в Европе с 500 евровой бумажкой, попробуйте проехаться на автобусе. Вот и узнаете, сильно и позитивно ли Европа ушла в этом ключе. А Родина (извините, я пишу с большой буквы, меня так в школе учили) бывшей не бывает. Это моё глубокое убеждение.

[Zai]

500 евро это далеко не 1 тыс. рублей

[yevvinoku]

500 евро это далеко не 1 тыс. рублей

а я что утверждал, что их надо сопоставлять по стоимости? Я писал, что, предъявив в Европе 500 евров в качестве оплаты за проезд, получишь не меньше удовольствия, чем предъявив у нас 1000 рублей. Проверено лично в такси, автобусах и небольших магазинах. Так понятно?

[PeterN]

500 евро это далеко не 1 тыс. рублей

а я что утверждал, что их надо сопоставлять по стоимости? Я писал, что, предъявив в Европе 500 евров в качестве оплаты за проезд, получишь не меньше удовольствия, чем предъявив у нас 1000 рублей. Проверено лично в такси, автобусах и небольших магазинах. Так понятно?

За более чем пару лет жизни в самой что ни на есть голландской глубинке не сталкивался ни со звонками в полицию не только по пустякам типа громко захлопнутой двери, но и вечеринки у соседей эдак часов до 12 ночи с громкими разговорами и смехом в садике - так что слышно во всех домах в округе. Такое тут не система, но правилом хорошего тона является предупредить соседей и извиниться за беспокойство - как правило проблем не бывает, поскольку такое бывает почти у каждого . Впрочем, предупреждает заранее меньшинство, большинство просто проводит, особенно летом .
Далее, насчёт многоевровых купюр.
Насколько я тут это вижу, ИЛИ написано, что, мол, пардон, купюры в 100 и 200 евро не принимаем - т.е. водитель или кто просто покажет спокойно на табличку и всё. А если таблички нет, то разменяет .
А если сдачи не окажется столько - вот тогда уж и не знаю, что будет .

[Zai]

500 евро это далеко не 1 тыс. рублей

а я что утверждал, что их надо сопоставлять по стоимости? Я писал, что, предъявив в Европе 500 евров в качестве оплаты за проезд, получишь не меньше удовольствия, чем предъявив у нас 1000 рублей. Проверено лично в такси, автобусах и небольших магазинах. Так понятно?

1 тыс-это 30 евро.

[Fiora]

500 евро это далеко не 1 тыс. рублей

а я что утверждал, что их надо сопоставлять по стоимости? Я писал, что, предъявив в Европе 500 евров в качестве оплаты за проезд, получишь не меньше удовольствия, чем предъявив у нас 1000 рублей. Проверено лично в такси, автобусах и небольших магазинах. Так понятно?

помню, как 50-фунтовую бумажку с удивлением рассматривали в клубе, а 100-фунтовую, сказали, видят впервые в жизни. И это в ночном клубе Представляю, что было бы с водителем автобуса

[Светлан@]

Помню реакцию торговцев хотдогами в центре Хельсинки на бумажку в 500 евро. Нахамить словами им помешал языковой барьер, но повели они себя совсем невежливо.

[Гость]

Не припоминаю ни одного случая, чтобы мне не дали сдачу с 1000 батов или каким-то образом проявляли бы недовольство по этому поводу.

[Батько Максюта]

я смотрю, тут все писями меряются, чьи купюры почтеннее...эх, жаль нет никого из славного Зимбабве, он бы всех уделал купюрой в 10 млн. долларов http://www.rokf.ru/currency/2008/01/18/143815.html
А по поводу водилы из маршрутки - приезжие из ближнего и дальнего зарубежья пусть попотеют, а нормальный русский чел, если ему откажут в сдаче - просто поедет бесплатно, и все будут довольны

[El Benefactor]

Интересно, как это можно проверить в любой точке планеты и с любой национальностью женщин?

