Зачем вообще нужны банковские карты?

[alyonam]

Короче, нал форева, а всяких начальников со знанием границ применимости тервера просьба не встревать :d

Хинт: вероятность всегда на что-то умножается. Га размер потерь, например, или на степень их необратимости.

[Бем]

Пардон, а вы точно - самостоятельный путешественник? Как насчёт передвижений по странам ЮВА? В прошлом году за три недели проехали с супругой 6 стран - везде с налом А в чём проблема? Ни для кого ни секрет: соседние страны почти всегда с лёгкостью меняют (а иногда и принимают к оплате) валюты друг друга. Поменять индонезийские рупии на малайзийские рингитты - плёвый вопрос, далеко не то же самое, что, скажем, в Москве филиппинские песо - на рубли.

В ЮВА не был и не хочу.

А вот как-то в Панаме хотел обменять наличные доллары хоть на какую другую валюту, чтобы ехать на Кубе. Так и не сумел - в двух банках просто послали, в третьем послали в головной офис в центр, где грустно рассказали, что это делается только через открытие счета, только резидентам и прочая фигня.

Ну ничо, использовал на Кубе карточку и не имел проблем.

Я, кстати, никогда не звонила в банк из поездок, но не очень понимаю, в чем проблема-то. Скайп-то уже изобрели.

Так для этого тырнет нужен, а в джунглях Камеруна его нет.

Для кешевиков важнее надежность. Основа этой надежности-материальность нала.

Мнимая. Нал это просто ничем не обеспеченная бумажка, даже гон про "обеспечивается золотом и другими ценностями ЦБ" с купюр давно убрали. Фактически - просто менее технологичная версия электронных денег.

[Хасан]

Для кешевиков важнее надежность. Основа этой надежности-материальность нала.

Мнимая. Нал это просто ничем не обеспеченная бумажка, даже гон про "обеспечивается золотом и другими ценностями ЦБ" с купюр давно убрали. Фактически - просто менее технологичная версия электронных денег.

Вот блин ведь как вы безнальщики на этой ветке любите путать кислое с вонючим....
Даже ассоциация возникла с бессмернтым произведением:

....Земля тряслась - как наши груди,
Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий

Слились в протяжный вой...

Вот смерклось. Были все готовы
Заутра бой затеять новый ....

Прямо как про нашу ветку написано...
Материальность нала-это его фактическое нахождение в материальном виде в ваших руках, карманах, трусах, кошельке.Кому как угодно...
Нематериальность карты-у вас в руках ключ от сейфа в котором лежат ваши деньги. Но сейф может не открыться, его до вас вскрыли копией ключа, помещение в котором он находится(банк) может быть закрыто, а ключа от дверей у вас нет....
При чем тут золотой эквивалент? Как нал так и безнал обеспечены только условно . Но мы исходим из того что это обеспечение на момент рассмотрения темы имеет место (действительно). Случаи возникновения отмены денег в принципе-это уже следующая ветка, слава богу пока фантазийная...

[Alex Catamaran]

Материальность нала-это его фактическое нахождение в материальном виде в ваших руках, карманах, трусах, кошельке.Кому как угодно...
Нематериальность карты-у вас в руках ключ от сейфа в котором лежат ваши деньги.

С чем Вы будете себя комфортнее чувствовать на шоппинге в Милане: с рублёвой картой Сбера или с наличными рублями?

[exit]

теоретически, если очень упереться, то можно обойтись только кешем или только картой. вопрос только - зачем упираться.
да, кеш более традиционен и на небольших суммах рисков с ним, на мой взгляд меньше. с картами/безналом возможен более широкий спектр косяков, но если быть прошаренным человеком, можно не только избегать большей части рисков, но и получать бонусы.

Как зачем упираться? На этот счет у Хасана тяжелая артиллерия - активно используя безнал, мы помогаем всадникам апокалипсиса ( в смысле банкирам) нести нас всех к пропасти

[Хасан]

С чем Вы будете себя комфортнее чувствовать на шоппинге в Милане: с рублёвой картой Сбера или с наличными рублями?

