Форум Винского

**verochka3101** » 07 сен 2014, 17:12

А как работает КПП,через которое попадают в Вифлеем? Прочитала на сайте, что Храм Рождества открыт с 5.30 утра. Можно ли к этому времени попасть к Храму через КПП и будет ли доступ к Звезде в пещере?

**Сервант** » 14 ноя 2014, 16:03

Есть ли какая нибудь свежая инфа о безопасностм в Вифлееме?

**miboku** » 16 ноя 2014, 19:49

shmali писал(а) 05 май 2011, 19:06:Удобнее всего добираться до Вифлеема автобусом №21, который да, идет с автостанции напротив Дамасских ворот (ул. султана Сулеймана). Она расположена чуть вправо, за домом (там видно въезжающие/выезжающие автобусы). Билет стоит 7 шекелей. Автобус приезжает прямо в центр Вифлеема. Чтобы дойти до храма Рождества, перейдите дорогу, по которой приехал автобус, и поднимайтесь по крутой улице, перпендикулярной этой дороге (это ул. Папы Павла VI). Идите прямо, никуда не сворачивая, и минут через 15 выйдете на площадь перед храмом.

Ездили сегодня (16.11.2014) в Вифлеем (он же Бейт-Лехем) на 21 автобусе за 8 шекелей с человека в один конец с автостанции слева как выходить из Дамасских ворот. Обратно вернулись на нём же. Обратно палестинцы выходили на КПП для предъявления паспортов, а у нас девушка-офицер посмотрела синие талончики виз и паспорта в самом автобусе. Проблем нет. Спасибо shmali за подробные инструкции.

**Сервант** » 17 ноя 2014, 20:03

То же никаких проблем не возникло..Спокойно съездили..
Только автостанция слева, а не справа от Дамасских ворот,если стоять к ним спиной: )

**Dubdva** » 22 дек 2014, 14:36

Подскажите, пожалуйста, возможно ли доехать до Вифлиема на арендованной машине (оставить ее на стоянке с израильской стороны), а до Храма Рождества Христова добраться пешком (или такси).

**markchello** » 21 янв 2015, 21:30

На сегодня был такой план — оставить прокатную машину около КПП, перейти пешком и взять местное такси.
Естественно, как только припарковались, на нас насел товарищ, который предложил всего за $100 отвезти к храму и обратно. По пути к погран-переходу цена снижалась и очень быстро дошла до 100 шекелей за храм и стену.

Так как я не представлял стоимость такси на той стороне, решили ехать с ним.
По пути водитель настоятельно рекомендовал взять бесплатного гида. Гид оказался действительно бесплатным и очень полезным — на хорошем английском провёл экскурсию по храму.
Насколько я понял, смысл гида в том, чтобы поскорее вернуть нас к машине и завести в сувенирную лавку. В прочем, совершенно не напрягает. Посмотрели всё, что хотели и действительно бесплатно.

На въезде в Израиль была большая очередь и водитель предложил нам пройти через пешеходный ПП, около которого стояли палестинские таксисты. Водитель, высадив нас, очень быстро ретировался, а местные таксисты вежливо поинтересовались, сколько мы заплатили этому барыге, предположив, что это было 100 шек (видимо, стандартная цена). Они же берут 20 туда и 20 обратно.

В общем, считаю, что оба варианта приемлемы. В первом есть хороший гид и вас забирают и возвращают к машине. Второй дешевле и даёт больше свободы, если есть планы провести некоторое время в городе.

**Dubdva** » 22 янв 2015, 08:04

Вернулся в начале января. Как всегда в восторге!
О ценах: я предложил 15 шек. от Храма до КПП. Водила согласился сразу. Отчет: Шарм-Эль-Шейх — Иерусалим на Н.Г. 2015.

**vinni_gret** » 31 янв 2015, 22:08

Ездила в конце января, все так и осталось - 8 шекелей на 21 автобусе от Дамасских ворот (ходит примерно каждые полчаса).
Новость следующая: на станции раздавали листовки о смене номеров маршрутов автобусов. Всех не припомню, но в любом случае - из Вифлеема в Иерусалим возвращались на 231 автобусе, так же за 8 шекелей. Ходит он очень часто, процедура проверки на границе такая же: в автобус заходит пограничник, показываете ему свой паспорт.

**m.e.g** » 20 фев 2015, 13:57

vinni_gret писал(а) 31 янв 2015, 22:08:Новость следующая: на станции раздавали листовки о смене номеров маршрутов автобусов.