Элементарно, Ватсон. Находясь в определенной точке планеты с женщиной определенной национальности. Далее в другой точке, с женщиной другой национальности. Алгоритм, надеюсь, доступен для понимания?

У Вас, любезный, сколько было половых партнерш, что вы беретесь такое утверждать?

Достаточно, для того, чтобы утверждать то, что я утверждаю. Точное количество, я думаю, в этом форуме никого не интересует, да и не помню я точного.

Я вот по своему скромному опыту могу судить. Об этом и написал.

Ну а я утверждаю то, что написал, опираясь на свой нескромный опыт. Имею право.

Это шизофрения, скорее. Не был в мусульманских странах, но в Европе никто не загоняется на вышеперечисленные темы.

Опять категорично.

Да оставьте вы при себе свои ярлыки. Я не нуждаюсь в них.

Никто - это значит, что у Вас, любезный, была столь значительная выборка, чтобы так утверждать?

Была. Потому и утверждаю. Вы же основываетесь на своем "скромном половом опыте", утверждая что-то, а я основываясь на своем опыте проживания в различных странах Европы, тоже что-то утверждаю. По-моему, все справедливо.

в Европе (в частности, в Германии и во Франции) очень много кто звонит по пустякам в полицию. Например, ночью гавкнет собака у соседей. Или хлопнет громко дверь. Не берусь утверждать, хорошо это или плохо, но это факты.

Откуда, пардон, высосаны эти факты? Имею как минимум человек 30 в качестве знакомых в Германии моего (+/- 5 лет) возраста, соответственно, периодически разные party - это в порядке. А знакомые у меня вполне а-ля-рюс - то есть шумно, с водкой и девочками. И ни от одного я не слышал подобного загонялова по поводу звонков в полицию из-за "стука дверей" или "лая собаки". Да и когда я там жил (Мюнхен, набожная южная часть Германии) что-то не припомню вызовов полиции. Вы, когда смываете унитаз, крышкой его перед этим закрываете? Чтобы шума не было..

У Вас, любезный, была не истерика, а культурный шок.

Так это вы там свечку держали? В пальто таком сером.. Помню-помню.. Конечно, вам тогда виднее ЧТО ИМЕННО у меня было.

Это полезно. Отрезвляет.

Я не был пьян, док.

А в Европе с 500 евровой бумажкой, попробуйте проехаться на автобусе. Вот и узнаете, сильно и позитивно ли Европа ушла в этом ключе.

Во-первых, ни один идиот наликом такие суммы, окромя исключительных случаев, в Европе (и не только) с собой не таскает. Во-вторых, краткий экскурс по кросс-курсам валют вы уже получили от других, повторяться не буду. В-третьих, имхо, как раз выбор в пользу оплат пластиковыми картами как раз и говорит об "ухождении в этом ключе".

А Родина (извините, я пишу с большой буквы, меня так в школе учили) бывшей не бывает. Это моё глубокое убеждение.

Как показывает практика, чем больше слов, тем меньше дела. Дешевая игра. За душу не берет, аплодисментов не будет, маэстро. Занавес.

И главное - перестаньте щеголять словом "любезнейший". Это очередное "модное" пренебрежительно-барское обращение в стиле Михалковских фильмов, с претензией на вежливо-имперский стиль. Еще почему-то ассоциируется с латентным гомосексуализмом. Зовите меня "сэр", "товарищ", "команданте", "meister", но не "любезнейший", ладно?

[Zai]

500 евро это далеко не 1 тыс. рублей

а я что утверждал, что их надо сопоставлять по стоимости? Я писал, что, предъявив в Европе 500 евров в качестве оплаты за проезд, получишь не меньше удовольствия, чем предъявив у нас 1000 рублей. Проверено лично в такси, автобусах и небольших магазинах. Так понятно?