Конкретный вопрос-конкретный ответ: с наличными евро.
А по существу:
Оставим шоппинг для владельцев столь любимых вами карт....Меня в Италии привлекали другие объекты, а не бутики Милана....
Кстати: думаю не будете отрицать что в процессе шопинга по милой карте совершается больше бездумных ненужных покупок, нежели при мерзком нале,который психологически меньше тратишь на ерунду? Это тоже мааааленький камешек в огород безнальщиков.

[strannix]

Кстати: думаю не будете отрицать что в процессе шопинга по милой карте совершается больше бездумных ненужных покупок, нежели при мерзком нале,который психологически меньше тратишь на ерунду? Это тоже мааааленький камешек в огород безнальщиков.

Буду отрицать. Это все зависит от степени умственных способностей тратящих.
На карте тоже деньги имеют обыкновение заканчиваться, если эта карта дебетовая.
А на кредитной есть такое понятие, как лимит.
Но в общем и целом еще раз повторюсь, все лимиты ограничены исключительно наличием мозгов.
Если их нет - ничего не поможет

[Бем]

Кстати: думаю не будете отрицать что в процессе шопинга по милой карте совершается больше бездумных ненужных покупок, нежели при мерзком нале,который психологически меньше тратишь на ерунду? Это тоже мааааленький камешек в огород безнальщиков.

На карте просто обычно гораздо больше денег, чем таскаешь с собой наличными. Вот и проще потратить. А ерунду обычно не покупаю.

[Хасан]

теоретически, если очень упереться, то можно обойтись только кешем или только картой. вопрос только - зачем упираться.
да, кеш более традиционен и на небольших суммах рисков с ним, на мой взгляд меньше. с картами/безналом возможен более широкий спектр косяков, но если быть прошаренным человеком, можно не только избегать большей части рисков, но и получать бонусы.

Как зачем упираться? На этот счет у Хасана тяжелая артиллерия - активно используя безнал, мы помогаем всадникам апокалипсиса ( в смысле банкирам) нести нас всех к пропасти

Совершенно верно. Аргумент про бонусы и кешбэк которым так активно оперируют-не более чем локальный успех некоторых ,как выразился Kirill Vlasoff прошаренных человеков. Львиная доля остальных-подсаженные на кредитную иглу несчастные. Но даже эти "прошаренные" которым пока удается иметь от банков иллюзию выгоды находятся в руках банковских воротил. И в какой момент станут их жертвой -будущее покажет...
Только никто не упирается в фанатичном смысле этого слова. Предлагаетсяя осознавая проблему-минимизировать то самое:

активно используя безнал, мы помогаем всадникам апокалипсиса ( в смысле банкирам) нести нас всех к пропасти

Кстати именно в Италии несколько раз по неведомым для меня причинам был свидетелем того что не могли расплатиться по карте на сумму меньше 15-20 евро.... Не знаю в чем причина, тут на форуме обычно пугают невозможностью крупных покупок за нал.
А еще вот вспомнил, попутчики покупали ж/д билет на трениталия от Римини до Болоньи в терминале по карте. При цене 19 евро за 2 билета с карты списалось более 4000 рублей. Что случилось и чем закончилось -не знаю. Но знаю что расстроились. И главное: ведь я не думаю что это единичный случай 1 из миллиона....Про подобные фокусы на других ветках написано 48 томов.

[exit]

Кстати: думаю не будете отрицать что в процессе шопинга по милой карте совершается больше бездумных ненужных покупок, нежели при мерзком нале,который психологически меньше тратишь на ерунду? Это тоже мааааленький камешек в огород безнальщиков.

И я буду отрицать. Я вот к шоппингу равнодушна.Ну по крайней мере не ношусь в беспамятстве по магазинам, уходя в минуc в бюджете, который я себе наметила. Это опять же система координат, даже не умственные способности.

[Бем]

Львиная доля остальных-подсаженные на кредитную иглу несчастные.

Львиная доля как раз тратит свои средства или погашает кредитные средства в грейс-период. Используют карточку как потребительский кредит совсем уж какие-то одаренные.