Во! А я курсор сломал, тыкая в карты Гугла в поисках автобуса 21...

**Sil-mariel** » 28 апр 2015, 12:37

Подскажите, а от автовокзала до Дамасских ворот на трамвае добираться?
В прошлый раз не удалось попасть в Вифлеем, сейчас собираюсь одним днем из ТА.

**vinni_gret** » 28 апр 2015, 13:09

Можно на трамвае, ехать минут 10.

**Дашенька-детка** » 29 апр 2015, 16:01

Созрел вопрос а в пятницу или субботу в Вифлеем ем можно уехать общественным транспортом. Ну если это арабская территориия то по идее должен ходить в шаббат.

**Polina24** » 29 апр 2015, 16:29

Можно, если доберетесь до этой "арабской территории" до наступления шаббата.
Если Вы живете рядом со Старым городом, то оттуда ходят арабские маршрутки - от Дамасских ворот. Спросите на месте - Вам подскажут.

**Залина** » 30 апр 2015, 09:12

Доброе утро! Подскажите пожалуйста в Храм Рождества Христова входные билеты заранее покупаются или можно на месте их купить, сколько стоит входной билет?

**Dubdva** » 30 апр 2015, 11:51

Конечно никаких билетов нет.

**Залина** » 30 апр 2015, 12:17

А почему же тогда во всех отзывах пишут что покупаются входные билеты?

**Dubdva** » 30 апр 2015, 13:15

Приведите пример.

**zmeuka_ag** » 30 апр 2015, 19:26

Залина писал(а) 30 апр 2015, 12:17:А почему же тогда во всех отзывах пишут что покупаются входные билеты?

Чет мне напоминает? "Чтобы провал не провалился"(с) А? Подходит?

2 Залина
Плз, не стоит на форумах употреблять фразы типа " во всех отзывах". Не зря же вам тут же:

Dubdva писал(а) 30 апр 2015, 13:15:Приведите пример.

**Дашенька-детка** » 01 май 2015, 15:00

Только что из Вифлеема вход бесплатный. Местный бас стоит 8 шекелей в один конец. На станции ужос, арабки домой едут. На границе проблем не было.

**alisandrenok** » 09 июл 2015, 10:35

Приветствую!
Спасибо форумчанам-01/07/15 съездили сами из Иерусалима в Вифлием. Автобус от автостанции у дамасских ворот ,на автобусе написано №231 (на табличке на станции №21-по-старому). Нам нужна была была церковь св.Николая, поэтому спрашивали "БЕЙТ-ДЖАЛА" (это городок такой в Палестине,где живут православные арабы).Церковь эта была закрыта (среда-выходной,как нам объяснили), я знаю,что её открывают по звонку-завозят экскурсионные группы,гид звонит по телефону,выходит батюшка и открывает, но в этот день никому не открывали....Случайно выловили в церкви по соседству служителя этой церкви,он взял у кого-то ключи и открыл. А церковь Рождества открыта всегда,я так понимаю.Там могут продавать услугу "проведу вас без очереди" - но,если подождать ,когда группы туристов уйдут (у нас заняло мин 20),то можно оказаться в святая святых в одиночестве,чего не дано ,если едешь с экскурсией. Для себя решили- больше с экскурсиями не ездить))-сумбур,суматоха,половина не видно и не слышно, толкотня,у святых мест=10 мин,а в сувенирных лавках =1 час - тоскааа.Вход в церкви бесплатный.
Передвижение по городу удобно на такси (15-20 шек) ,таксисты не пристают,мы ловили сами .Вообще люди очень приятные,улыбаются ( и не только православные,но и мусульмане и мусульманки)) ,подсказывают дорогу, старое поколение,когда узнают,что русские-пытаются вспомнить слово "дружба" на всех языках....довольно чисто на улицах (чище,чем в Иерусалиме-так мне показалось).Были и на базаре -никто не пристает, не заставляет ничего покупать . На обратном пути- на КПП вошли двое пареньков с автоматами, всем мило улыбались,паспорта не смотрели,только спрашивали на англ.яз -откуда вы? В общем,не бойтесь, поезжайте сами (8 шек в один конец) и езды на 30 мин,наверное.
Вообще,по сравнению с 2010г,когда мы были в Израиле,в этот раз всё как-то стало тише и спокойнее,даже в аэропорту не "шмонали",как тогда, и к стене плача подходили через охрану -никто ничего не проверял - возможно, обстановка в стране спокойней в этом году....Всем удачных путешествий!