помню, как 50-фунтовую бумажку с удивлением рассматривали в клубе, а 100-фунтовую, сказали, видят впервые в жизни. И это в ночном клубе Представляю, что было бы с водителем автобуса

А вы где взяли такие крупные деньги?
Может Вы алигарх

[El Benefactor]

500 евро это далеко не 1 тыс. рублей

а я что утверждал, что их надо сопоставлять по стоимости? Я писал, что, предъявив в Европе 500 евров в качестве оплаты за проезд, получишь не меньше удовольствия, чем предъявив у нас 1000 рублей. Проверено лично в такси, автобусах и небольших магазинах. Так понятно?

помню, как 50-фунтовую бумажку с удивлением рассматривали в клубе, а 100-фунтовую, сказали, видят впервые в жизни. И это в ночном клубе Представляю, что было бы с водителем автобуса

Вообще забавно. Например, в Чехии (по крайней мере в крупных городах) никого не удивишь купюрой в 2000 крон ($115/EUR77) при всем при том, что, согласитесь, не самая передовая страна по размеру заработка на душу населения. То есть ни разу не было, чтобы мне, прищуривщись, посмотрели подозрительно в глаза или сказали, что сдачи нет (хотя последнее, скорее всего, везение).

[yevvinoku]

Элементарно, Ватсон. Находясь в определенной точке планеты с женщиной определенной национальности. Далее в другой точке, с женщиной другой национальности. Алгоритм, надеюсь, доступен для понимания?...
Достаточно, для того, чтобы утверждать то, что я утверждаю. Точное количество, я думаю, в этом форуме никого не интересует, да и не помню я точного.

Да мне похую, любезный, сколько у Вас было партнерш, или партнеров, коли Вы себя относите к латентным гомосексуалистам, что будет подробно разобрано чуть ниже. ИМХО, никто и никогда не может делать корректные заявления типа "в любой точке" и "с женщиной любой национальности", поскольку нет людей, которые попробовали женщин всех национальностей и во всех точках.

Ну а я утверждаю то, что написал, опираясь на свой нескромный опыт. Имею право.

А Вы, любезный, написАли не опираясь на опыт, а экстраполируя Ваш, как Вам кажется, огромный опыт на все страны и всех женщин, что некорректно с т.з. ни экстраполяции как таковой, ни одной из действующих теорий.

Это шизофрения, скорее. Не был в мусульманских странах, но в Европе никто не загоняется на вышеперечисленные темы.

Опять категорично.

Да оставьте вы при себе свои ярлыки. Я не нуждаюсь в них..

"Ярлык", любезный, в данном случае относился к слову никто, а не к Вам. Конечно, Вы в них не нуждаетесь, Вы же нарцисс

Потому и утверждаю. Вы же основываетесь на своем "скромном половом опыте", утверждая что-то, а я основываясь на своем опыте проживания в различных странах Европы, тоже что-то утверждаю. По-моему, все справедливо.

Я, любезный, делаю выводы из своего скромного опыта. Просто я человек такой - скромный. А то, что мой половой опыт скромен - не Вам, любезный, судить. И не надо нести ахинею про Ваших знакомых и их бесконечные безнаказанные пати, чтобы здесь у людей создавалось ложное впечатление о Европе. Если Ваши знакомые живут в хуйне, может быть. Я говорил о моих друзьях, живущих в Мюнжене возле Мариенплатц, а также моих друзьях, живущих на юге Франции. И мне пох, что Вам, любезный, померещилось.

Откуда, пардон, высосаны эти факты?

Да уж не оттуда, любезный, откуда Вы с Вашим богатым воображением могли бы вообразить. Всё сказанное мной основано исключительно на личном скромном опыте.

Вы, когда смываете унитаз, крышкой его перед этим закрываете? Чтобы шума не было..

Я смываю не унитаз, а говно в унитазе. Или урину. Закрываю, иногда. И руки мою. А что, у Вас по другому? Хотите поговорить об этом?

У Вас, любезный, была не истерика, а культурный шок.

Так это вы там свечку держали? В пальто таком сером.. Помню-помню.. Конечно, вам тогда виднее ЧТО ИМЕННО у меня было. .