[Alex Catamaran]

Конкретный вопрос-конкретный ответ: с наличными евро.

Вот видите, материальность наличных, как средства платежа, - она не абсолютна. Только металл монет и бумага банкнот материальны, а "номинал", способность оплачивать ими товары и услуги - нематериальна, относительна.

Что касается бесконтрольных покупок по карте - это миф... Транжира, что с налом в 10 тысяч единиц, что с картой с лимитом в 10 тыс единиц, потратит одинаково. Более того, использование карты позволяет классифицировать расходы и поднимать статистику расходов за прошлые периоды - не тратя часы на записи расходов в тетрадку и на допросы "где деньги, Зин"... Для желающего вести учёт и анализировать экономику семьи - карта вне конкуренции

[lekandria]

Я так вообще за карты, но в свете последних событий - предложения ЕС отключить нас от swift, и рассмотрение 22.09.14 Советом безопасности России с президентом о возможности временного отключения России от интернета Вот будет весело в обнимку с банковскими картами.
А еще вспомнилась одна серия "Сватов", где они в каком то сельском аэропорту застряли: в итоге сваты с наличностью купили себе пожрать, а сватам с картами предложили эти карты же и пожевать вместо пирожков

Львиная доля остальных-подсаженные на кредитную иглу несчастные. Но даже эти "прошаренные" которым пока удается иметь от банков иллюзию выгоды находятся в руках банковских воротил. И в какой момент станут их жертвой -будущее покажет...

В России карты сравнительно недавно, за рубежом в "цивилизованных" странах давно...и что это им показало?

P.S. Да и вообще с нашими изменениями законодательства в России в наше смутное время в сторону ужесточения (лично у меня как у практикующего 15 лет юриста последние месяцы все нововведения даже в голову не помещаются, хожу прям как Страшила мудрый), подконтрольности всего и всех - очень грустно жить становится, душно как-то. Печалька?! Так что в душе я с топикастером согласна, но вот бесплатный билетик не помещает пока...пока Россия не превратилась в Северную Корею (наболело )

[Бем]

P.S. Да и вообще с нашими изменениями законодательства в России в наше смутное время в сторону ужесточения (лично у меня как у практикующего 15 лет юриста последние месяцы все нововведения даже в голову не помещаются, хожу прям как Страшила мудрый), подконтрольности всего и всех - очень грустно жить становится, душно как-то.

Матом ругаться запретили и курить, какой кошмар, как теперь жить!

[Хасан]

Вот видите, материальность наличных, как средства платежа, - она не абсолютна. Только металл монет и бумага банкнот материальны, а "номинал", способность оплачивать ими товары и услуги - нематериальна, относительна.

Так металл монет и бумага банкнот-материальны. Номинал-относителен, но не нематериален. У карт номинал тоже относителен, но и баланс нематериален. Не надо пытаться развести софистику.

Что касается бесконтрольных покупок по карте - это миф... Транжира, что с налом в 10 тысяч единиц, что с картой с лимитом в 10 тыс единиц, потратит одинаково. Более того, использование карты позволяет классифицировать расходы и поднимать статистику расходов за прошлые периоды - не тратя часы на записи расходов в тетрадку и на допросы "где деньги, Зин"... Для желающего вести учёт и анализировать экономику семьи - карта вне конкуренции

Про транжиру почти согласен. Но если это не конченный мот, а банальный транжира, то на карте у него не останется ничего, а налом он из 10000 единиц 1000 все таки оставит. Принципиально вроде ничего не меняется, а на деле 10% разницы....И на эти 1000 единиц он проживет кое как до условно зарплаты, а безнальщик полезет в кредит ,в пасть акулам, со всеми вытекающими....
Пример грубый-я спорить не буду, лень просто более утонченные примеры расписывать. Если принципиально-могу расписать.

[Бем]

Так металл монет и бумага банкнот-материальны. Номинал-относителен, но не нематериален. У карт номинал тоже относителен, но и баланс нематериален. Не надо пытаться развести софистику.

Карты глобальных платежных систем принимаются по всему миру. Так что электронные деньги в данном случае глобальны.

банальный транжира, то на карте у него не останется ничего, а налом он из 10000 единиц 1000 все таки оставит.

С чего бы это? И все 10 тысяч нала потратит, и еще в долг налом возьмет, если настоящий транжира.

[Хасан]

Я так вообще за карты, но вот бесплатный билетик не помещает

Продажный Вы все таки народ-юристы.... Не в обиду-просто не удержался

[lekandria]

Матом ругаться запретили и курить, какой кошмар, как теперь жить!

Если Вы за последний год услышали/увидели только эти изменения в законы, я за Вас рада (еще про труселя с кружевами забыли), а вот если бы Вам пришлось много, много дней в году посещать налоговые, нотариусов, антимонопольные органы и прочее наверное бы и матом стали ругаться и курить сильнее и больше . "Счастье в неведении"

Продажный Вы все таки народ-юристы.... Не в обиду-просто не удержался

Ваще без обид, я где-то читала, что юристы однозначно попадают в ад после смерти

[Хасан]

Карты глобальных платежных систем принимаются по всему миру. Так что электронные деньги в данном случае глобальны.

Так вот в этом то и угроза: Всех под один колпак !!!! Ясно что под этот колпак заманить надо. Вспомните мышеловку-она без куска сыра не работает!!!

[Бем]

Так вот в этом то и угроза: Всех под один колпак !!!! Ясно что под этот колпак заманить надо. Вспомните мышеловку-она без куска сыра не работает!!!

В чем угроза-то?

[Хасан]

Так вот в этом то и угроза: Всех под один колпак !!!! Ясно что под этот колпак заманить надо. Вспомните мышеловку-она без куска сыра не работает!!!

В чем угроза-то?

Писалось 357 раз.
Повторю 358-й:
Перевод всех мировых средств под один нематериальный знаменатель с контролем его определенными структурами далекими от человеколюбия.
Аргумент что это и сейчас недалеко от истины не канает: Сейчас этот процесс идет-но он далек еще от той формы при котором мы все окажемся полностью зависимы. Сейчас эта зависимость составляет нн-ое число процентов, но не 100%. И вот пока не будет 100%-человек как индивид способен самовыражаться ибо у него есть возможности для маневра. Какая то демократия, пусть даже нынешняя инвалидная сохранится. При 100% его этого лишат. Мышеловку захлопнут. Наступит коллапс свобод.
В принципе можете погуглить- это все давно люди умнее меня на 2 порядка уже давно доказали.

[Danaez2]

В ЮВА не был и не хочу.

Вот то-то и оно-то. Однако же при этом Вы бьётесь "за пластик" с таким энтузиазмом, словно это - нечто универсально полезное в любой точке земного шара. Не забывайте - здесь форум самостоятельных путешественников. А они - вполне могут оказаться и

в джунглях Камеруна

Не путайте их с пляжниками, круизниками и околомиланскими шопоголиками Это я не к тому, что "пляжить" - грех (сам грешен), но одно дело - приехать в дорогой отель, "с порога" убедиться, что в его ресторане и бутиках принимают карты, и далее, все отпускные две недели, расплачиваться "пластиком" только там. А другое дело - преодолеть пару тысяч кэмэ по ЮВА, полагаясь на один только "пластик". А давайте проведём тот же опрос, что прикреплён наверху, среди людей, которые бывали в Афганистане, Бирме, Узбекистане (среди форумчан таких немало; собственно, именно их отчёты я читаю с настоящим удовольствием). Думаете, они точно так же будут ратовать за "пластик". И вообще - ради объективности... Даже те форумчане, что участвуют в дискуссии.... Отпишитесь, пожалуйста, где (преимущественно) Вы пользовались пластиком. Это тем более интересно, что, по словам большинства, не влекло за собою ни малейших проблем. Так что вопрос - практический.

Ну ничо, использовал на Кубе карточку и не имел проблем.

Если не секрет, где это было? В туррезервации, под названием Варадеро? И когда - в каком году? Я не подначиваю, поверьте. Просто, примерно год назад, на этом форуме появился очень "пронзительный" отчёт человека, по наивности отправившегося на Кубу без наличных средств. Он в деталях описал там, как продавал часы, чтобы выжить. Находясь на Кубе, просил на форуме экстренной помощи у форумчан. В итоге, один из них таки "поработал почтальоном", передал ему нал - "котлету денег" от родных - у трапа аэрофлотовского самолёта Я чуть утрирую, но практически все люди, побывавшие на Кубе, уверяют, что в стране - практически не ходит "пластик" (за исключением Варадеро, да и только - только в самых дорогих отелях и "не регулярно"). Серьёзно - ответьте: что, ситуация изменилась?

[Бем]

Если не секрет, где это было?

Нет, в Гаване, в 2013 году. В любой кадеке, коих в городе навалом, без проблем можно снять деньги, в некоторых магазинах тоже принимали. Не, ну касу, конечно, там пластиком не оплатишь, но надо помнить, куда едешь. Но приехать туда без нала - никаких проблем, часы продавать не надо.

А вот поехав с наличными долларами, я бы подарил там 10% на поддержку кубинской революции.

Перевод всех мировых средств под один нематериальный знаменатель с контролем его определенными структурами далекими от человеколюбия.

Нынешний мир вообще далек от человеколюбия. Но нам с этим жить, ничего не поделаешь.

[Danaez2]

А вот поехав с наличными долларами, я бы подарил там 10% на поддержку кубинской революции.

В кубинской ветке - проблема известная Народ на Кубу с еврами ездит - их меняют без комиссии. Доллары - с комиссией. То, что можно ездить с пластиком, от первого от Вас слышу. Но, разумеется, верю: значит, и до Кубы добрался дух электронной коммерции

[alyonam]

Слушайте, ну карточники, конечно, дауны, но не до такой степени. В Бирме я, натюрлих, картой не расплачивалась. Даже ума хватило загеморроиться с проверкой купюр - там, прямо скажем, не все берут, а если твои баксы еще и мятые!

Но, честно говоря, так хреново с точки зрения безопасности денег я себя нигде не чувствовала. Вот именно что - необходимость взять сильно больше необходимого, рассовать и печься, чтобы не дай бог ничего не случилось. Ибо если протеряешь, то аллес, и помощь не придет.
Естественно, проплачивала заранее все что только можно.

Это, если что, характеризует не карточки, а Бирму

[Бем]

В кубинской ветке - проблема известная Народ на Кубу с еврами ездит - их меняют без комиссии. Доллары - с комиссией. То, что можно ездить с пластиком, от первого от Вас слышу. Но, разумеется, верю: значит, и до Кубы добрался дух электронной коммерции

Вот я и пытался достать евры или что-нибудь еще в Панаме. Получил шиш. Типа, это ж доллары, их везде поменяешь на местное, нахрена тебе. А на Кубу панамцы не ездят и про тамошние фишки не знают.

То, что можно ездить с пластиком, от первого от Вас слышу. Но, разумеется, верю: значит, и до Кубы добрался дух электронной коммерции

Там может быть проблема с картами, если расчеты у банка-эмитента идут через США. Я не был уверен в своей карте на 100%, а наличных долларов было много, вот и думал подстраховаться.

[Alex Catamaran]

Перевод всех мировых средств под один нематериальный знаменатель с контролем его определенными структурами далекими от человеколюбия.

Постоянный мониторинг и осмысление Тёмным Лордом/Сионистско-ФРСовской десятибанкирщиной/Обамократией (нужное подчеркнуть) информации о транзакциях по 1-2 млрд банковских карт, при условии совершения каждым от 5 до 20 транзакций в месяц - чтобы поймать одного-двух "свободолюбцев-самовыражателей"???

Поверьте, управление, с целью накосить миллиарды и нагнуть целые страны, осуществляется через бюджеты, доступность кредитов, ставки кредитования, рейтинги и пр пр - безналичным способом. То, что Вы вольны тайно купить за нал булочку у Адама, а не у Мехмета - это свобода отдельно взятой амёбы в капле воды.