**viki74** » 16 июл 2015, 23:00

добрый день, думали завтра ехать в Вифлием, но завтра конец рамазана. сидим думаем, что делать, завтра ехать или в субботу. иерусалимцы гворят, что лучше с экскурсией, хотели сэкономить. 32 шекеля это не 120баксов
знатоки , что подскажите?

**sugarcane** » 15 сен 2015, 08:13

Прошу оценить жизнеспособность такого самостоятельного маршрута:

06:20-07:45 Утром в 6 выехать в Хеврон на Еггед №160
07:45-10:00 Осмотреть гробницы. Что еще посоветуете?
10:00-11:00 Перейти на палестинскую территорию и доехать на маршрутке до Вифлиема. (Нет ни у кого ссылки на хорошую карту Хеврона, никак не могу найти?)
11:00-14:00 Осмотр Вифлиема
14:00-15:00 Взять такси к Иродиону (можно ли кстати по дороге заехать на Пастушьи поля, или это не по дороге?) Цена в районе 50 шекелей вроде?
15:00-16:00 Осмотр Иродиона
16:20 - Уехать в Хеврон на Еггед №166

**Yanchik_sh** » 13 окт 2015, 15:05

Добрый день! Планируем поехать в Вифлеем 6 ноября, в пятницу. Подскажите, пожалуйста, нет ли сейчас ограничений по поездке туда? Лучше ехать на такси или на автобусе 21?

**desp** » 14 окт 2015, 12:08

Yanchik_sh писал(а) 13 окт 2015, 15:05:Планируем поехать в Вифлеем 6 ноября, в пятницу

туда в шабат удобнее ехать. как раз в иерусалиме делать нечего, все закрыто.

**Yanchik_sh** » 14 окт 2015, 12:53

На расписание автобуса 21 Шабат влияет?

**desp** » 14 окт 2015, 13:50

не влияет, это арабский перевозчик.

**Donas** » 18 фев 2016, 01:06

Актуальная информация по поездке в Вифлеем. Ехали позавчера. Туда и обратно без проблем.
Сейчас ходит автобус 231. Как и раньше описанно, отходит от станции у Дамаских ворот. Ехать надо до конца. Обратно сесть на том же месте, где и бышли из автобуса.

**Девушка из Дании** » 20 мар 2016, 23:34

А во сколько идет первый автобус из Иерусалима в Вифлеем?

**Михаил СПб** » 21 мар 2016, 11:46

.

Прошу помощи в составлении плана однодневной поездки из Иерусалима в Хеврон и Вифлеем.

Поездка состоится в субботу в мае. Целью поездки является посещение церкви Рождества Христова и поля Пастушков в Вифлееме, и пещеры Махпела́ и монастыря Святой Троицы в Хевроне. В какой последовательности логичнее двигаться, что-бы и транспорт был удобнее, и с потоком туристов разминуться? На этом маршруте в целях экономии хотелось бы обойтись без такси, только автобусами и маршрутками. Как Вы считаете: можно в этот же день успеть посетить лавру святого Саввы Освященного, сколько примерно может стоить такси до лавры и обратно + час там?

Буду признателен за советы.

**Михаил СПб** » 23 мар 2016, 12:25

.

Что-то никто не горит желанием высказаться.

Задам более конкретный вопрос

В Хевроне между Пещерой Патриархов и монастырём Святой Троицы расстояние около 2,5 км. При запросе пешеходного маршрута между этими пунктами гугл- карты прокладывают маршрут более 14 км.

.

Что там? Там совсем не пройти, запретная зона или это глюк гугла?

**longfeng** » 07 апр 2016, 09:14

Был на прошлой неделе. Надо ехать 231-ым. Когда пришел на автовокзал на нем конечным пунктом было написано что-то другое (что-то на А), а Bethlehem на соседнем 234-ом. В результате поехал 234-ым. 234 тоже идет в Вифлеем, но не в центр города, а к другому КПП, за которым только арабские таксисты с конскими ценами. Обратно поехал 231-ым без проблем обратно. Будьте внимательны - до улицы Папы Павла VI ходит именно 231

**Olga-Elizaveta** » 13 авг 2016, 12:45

Начитавшись на форуме отрицательных отзывов, долго думали, ехать ли в Вифлеем на арендованной в Израиле машине. Подъехали к КПП (июль 2016 г.), чтобы спросить совета. Встали рядом на стоянке. К нам сразу подъехали пограничники и весьма вежливо объяснили, что никаких препятствий для въезда нет. И мы не должны ничего бояться. Воспользовавшись советом пограничников, так и сделали. Базилику нашли легко. Рядом отличная недорогая стоянка. В городе очень много туристов. По сравнению с периодом 10-летней давности туриндустрия здесь процветает. Спокойно. Много сувенирных ларьков с ценами ниже израильских. Много туристов с фотоаппаратами, которые свободно гуляют по всему городу. Так что ничего не бойтесь и спокойно въезжайте в Вифлеем на арендованной машине.