Нда, на этот раз диагноз был поставлен исходя из описанной ситуации. Извините, коли ошибочен. Истерика, конечно, более подходяще.

Во-первых, ни один идиот наликом такие суммы, окромя исключительных случаев, в Европе (и не только) с собой не таскает.

Бля, ну не хотите Вы делать выводов правильных! Для отмороженных повторяю: чтобы делать заявления типа "ни один идиот", "никто", или "все", нужно иметь основания для таких утверждений! А если один идиот таскает?

Во-вторых, краткий экскурс по кросс-курсам валют вы уже получили от других, повторяться не буду. В-третьих, имхо, как раз выбор в пользу оплат пластиковыми картами как раз и говорит об "ухождении в этом ключе".

Не припомню что-то "экскурса по кросс-курсам", можно с цитатой? Или это фразу о том, что 500 евро это далеко не 1000 рублей, надо считать экскурсом? Так я на неё ответил, любезный. Слово "ухождение", я извините, не употребляю. В школе не научили.

А Родина (извините, я пишу с большой буквы, меня так в школе учили) бывшей не бывает. Это моё глубокое убеждение.

Как показывает практика, чем больше слов, тем меньше дела.

Это Вы о Вашем "нескромном половом опыте"? Не могу не согласиться.

Дешевая игра. За душу не берет, аплодисментов не будет, маэстро. Занавес.

Я понимаю, любезный, что для Вас Родина - это пустой звук, дешевая игра, и т.д. Но не надо мерить всех по своему "нескромному половому опыту"

И главное - перестаньте щеголять словом "любезнейший". Это очередное "модное" пренебрежительно-барское обращение в стиле Михалковских фильмов, с претензией на вежливо-имперский стиль. Еще почему-то ассоциируется с латентным гомосексуализмом. Зовите меня "сэр", "товарищ", "команданте", "meister", но не "любезнейший", ладно?

А что Вы так переживаете? Вы боитесь, что Вас посчитают латентным гомосексуалистом? У нас вполне терпимый форум! А такие прозвища, как "Команданте", любезный, надо заслужить. И не путем измерений, у кого длиннее, а делами и поступками. Впрочем, я ни разу не назвал Вас любезнейшим, как Вы и просили. Извините, коли что не так.

[yevvinoku]

А по поводу водилы из маршрутки - приезжие из ближнего и дальнего зарубежья пусть попотеют, а нормальный русский чел, если ему откажут в сдаче - просто поедет бесплатно, и все будут довольны

Макс и не будет нормальный чел париться, что он чужой у себя на Родине!

[El Benefactor]

Да мне похую, любезный, сколько у Вас было партнерш, или партнеров

Тогда не надо спрашивать. Вы же именно это и сделали:

У Вас, любезный, сколько было половых партнерш, что вы беретесь такое утверждать?

коли Вы себя относите к латентным гомосексуалистам

Я этого не говорил. Это ваш гомосексуализм не дает вам покоя и заставляет ревностно относиться к моим заявлениям по поводу моего гетеросексуального опыта. По этой же причине, вы предпочли проигнорировать мою просьбу не употреблять слово "любезнейший". Чистой воды гомосексуализм с вашей стороны. idea:

ИМХО, никто и никогда не может делать корректные заявления типа "в любой точке" и "с женщиной любой национальности", поскольку нет людей, которые попробовали женщин всех национальностей и во всех точках.

Есть понятие логики, которое, вам, конечно, не свойственно, но, если что-то происходит с завидным постоянством в разных точках земного шара, то с большой долей вероятности можно предположить, что в других точках будет происходить то же самое. И уж тем более касаемо женщин - во всех точках земли им нужно от мужчин одно и то же - порядочность, забота, нежность, опыт и т.д. Но вам, видимо, этого не понять. Либо наоборот, понимаете, но не имея возможности им это дать, начинаете беситься, вместо того, чтобы исправиться. С таким подходом ваш "скромный опыт" так и останется на всю жизнь скромным.

экстраполируя Ваш, как Вам кажется, огромный опыт на все страны и всех женщин, что некорректно с т.з. ни экстраполяции как таковой, ни одной из действующих теорий.

Ну вы пока "поэкстраполируйте", а я займусь женщинами. Им, знаете ли, выши экстраполяции неинтересны. "Баба, она сердцем чует" (c) "Место встречи изменить нельзя".

Вы же нарцисс

Очередной ярлык. Кроме того, если выбор - быть ланентным экстраполирующим гомосексуалистом, или нарциссирующим гетеросексуалом, выберу однозначно второе. Но вам ближе первое, это ясно.

Просто я человек такой - скромный.

"А каша сама себя хвалит - ох я с маслом хороша".

А то, что мой половой опыт скромен - не Вам, любезный, судить.

И не собираюсь. Но это было цитирование ваших же слов:

Я вот по своему скромному опыту могу судить.

И не надо нести ахинею про Ваших знакомых и их бесконечные безнаказанные пати

Не надо хамить (это по поводу ахинеи) и приписывать мне того, что я не говорил ("бесконечные пати"). В детство впадать изволите.

чтобы здесь у людей создавалось ложное впечатление о Европе.

Это вы что ли свет в массы несете? Создаете правильное впечатление о Европе. Не смешите.

Если Ваши знакомые живут в хуйне, может быть.

Скатываетесь на хамство опять. Верный признак отсутствия аргументов.

Я говорил о моих друзьях, живущих в Мюнжене возле Мариенплатц, а также моих друзьях, живущих на юге Франции.

В каждой вашей фразе сквозит зависть человека, который там жить никогда не будет и прекрасно это знает. Хотя бы потому, что города Мюнжен нет не только на карте Германии, но и на карте мира.

Я смываю не унитаз, а говно в унитазе. Или урину.

Учите русский язык, уринистый вы наш. Может тогда будете "смывать унитаз", а не г*вно в нем.

Бля, ну не хотите Вы делать выводов правильных! Для отмороженных повторяю: чтобы делать заявления типа "ни один идиот", "никто", или "все", нужно иметь основания для таких утверждений! А если один идиот таскает?

Не нужно нервничать, с каждым невыдержанным вашим словом я все больше утверждаюсь в мысли, что у вас заканчиваются "патроны"-аргументы. А вам это не на руку. По существу - отвечаю - если кто-то таскает в Европе в кармане 500 евро, то либо у человека есть веские аргументы, либо это выходец из определенной среды скорее всего с территории бывшего СССР, либо это действительно, как вы правильно подметили, идиот, и не себя ли имели в виду? А то что-то так рьяно защищаете такой способ рассчетов, что явно неспроста это.

Не припомню что-то "экскурса по кросс-курсам", можно с цитатой? Или это фразу о том, что 500 евро это далеко не 1000 рублей, надо считать экскурсом?

Ага. Ее самую.

Так я на неё ответил, любезный. Слово "ухождение", я извините, не употребляю. В школе не научили.

Литературному стилю изложения по всей видимости тоже.

Слово А Родина (извините, я пишу с большой буквы, меня так в школе учили) бывшей не бывает. Это моё глубокое убеждение.

Вот на что ушли ваши годы учебы. Писать мелом на доске Родина с большой буквы. Вы наверное быстрее всех в классе пионерский галстук завязывали. Знакомый типаж.

Я понимаю, любезный, что для Вас Родина - это пустой звук, дешевая игра, и т.д.

Да ничего вы не понимаете, Ювиноку. Ничего. Вы пытаетесь дергаться
с громкими словами по поводу Родины и так далее. Перестаньте сначала обманывать государство, получая серую зарплату, давать взятки гаишникам, сдавать квартиры не платя с этого налогов, ездить бесплатно в платных маршрутках, что вас, судя по ответу другому участнику форума вводит прямо-таки в телячий восторг, а потом орите во всю глотку "Родина". А пока что - не имеете права. И не надо говорить, что у вас белая з/п, нет машины и квартиру не сдаете. Это Эзопов язык, хотя вам это вряд ли знакомо. Вы ничего не делаете для того, чтобы ваша Родина (пишу с уважением к вам - с большой буквы) стала капельку лучше. А бакланство с разеванием рта - дешево. Занавес второй раз. Антракт. Идите уже есть в буфет бутерброды.

А что Вы так переживаете? Вы боитесь, что Вас посчитают латентным гомосексуалистом?

Латентный гомосексуализм, это упомянуть за свой пост раз 30 мой гетеросексуальный опыт и истерить весь пост, используя "бл*" и прочие выражения из-за нехватки аргументов. А мне переживать нечего. У меня все отлично.

[yevvinoku]

Любезный Бенефактор! Благодарю за столь скорый ответ. Вы, видимо, сидите где-то в Чехии, и делать Вам нехуй, и ждёте, ну когда ж кто-нибудь напишет. Что ж, возьму на себя эту ношу. Замечу, что этот мой ответ Вам будет последним в этой ветке, так что все последующие Ваши посты в моей ветке будут проигнорированы. Тем более, что у меня нет ни времени, ни желания обсуждать что-то с человеком, который вторгается со своим уставом в чужой монастырь и начинает навязывать своё мнение. Ваш гомосексуализм начинает перетекать из латентной стадии в явную, но вы еще этого не осознаёте. Меряться с Вами хуями я не намерен, поскольку мне Вас искренне жаль. Ведь Ваше кредо - нарциссизм. Удел гомосексуалистов. И напускная брутальность – тому подтверждение. Равно как и рассказы о «нескромном половом гетеросексуальном опыте». И я, имеющий двух детей и красавицу жену, искренне Вас жалею. Мне также не актуально обсуждать с Вами, что есть хамство. Поскольку я считаю, что хамство - это не употребление крепкого словца, а нанесение оскорблений. Хотя обидеть человека нельзя, он может лишь обидеться. (с) Ваши взгляды на нашу жизнь в России – пусть они останутся Вашими. Я не намерен доказывать что-то человеку, который заведомо ставит себя выше других. Это происходит, как правило, в том случае, если человек боится, что кто-то выстрелит точнее, трахнет больше женщин, поселится в лучшей стране и т.д. А жизнь, прожитая в страхе, прожита наполовину. (с) Живите с миром. Поскольку Вам крайне важно одержать верх в любом споре, включая этот, считайте, что Вы его одержали. Мне похую, на самом деле. Дальнейшую дискуссию считаю нецелесообразной. Модераторов прошу флуд в моей ветке прекратить.

[El Benefactor]

Ну вот и отличненько. Я рад, что ты понял, что был неправ. Молодец.
Учись не делать поспешных выводов, а то ты и в последнем посте грудь колесом выкатил, семьянин-доктор. А так я на тебя не в обиде, ты меня позабавил.

[yevvinoku]

Жизнь как луна: то полная, то на ущербе (русская пословица)

Друзья мои, в моей ветке, благодаря Бенефактору (спасибо Вам, любезнейший) появилась новая позиция. Это "ж) расширенная" - "заебись, что я вовремя съебался из России, теперь если и появляюсь тут, то только для того, чтобы убедиться, как здесь хуёво. Жить же в России ссу. Моя настоящая Родина – там, где я сейчас. А россия – моя бывшая родина. С маленькой буквы". Итак, список позиций высказавшихся по данному вопросу следующий:

а) жизнь в России хуёвая, но жить я здесь всё равно буду, поскольку нигде больше мы, россияне, нах не нужны, валить не могу осмелиться, здесь всё наладится etc.
б) жизнь в России хуёвая, жить здесь не хочу и не буду (из-за себя, из-за детей etc), намерения мои серьёзные и я коплю/присматриваюсь/уже свалил. При этом, хочу, чтобы я, а особенно мои дети были бы полноценными членами моей номой Родины.
в) также, как в б), только ассимилировать не собираюсь, буду искать общения с будущими соотечественниками, поэтому рассматриваю страны, где много выходцев из СССР.
г) жизнь в России хуевая, но не настолько, чтоб валить. Можно устроить летнюю (зимнюю) резиденцию в том же Тае (p. e.), и спокойненько туду сваливать на пару месяцев в году, если позволит занятость.
д) жизнь в России то в чем-то хуевая, а в чем-то ничего. Это моя Родина. Здесь я свой. Вполне возможно, жизнь-то наладится, буду жить здесь, а там видно будет. Домик на море еще никому не помешал.
е) жизнь в России заебись. Тут и буду жить, и дети мои тут будут жить.
ж) расширенная, она же «позиция Бенефактора» - заебись, что я вовремя съебался из России, теперь если и появляюсь тут, то только для того, чтобы убедиться, как здесь хуёво. Жить же в России ссу. Моя настоящая Родина – там, где я сейчас. А россия – моя бывшая родина. С маленькой буквы.

Может, что-то всё-таки осталось упущенным из обсуждения Russia vs заграница? Может, какая-то особая позиция у людей, тепло относящихся к России, но не желающих тут жить? Эдакая "ностальгия"? Как её сформулировать?

[PeterN]

Жить же в России ссу. Моя настоящая Родина – там, где я сейчас.

Чудак Вы. Если Вы пишете "жить в России ссу", то будьте готовы к не менее мотивированной формулировке "жить в России блюю".

[yevvinoku]

Чудак Вы. Если Вы пишете "жить в России ссу", то будьте готовы к не менее мотивированной формулировке "жить в России блюю".

Yes, Sir! К формулировке "жить в России блюю" готов!

[Zai]

А Вы тот который слева или справа

[MC]

Жизнь в России заебись и домик у моря тоже заебись!

[El Benefactor]

А Вы тот который слева или справа

Снизу тех обоих.

[Alexander Koifman]

Может, что-то всё-таки осталось упущенным из обсуждения Russia vs заграница? Может, какая-то особая позиция у людей, тепло относящихся к России, но не желающих тут жить? Эдакая "ностальгия"? Как её сформулировать?

Как насчет вот такой - Я бы может и вернулся, но уж больно тяжело - и психологически и материально, а еще больше детям. Вот может домик в Подмосковье на пенсию? Но чтобы можно себе было это позволить нефть года на 3-4 должна упасть до 20 долларов за баррель. Правда тогда в России будет очень плохо.

[yevvinoku]

Как насчет вот такой - Я бы может и вернулся, но уж больно тяжело - и психологически и материально, а еще больше детям. Вот может домик в Подмосковье на пенсию? Но чтобы можно себе было это позволить нефть года на 3-4 должна упасть до 20 долларов за баррель. Правда тогда в России будет очень плохо.

Годится в следующей редакции?

"Я уже свалил и мне тут комфортно. Но не совсем. Я бы может и вернулся, но уж больно тяжело - и психологически и материально, а еще больше детям. Вот может домик в Подмосковье на пенсию?"

Просто, надо как-то состояние выразить, соответствующее такому мнению

[yevvinoku]

Жизнь в России заебись и домик у моря тоже заебись!

Принято.

[yevvinoku]

А Вы тот который слева или справа

Ой, а Вы? Неужели тот, что на аве?

[Alexander Koifman]

"Я уже свалил и мне тут комфортно. Но не совсем. Я бы может и вернулся, но уж больно тяжело - и психологически и материально, а еще больше детям. Вот может домик в Подмосковье на пенсию?"

Просто, надо как-то состояние выразить, соответствующее такому мнению

Сойдет, достаточно близко.

[Гость]

Промодерировано
El Benefactor
Здесь не место для выкладывания "компромата".
Тем более, что он не имеет отношения к автору темы.

[Cutie Pie]

вот здесь на ветке сидят сторонники жизни в России и сторонники жизни за её пределами (большинство из Тая).
Я добавлю свои пять копеек. В свое время протусовалась в Америке, Атлантик-Сити чуть больше 3-х месяцев. Не то, чтобы жизнь моя была легка и непринужденна, НО жить во всем легче - дешевле, проще, безопаснее. Были возможности остаться (нелегально), зацепиться (америкос предлагал жаниццо с дальнейшим получением гринкарты), но почему-то через месяц мне уже хотелось выть от америкосов, через 3 - всё... уехала. Поэтому к намерению моего мужа эмигрировать в Австралию (работа будет у обоих) отношусь скептически. Почему-то мне кажется, что финансовых возможностей сейчас в Москве достаточно много, осталось поднимать культуру.

Туристические поездки не вызывают у меня желания покинуть страну, ОДНАКО, после недавней поездки на Кубу я осознала, что Куба - это моя страна. Это осознание пришло не от фантазий на тему тропическо-бананового рая, а от той свободы, которая есть на Кубе. Да... Как это ни парадоксально, там у народа гораздо больше свободы, чем у нас сейчас. Может мы и движемся в сторону неких демократических свобод, но это зомбирование из СМИ меня уж больно напрягает. Я вспоминаю, как мне было там легко смотреть телевизор. Здесь же за первые 3 часа на федеральных каналах прошло 7 (!) программ в стиле "Петровка, 38", криминальные сводки и пр. Везде зомбирование, насчет всего - терроризм, преступность, наркотики, надвижимость растет-растет-растет. Эта пропаганда напоминает провокацию, мантры какие-то. Чем больше об этом говорить, тем больше этого говна будет. Почему на Кубе почти нет преступности? Может потому, что там это не пропагандируют? Там нет фильмов, которые смотрят дети и где дела решаются с помощью кулака или оружия. Зато эти фильмы есть у нас, постоянно, везде. Я не могу защитить своего ребенка от этого дуроящика, даже в вечерний праймтайм на каналах идут фильмы, где матерятся, употребляют жаргон, случаются убийства. Это разрушает детскую психику.
Я перестала смотреть новости, не читаю газеты, журналы, надеялась абстрагироваться от всего этого говнища. Ан нет. Каждое утро, выходя из метро Павелецкая и шагая вдоль вокзала я опять и опять слышу объявления по громкой связи, что "В связи с участившимися террористическими актами, на территории вокзала работают сотрудники с собаками!". Бля... Под этим соусом нам всем скоро высосут моск.
В общем, итога моего поста нет, как такового... Вроде и здесь стремно, и уезжать стремно. Там я всегда буду чужой, пришлой. А здесь? Здесь я тоже никто. Нет у государства ответственности перед обществом, перед человеком. Нет никаких гарантий.
Так для меня и нет окончательного ответа на вопрос, здесь или там. Посмотрим, как дальше сложится.

[svinks]

помню, как 50-фунтовую бумажку с удивлением рассматривали в клубе, а 100-фунтовую, сказали, видят впервые в жизни. И это в ночном клубе Представляю, что было бы с водителем автобуса

100 фунтовые бумажки выпускает только Bank of Scotland и более-менее распространенны они в Шотландии и Северной Ирландии. Так что нет ничего удивительного, что англичане с ними не знакомы. Я за семь лет жизни в ЮК шотландские деньги только один раз в руках держал... и с удивлением рассматривал. Даже брать не хотел.

[PeterN]

А почему мы должны быть на "Запад" похожи, не понимаю...

И даже уровнем жизни (средним, а не только у новых московских ;)) не хотите быть похожи?

[PeterN]

А почему мы должны быть на "Запад" похожи, не понимаю...

И даже уровнем жизни (средним, а не только у новых московских ;)) не хотите быть похожи?

Уровнем жизни - безусловно! К этому, надеюсь движемся. Но "похожими на Запад" по версии Новодворской и К - нет!

А, понятно. Опять, значить , "свой путь развития". Вот только в прошлый и позапрошлый разы не очень хорошо они окончились.