[Бем]

Постоянный мониторинг и осмысление Тёмным Лордом/Сионистско-ФРСовской десятибанкирщиной/Обамократией (нужное подчеркнуть) информации о транзакциях по 1-2 млрд банковских карт, при условии совершения каждым от 5 до 20 транзакций в месяц - чтобы поймать одного-двух "свободолюбцев-самовыражателей"???

Главное один из борцов с картами ЗОГа боится, а другой, наоборот, по заграницам ездит на последнее, чтобы случайно патриотом не стать. Боюсь, они не договорятся.

[jhuk]

Я, кстати, никогда не звонила в банк из поездок, но не очень понимаю, в чем проблема-то. Скайп-то уже изобрели.

Да чего только уже не изобрели. Предлагаете тащить с собой в поездку еще и гаджеты? Только ради того чтоб пользоваться картой? я беру только фотик-мыльницу, какой скайп? Или в интернет-кафе переться? Мне в поездке некогда. В общем, для меня звонить - проблема.

[Бем]

Или в интернет-кафе переться? Мне в поездке некогда. В общем, для меня звонить - проблема.

А если любимые наличные, не дай бог, украдут, тоже "переться" никуда не будете, в полицию там? Ведь некогда!

[alyonam]

Так вы и без телефона ездите? Тогда, наверно, действительно лучше в привычной экосистеме.

(А как с родными-то связываться? Или по работе что-то срочно сделать? Карты (в смысле maps), опять же..
Но это так, оффтопом. Просто очень удивилась.

[Danaez2]

Я, кстати, никогда не звонила в банк из поездок, но не очень понимаю, в чем проблема-то. Скайп-то уже изобрели.

Я, кстати, давно ждал, когда кто-то нибудь скажет ещё и про это: про то, что, для "дешёвых" переговоров с любимым банком нужно "всего лишь" не пользоваться роумингом от российских мобильных сетей, а подключать сим-карту "Водофона", - или "обучаться" скайпу. Как уже говорил выше, громоздкая схема "беспроблемного пользования пластиком" усложняется и разрастается едва ли не с каждым комментом. Количество условий - ежеминутно растёт. Но никто, похоже, этого не замечает

[jhuk]

А если любимые наличные, не дай бог, украдут, тоже "переться" никуда не будете, в полицию там? Ведь некогда!

Если часть наличных украли, то никуда не попрусь. Как может быть что украли все с трудом себе представляю. Ну, наверное в посольство попрусь... Даже не представляю.

Так вы и без телефона ездите?

Да. Никак ни с кем не связываюсь. В этом тоже суть поездки.

[House495]

Как уже говорил выше, громоздкая схема "беспроблемного пользования пластиком" усложняется и разрастается едва ли не с каждым комментом. Количество условий - ежеминутно растёт. Но никто, похоже, этого не замечает

Однозначно. То ли дело при краже кэша - пошел выпил ... воды из-под крана, и свободен, можно медитировать. Звонить куда-либо, действительно, бесполезно

[Бем]

Я, кстати, давно ждал, когда кто-то нибудь скажет ещё и про это: про то, что, для "дешёвых" переговоров с любимым банком нужно "всего лишь" не пользоваться роумингом от российских мобильных сетей, а подключать сим-карту "Водофона", - или "обучаться" скайпу. Как уже говорил выше, громоздкая схема "беспроблемного пользования пластиком" усложняется и разрастается едва ли не с каждым комментом. Количество условий - ежеминутно растёт. Но никто, похоже, этого не замечает

В 999 из 1000 случаев звонить никуда не придется, серьезные проблемы случаются крайне редко, не чаще краж и ограблений. В случае проблем способ позвонить в банк уж как-нибудь да можно изыскать.

Если часть наличных украли, то никуда не попрусь. Как может быть что украли все с трудом себе представляю. Ну, наверное в посольство попрусь... Даже не представляю.

Так в общем-то и такое, чтоб сразу все карты отказали напрочь, представить себе сложно. Можно и по возвращении проблемы уладить.

[alyonam]

Видимо, действительно два мира - два детства Зачем учиться пользоваться скайпом? Разве он не по дефолту у вас? Ну на работе, хотя бы?

Но в целом начинаю понимать. Совсем все разное.

[Бем]

Видимо, действительно два мира - два детства Зачем учиться пользоваться скайпом? Разве он не по дефолту у вас? Ну на работе, хотя бы?

Ну, у меня, скажем, тоже нету скайпа "в кармане". Но в случае серьезных проблем позвоню из роуминга или по местной симке. Я ж не последние деньги на путешествия трачу, как некоторые.

[House495]

Ну, у меня, скажем, тоже нету скайпа "в кармане".

Я скайпом не пользуюсь, но активно пользуется жена. Не вижу, в чем проблема поставить его на телефон. Если что, идём в ближайший Старбакс, загружаем за несколько минут - и вуаля. Ну а если кто на бюджете - сам бог велел. Ну разве что нет средств и на самый дешевый смартфон.

[jhuk]

Я ж не последние деньги на путешествия трачу, как некоторые.

Вот именно. Об этом вам и толкуют. А когда последние, то однозначно надежнее наличные. Вы хоть представьте себе чисто теоретически. Звонок из роуминга - неразумная/непозволительная трата. Местная симка тоже - лишний, неразумный, непозволительный расход. Вы мыслите совсем другими категориями. Для вас все это вообще не расценивается как расходы. А для нас расценивается. И комиссия за снятие наличных с карты - это тоже неразумная трата. А вы про какие-то вторые билеты взамен утраченных или полостные операции...

[Бем]

Я скайпом не пользуюсь, но активно пользуется жена. Не вижу, в чем проблема поставить его на телефон. Если что, идём в ближайший Старбакс, загружаем за несколько минут - и вуаля. Ну а если кто на бюджете - сам бог велел. Ну разве что нет средств и на самый дешевый смартфон.

Мне не хочется покупать смартфон - не попадаю пальцами в "нарисованные" кнопки.

Вот именно. Об этом вам и толкуют. А когда последние, то однозначно надежнее наличные. Вы хоть представьте себе чисто теоретически. Звонок из роуминга - неразумная/непозволительная трата. Местная симка тоже - лишний, неразумный, непозволительный расход. Вы мыслите совсем другими категориями. Для вас все это вообще не расценивается как расходы. А для нас расценивается. И комиссия за снятие наличных с карты - это тоже неразумная трата. А вы про какие-то вторые билеты взамен утраченных или полостные операции...

Да и вообще путешествия - это непозволительный расход. Надо на даче огород копать.

[jhuk]

Да и вообще путешествия - это непозволительный расход. Надо на даче огород копать.

Вам уже пытались объяснить, что для кого-то путешествие роскошь, а для кого-то необходимость. Как еда, например. Еда - это непозволительный расход? Просто питаться можно по-разному.

[Бем]

Вам уже пытались объяснить, что для кого-то путешествие роскошь, а для кого-то необходимость. Как еда, например. Еда - это непозволительный расход? Просто питаться можно по-разному.

Тоже боитесь стать патриотом?

[jhuk]

Тоже боитесь стать патриотом?

))) Со мной это уже случилось...
Нет. Полная аналогия с едой. Путешествую примерно так как ест голодающий. Не столько для того чтобы получить удовольствие, сколько для того чтобы не "урчало в желудке". Потребность одним словом, будь она неладна.

[Хасан]

А вот поехав с наличными долларами, я бы подарил там 10% на поддержку кубинской революции.

А отправляясь на Кубу Вы маленько не изучали куда едете?
Поехали бы с евро-никаких 10%... Вы бы еще в Баку искали как армянские драмы поменять

Перевод всех мировых средств под один нематериальный знаменатель с контролем его определенными структурами далекими от человеколюбия.

Нынешний мир вообще далек от человеколюбия. Но нам с этим жить, ничего не поделаешь.

Ну и давайте этому способствовать и ускорять процесс...

[Бем]

А отправляясь на Кубу Вы маленько не изучали куда едете?
Поехали бы с евро-никаких 10%... Вы бы еще в Баку искали как армянские драмы поменять

Я ж написал - ехал из Панамы и евро там достать не сумел.

(Это к вопросу о том, что "в соседней стране всегда несложно наличку поменять".)

Ну и давайте этому способствовать и ускорять процесс...

Тогда вообще ездить никуда не надо, разве что на ешаках. А то помещать персональные данные во всякие системы бронирования авиабилетов это тоже подарок ЗОГу.

[Danaez2]

Да и вообще путешествия - это непозволительный расход. Надо на даче огород копать.

А это, виноват, Вы решать будете? Что и для кого - позволительно, кому и что - надо делать? Затратные статьи своего личного (семейного) бюджета каждый человек определяет для себя сам, не находите? Не понимаю, кстати, почему путешествия "на последние" - так удивляют. Скажем, автомобилисты зачастую спускают на свои авто всё, что зарабатывают, и залезают в долги. А уж висящие на них годами кредиты - и вовсе - самое обычное дело. Знаю немало представителей самого обыкновенного "офисного планктона", "рассекающих" на вполне приличных и дорогих автомобилях. И это - не от изобилия, просто люди - фанаты, скажем, немецкого автопрома=)). И их не только никто не осуждает за "жизнь не по средствам" - наоборот, хвалят за "правильное вложение средств". Распространено мнение, что, мол, авто - это ж весчь! В прямом смысле слова. Материальный объект А путешествие - деньги на ветер. Ведь ничего ж не прибавляется в вашем личном активе, после возвращения домой. Ну это уж - кому как=)). Кто сыт пищей материальной, кто - духовной. Тема посвящена сравнительному анализу преимуществ использования нала и пластика И ни мой космополитизм, ни вера Хасана в мировую закулису, не отменяют простого факта: схема "беспроблемного использования" карт - громоздка и многочастна , схема использования наличных - проста, как три копейки. Пока что никто из "карточников" этого не оспорил (ограничиваются сарказмом).

[Хасан]

Это, если что, характеризует не карточки, а Бирму

Это еще больше характеризует Вас , чем Бирму ....
Как характеризует?
Очень просто. Вам комфортно в виртуальном мире. Тревожно в реальном.

Тогда вообще ездить никуда не надо, разве что на ешаках.

Да и вообще путешествия - это непозволительный расход. Надо на даче огород копать.

Видимо, действительно два мира - два детства .... Совсем все разное.

Короче вывод:
Есть голубая кровь. Это продвинутые . У них есть деньги в наличном и безналичном виде. Возможность тратить столько , что на одних кешбеках они отбивают авиаперелеты, и в целом они современны и благополучны. Только что понял, почему меня спрашивали где я перевожу "котлету" денег... Продвинутые не понимают , что "котлета" есть не у всех. И также не понимают как без "котлеты" можно отправляться в путешествие....
Есть плебеи. Эти отсталые. Они расплачиваются наличкой, протирая карманы брюк презренными монетами,которыми продвинутые брезгуют, не имеют представления о том что можно иметь 60-100 тысяч на кешбеках (откуда у них наберется), и вообще им бы огороды копать, а не засорять форумы ....а они имеют наглость еще куда то суваться.
В общем

Совсем все разное.

[alyonam]

Заметьте: такие выводы были сделаны из безоценочного удивления, что кто-то не пользуется скайпом.

[House495]

Заметьте: такие выводы были сделаны из безоценочного удивления, что кто-то не пользуется скайпом.

Меня другое удивляет - люди как бы на бюджете, им тут подсказывают эффективный способ почти бесплатной связи, а они, панимаешь, в ответ ушат помоев Ну ладно я скайпом не пользуюсь, потому как тариф корпоративный, и мне звонки в роуминге в разумных пределах ничего не стоят. Но стану безработным - обязательно загружу, даже не вопрос.

[иголочник]

А отправляясь на Кубу Вы маленько не изучали куда едете?

Вот, кстати,на Кубе поосторожнее и с налом и с пластиком)