**VladFine177** » 13 авг 2016, 21:06

Olga-Elizaveta писал(а) 13 авг 2016, 12:45:К нам сразу подъехали пограничники и весьма вежливо объяснили, что никаких препятствий для въезда нет.

Чьи пограничники?

Olga-Elizaveta писал(а) 13 авг 2016, 12:45:и спокойно въезжайте в Вифлеем на арендованной машине.

Только не забывайте, что страховка на арендованную в Израиле машину там не действует.

**Olga-Elizaveta** » 13 авг 2016, 21:15

Пограничники были израильские. Уж они-то знают, что к чему. Еще раз повторяю, что сомнений было много. Поэтому и пошли к пограничникам спрашивать, как лучше добраться, где оставить машину на стоянке или где ловить такси. Они вежливо показали в сторону, на стоянку, затем сами подъехали к нам и дали совет ехать на машине. Мы так и сделали и ничуть не жалеем.

**BigIron** » 13 авг 2016, 22:13

Olga-Elizaveta писал(а) 13 авг 2016, 21:15:Пограничники были израильские. Уж они-то знают, что к чему. Еще раз повторяю, что сомнений было много. Поэтому и пошли к пограничникам спрашивать, как лучше добраться, где оставить машину на стоянке или где ловить такси. Они вежливо показали в сторону, на стоянку, затем сами подъехали к нам и дали совет ехать на машине. Мы так и сделали и ничуть не жалеем.

Гвозди бы делать...
Как израильтянин со стажем я пожалуй переведу вам смысл сказанного пограничниками - что у них пока нет никакой наводки на планирование теракта в этом районе. И все.
У вас в страховке на машину что было написано ? Что в зоне А (внутри населенных пунктов ПА) она не действует, скорее всего.
Т.е. вы рисковали стоимостью всей машины в месте, где воровство машин является чуть ли не народным промыслом.
И да, пограничники у нас обычно не являются представителями страховых компаний и не уполномочены что-то обещать от их имени.

**Olga-Elizaveta** » 13 авг 2016, 22:49

Я тоже в Израиле не в первый раз и, более того, имею опыт путешествий почти в 80 странах мира. несколько лет назад, в Иерусалиме, будучи в командировке, попала в гущу массовых беспорядков, когда пострадали десятки людей. Тогда мне тоже никто и ничего не был уполномочен обещать. А если всего бояться, то лучше вообще не высовывать нос из дома. Рассуждая по Вашему, и машину в аренду нигде и никогда брать нельзя, а вдруг что случится... Каждый принимает решение для себя лично. Но страсти нагнетать тоже не нужно. Риск есть всегда и везде, даже в цивилизованной Европе или дома на диване.

**moi** » 28 окт 2016, 10:44

Кто ездил на 231 автобусе, подскажите, реально ли подсесть на него по пути, пока он идет в Иерусалиме? Или маршрутка сразу полная выходит с вокзала у Дамасских ворот? Хочу конкретно запрыгнуть на нее на остановке The Cinemathèque/Derech Hevron

**Seilenos** » 11 янв 2017, 13:34

Залезть по дороге в автобус реально.
Не знаю уж куда приходит 234 автобус, но конечная остановка 231 в минутах 20-30 неинтересной бестолковой ходьбы до Храма.

**moi** » 11 янв 2017, 16:43

Да, подтверждаю. Спокойно голоснул и остановил автобус. Они большие места всегда есть.

**alka7777777** » 04 авг 2017, 12:21

А реально ли ли пешком без такси дойти от остановки 231 (21) маршрутки в Вифлееме до Храма Рождества, Молочного грота и Пастушьих полей? Вроде по карте все недалеко, но в некоторых отчетах брали такси. Безопасна ли такая прогулка пешком?

**moi** » 04 авг 2017, 13:07

Теоретически можно, но атмосфера в это арабском городке ужасно неуютная. Меня хватило только добежать до базилики и обратно. Если у базилики было все чинно, то по пути к ней сплошной хаос, торговля, приставалы. Когда я вышел из автобуса, на меня накинулись таксисты с предложениями все показать, но по-моему к ним еще страшнее садиться в машину)

**alka7777777** » 04 авг 2017, 13:21

Ну в компании будет "рослый мужчина с сердитым лицом" - вопрос поможет ли. Они просто громко предлагают что-то купить-показать или есть опасность ограбления?

**moi** » 04 авг 2017, 13:58

Криминогенной статистикой не обладаю. Просто сам атмосфера напряженная. Вам явно придется держаться кучкой вокруг рослого мужчины)
Может местные и скажут, что это все не страшно, просто навязчиво. Но когда за тобой следуют 2-3 юноши и из-за спины вы слышит от них "excuse me, sir", то в диалог как-то вступать не хочется)

Хотя когда ехал на автобусе обратно, на окраинах города сели девушка и парен из США. По разговору они явно тут проживают какое-то время. И они явно не были зашуханными, как я)

**alka7777777** » 04 авг 2017, 14:43

Спасибо, понятно. Значит будем быстрыми перебежками передвигаться и не вступать ни в какие разговоры) А как считаете, сколько это времени займет, ну чтобы не спеша осмотреть? Пытаюсь понять, когда лучше ехать - в пятницу в 15-00 выезжать из Иерусалима в Вифлием или уже в субботу рано утром. Читала у кого-то в отчете, что лучше не попадать на время с 11.45до 14.00 - вроде как в это время могут быть службы и нет доступа - это правда?

**moi** » 04 авг 2017, 15:08

Время работы всех объектов указано здесь:
http://www.bethlehem.custodia.org/default.asp?id=558

Мне на осмотр хватило полчаса. В базилике шел ремонт (ноябрь 2016). Но я не ходил до Молочного грота и тем боле Пастушьих полей

**BorisShch** » 04 авг 2017, 18:04

moi писал(а) 04 авг 2017, 13:58:Может местные и скажут, что это все не страшно

Местный скажет, что никогда там не был и не буду

**gsukhy** » 04 сен 2017, 15:01

Подскажите, а если доехать до КПП на арендованной машине и оттуда дойти пешком до центра города и храма (он же в центре находится, или нет?) ? Сколько это примерно займёт времени? Хватит ли 4-5 часов на всё про всё?
Не очень хочется связываться со всеми этими автобусами, частниками, таксистами и прочими.

**moi** » 06 сен 2017, 11:56

gsukhy писал(а) 04 сен 2017, 15:01:Подскажите, а если доехать до КПП на арендованной машине и оттуда дойти пешком до центра города и храма (он же в центре находится, или нет?) ? Сколько это примерно займёт времени? Хватит ли 4-5 часов на всё про всё?
Не очень хочется связываться со всеми этими автобусами, частниками, таксистами и прочими.

Зачем вам такие сложности? От КПП до храма прилично идти пешком и вовсе не по равнине, а с горы и в гору.
Проще всего сесть у Дамасских ворот на 231 автобус. Через 30-40 мин прибудете на его конечную остановку. Дальше пешком по улице Папы Павла VI. Вам и этого куска по городу хватит, чтобы натерпеться страхов)))

**gsukhy** » 06 сен 2017, 12:08

moi писал(а) 06 сен 2017, 11:56:
gsukhy писал(а) 04 сен 2017, 15:01:Подскажите, а если доехать до КПП на арендованной машине и оттуда дойти пешком до центра города и храма (он же в центре находится, или нет?) ? Сколько это примерно займёт времени? Хватит ли 4-5 часов на всё про всё?
Не очень хочется связываться со всеми этими автобусами, частниками, таксистами и прочими.

Зачем вам такие сложности? От КПП до храма прилично идти пешком и вовсе не по равнине, а с горы и в гору.
Проще всего сесть у Дамасских ворот на 231 автобус. Через 30-40 мин прибудете на его конечную остановку. Дальше пешком по улице Папы Павла VI. Вам и этого куска по городу хватит, чтобы натерпеться страхов)))

Спасибо, но всё таки, если можно, ответьте на мой вопрос - сколько идти пешком до центра города и/или до Храма? Хочу понимать логистику обоих вариантов.

**moi** » 07 сен 2017, 10:39

gsukhy писал(а) 06 сен 2017, 12:08: сколько идти пешком до центра города и/или до Храма?

3 км. Красным указан маршрут от КПП, синим от конечной остановки 231 автобуса

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР