Магистратура в Австралии или как мы на 2 года уехали из страны

[Hispano]

Раз зашел разговор о беременности, выдается ли австралийское гражданство по "праву почвы" (jus soli)?

[Hispano]

Раз зашел разговор о беременности, выдается ли австралийское гражданство по "праву почвы" (jus soli)?

[House495]

Раз зашел разговор о беременности, выдается ли австралийское гражданство по "праву почвы" (jus soli)?

Насколько я в курсе - нет. США, Канада - велком.

[Zoobaw]

Про завышенный уровень цен, говорить можно бесконечно. Просто вспомнилось тут, в прошлом году зашли в кафе Боско, которое находится в здании Гума, на улице, прямо на Красной площади. Блин это хорошее кафе для туристов, на Красной площади! Салат цезарь с курицей стоил 900 или 950 рублей. А тут салат цезарь в какой-нибудь тошниловке стоит не меньше 20, а за курицу еще отдельно 3-4 бакса доплатить надо будет. Про разницу в интерьере и уровень обслуживания - я вообще молчу.

Хренова жизнь в Бризбане видимо.
Я вот только что из РФ и как минимум мельбурнский общепит в моем скромном понимании гораздо приличнее российского.

[Zoobaw]

Я к чему всё это. Мнение у местного населения здесь далеко не однозначное и не все поддерживают политику США, но так же все достаточно вежливые и может даже если я им не нравлюсь, мне этого не покажут.

Не припоминаю никого, кто бы политику США поддерживал, а вот тех, кто не любит американцев - полно.
С боингом проблема была в том, что там погибло много австралийцев, поэтому и вектор общественного мнения был понятен. Если бы на борту ни одного австралийца не было, подозреваю, что он был бы не таким.

[Zoobaw]

Сразу хочу сказать, в этом отношении, я ни разу не толерантен.
Но я же в толерантной Австралии и голубятина не считается достаточным основанием бить морду. Они же тут теперь тоже считаются людьми. Пришлось молча отвернуться, чтоб не видеть это уродство.

А в РФ Вы всегда били им морду?
Не скажу за Бризбан, но в Мельбурне голубые отношения в глаза не бросаются совсем. То есть есть люди, по поведению и одежде которых можно заподозрить ориентацию, но в обнимку особо не ходят (хотя может быть я просто не присматриваюсь, ибо мне на них наплювать).

Вот что мне пришло на университетскую почту в прошлом месяце. Выделил жирным самое важное. Они приглашают брать с собой детей !!

Да, на Марди Гра (местный большой гей-парад) тоже дети замешаны. Это не гуд, тут согласен.

Сегодняшний случай просто не единственный.

Может быть Вы специально присматриваетесь? Я в Вене за сутки увидел в разы больше демонстрирующих отношения геев, чем в Мельбурне за последний год а то и два.

[House495]

Константин, в начале темы писали, что открыли счет в австралийском банке по интернету.
Можно подробнее, где именно, какие документы потребовались, и т.п.
Обычно, насколько я в курсе, в развитой (да и не очень) стране открыть счет, тем более дистанционно, достаточно непросто.

[aas996]

Не припоминаю никого, кто бы политику США поддерживал.

Я напомню. Премьер-министр Австралии, члены его кабинета, и большинство парламентариев. В том числе в Ираке, и недавно с размещением войск США в Австралии.

[Possum]

Не припоминаю никого, кто бы политику США поддерживал.

Я напомню. Премьер-министр Австралии, члены его кабинета, и большинство парламентариев. В том числе в Ираке, и недавно с размещением войск США в Австралии.

Хотел бы еще напомнить, что около 5% граждан Австралии (около 1 млн. человек) постоянно живет за пределами Австралии. Из них 200 тыс. в США и 400 тыс. в Великобритании (основной союзник США). Почти у каждого в Австралии родственники, семьи и друзья. Можно предположить, что большая их часть скорее лояльно относятся к США, чем к России. (Количество австралийцев в России слишком мало, чтобы попасть в статистику.)

Но. У каждого свой круг общения. Я знаю группы русских, проживающих в США, и при этом ненавидящих США. Знаю и в Мельбурне таких, кто политику видит только глазами первого российского канала. Так что вполне поверю тому, что Zoobaw не припомнит никого.

[GhOsT_n2]

Константин, в начале темы писали, что открыли счет в австралийском банке по интернету.
Можно подробнее, где именно, какие документы потребовались, и т.п.
Обычно, насколько я в курсе, в развитой (да и не очень) стране открыть счет, тем более дистанционно, достаточно непросто.

Будете смеяться, но не нужно было вообще ничего. В прямом смысле. Открывал в Commonwealth Bank. Залез на сайт, нашёл счета для студентов и там была форма которую нужно было заполнить. Я сейчас с трудом припоминаю, нужны ли были вообще данные паспорта или хватило только персональных данных вроде фамилии и даты рождения. На мэйл мне скинули реквизиты и необходимое условие было перечислить деньги на счёт в течении недели вроде. По приезду в АУ, пошёл в любое отделение банка и там уже с паспортом мне оформили счёт, а через неделю выдали карточку дебит. Всё.

А в РФ Вы всегда били им морду?
Не скажу за Бризбан, но в Мельбурне голубые отношения в глаза не бросаются совсем. То есть есть люди, по поведению и одежде которых можно заподозрить ориентацию, но в обнимку особо не ходят (хотя может быть я просто не присматриваюсь, ибо мне на них наплювать).

Может быть Вы специально присматриваетесь? Я в Вене за сутки увидел в разы больше демонстрирующих отношения геев, чем в Мельбурне за последний год а то и два.

Может и не всегда, но в не самой приличной форме напомнить, что так делать в общественных местах не стоит, возможности не упускал.
Нет я их не выискиваю и не присматриваюсь, но всё же некоторыми действиями в глаза они бросаются.


Про политику, вступать в дискуссию сильно не буду, а то тема разрастётся .

[Zoobaw]

Я напомню. Премьер-министр Австралии, члены его кабинета, и большинство парламентариев. В том числе в Ираке, и недавно с размещением войск США в Австралии.

Не припомню никого, кто бы поддерживал премьер-министра Австралии - выбрали чисто вопреки.
С политикой все более менее ясно, мы же тут не политики, а обычные люди. О них и речь в общем то.

[Zoobaw]

Хотел бы еще напомнить, что около 5% граждан Австралии (около 1 млн. человек) постоянно живет за пределами Австралии. Из них 200 тыс. в США и 400 тыс. в Великобритании (основной союзник США). Почти у каждого в Австралии родственники, семьи и друзья. Можно предположить, что большая их часть скорее лояльно относятся к США, чем к России. (Количество австралийцев в России слишком мало, чтобы попасть в статистику.)

А выбор настолько невелик? Не поддерживаешь политику США - значит поддерживаешь политику России?
И Вы считаете, что если живешь в США, значит обязательно поддерживаешь внешнюю политику США?

Но. У каждого свой круг общения. Я знаю группы русских, проживающих в США, и при этом ненавидящих США. Знаю и в Мельбурне таких, кто политику видит только глазами первого российского канала. Так что вполне поверю тому, что Zoobaw не припомнит никого.

Я имею ввиду отнюдь не русскоязычное население - с ним все более-менее понятно.
В Мельбурне людей, видящих политику глазами исключительно первого канала тоже не припомню, так что да, круг общения у каждого свой - верно!

Предлагаю не углубляться в эту тему, иначе превратим дневник автора в невесть что. Лично я Ваш пойнт не совсем понял, скажу прямо.
Сам имел ввиду, что из моего личного опыта население Австралии в целом вряд ли можно назвать поддерживающим политику США. Если чем обидел - прошу пардона.

[GhOsT_n2]

Хочу спросить местных русских переехавших из России. Вы довольны своим выбором? То есть не жалеете ли вы, что сменили страну на АУ? Вас тут всё устраивает?

[StacyLove]

Хочу спросить местных русских переехавших из России. Вы довольны своим выбором? То есть не жалеете ли вы, что сменили страну на АУ?

Хаха.. Не прошло и года.. А вы уже задумываетесь что что-то не так? У иммигранта, тем более когда дома все хорошо, постоянно закрадываются такие мысли.. Дома-то оно все лучше и трава зеленее..))) Обычно через 3-4 месяца дипрессия начинается от переезда.. И мысли лезут что все тут не так и что-то не устраивает.. У всех было
На самом деле у нас сильно отличается менталитет, я не был в АУ, но в Китае понял что даже китайцы к нам ближе.
Как ты думаешь Австралийский менталитет сильно отличается от Русского? Как вообще люди?

Вас тут всё устраивает?

Все устраивать не может.. К хорошему привыкаешь быстро - как говорится..)))

[Hispano]

Кстати, слышал, что в Австралии не выдают вид на жительство или применяют иные серьезные ограничения арабам или мусульманам, это правда?

[Zoobaw]

Хочу спросить местных русских переехавших из России. Вы довольны своим выбором? То есть не жалеете ли вы, что сменили страну на АУ? Вас тут всё устраивает?

Ну это вообще вопрос многогранный на самом деле.
Я когда только готовился переезжать сюда, то многие спрашивали "Навсегда?"...Мы живем в 21 веке, где от Свердловска до Москвы на поезде добираться столько же, сколько от Австралии до России. О каком "навсегда" вообще может идти речь? Сто лет назад может быть и стоило оперировать такими понятиями при миграции как "навсегда", "сменили", но сейчас...

Что имеете ввиду под довольны своим выбором? Доволен ли я, что пять лет назад решился на авантюру переехать в страну, про которую ничего не знал, без денег и английского? Безусловно. Доволен ли, что переехал в Австралию, а не например в Канаду, Штаты или Британию? Абсолютно.

"Сменили", как и писал выше, подразумевает невозможность (или затруднения) вернуться назад. Знаю людей, которые по тем или иным причинам отказались от российского гражданства. У них ностальгия проявляется. У тех, кто не отказался - с этим попроще.

"Все" устраивать не может по определению. Если хотите, можем поговорить на эту тему подробнее - что не устраивает Вас и почему.

В целом мне кажется, что если человек сам созрел для переезда - то его должно все устраивать в совокупности, а если поддался какому то общему тренду - то тут уже может быть по разному.
Ну и настрой очень важен. Вот при всем уважении к House495 мне весьма странно было вести дискуссию с ним на тему как плохо все в Австралии по сравнению с Москвой, а теперь читать о желании сюда переехать. Приедет человек и будет жить в среде, где все плохо - и ощущения могут быть соответствующими.

[Furan]

Я вот в особенности очень доволен своим выбором так как местные законы работают. Коррупция сведена на нет…есть конечно но все же.
Общество более здоровое и развитое. Никому нет дела до того кто с кем спит или целуется на улицах. А если есть дело…звонок в полицию и рапорт. и нет проблем) закон и конституция он для всех один! не так как в РФ…на бумаге одно а на деле другое.
Полиция тут друзья - сталкивался и пока что только радует их профессионализм.
климат отличный.
мне наверное повезло у меня за два года вообще не возникло и мысли даже о возвращении в Россию.

Австралия она не для всех. Я думаю как тут уже высказались русские живущие здесь…все дело в менталитете. Если менталитет советский то выбираться за границу смысла нет) совок он совок…и вещи окружающие выглядят через призму совка. Ничего личного.

не у всех Россиян слава богу менталитет старый и однобокий. Многие смотрят на вещи под разными углами.

[exciter9]

ТС, скажите, а появился ли у Вас местный круг общения?
Друзья, приятели, собеседники...
Грубо говоря - не скучно ли Вам и Вашей жене?

[StacyLove]

Я когда только готовился переезжать сюда, то многие спрашивали "Навсегда?"...Мы живем в 21 веке, где от Свердловска до Москвы на поезде добираться столько же, сколько от Австралии до России. О каком "навсегда" вообще может идти речь? Сто лет назад может быть и стоило оперировать такими понятиями при миграции как "навсегда", "сменили", но сейчас...

Не совсем верно, особенно если прожить 10 лет например. Ну и что что билет на самолет не проблема? В этом верно..
Сейчас в этом проблем нет. Что уехать в место откуда 500$ билет, что в Австралию где билет 1.000$ - это мелочи..
Другой вопрос что живете-то Вы уже в другом обществе, разговариваете, ведете себя и все все - так как это принято в этом обществе. А что будет при реэмиграции?
Хорошо что если родственники еще остались, квартира есть.. А что если кроме паспорта уже ничего и не осталось?

Просто пожить, просто поработать, получить новый опыт и знания в другой стране, даже с перспективой местного паспорта - это не иммиграция.. Это просто работа за рубежом.

[volga_volga]

А что будет при реэмиграции?
Хорошо что если родственники еще остались, квартира есть.. А что если кроме паспорта уже ничего и не осталось?

А что, можно только "ре-эмигрировать" - то есть туда-обратно? Шаг в сторону, попытка к бегству - расстрел на месте А если переехать в другую (третью) страну? Их в мире вон сколько

[StacyLove]

А что, можно только "ре-эмигрировать" - то есть туда-обратно? Шаг в сторону, попытка к бегству - расстрел на месте А если переехать в другую (третью) страну? Их в мире вон сколько

Под вопросом "навсегда?" обычно подразумевается что из своей страны..)))
Ну а касательно из Австралии в третью страну (в прямом и переносной смысле )
Индонезия или Папуа Новая Гвинея, Вам какая больше нравится?

По мне так из Австралии только в Европу или ЮСА/Канада.. Но если кажется что "дома медом намазано" - то везде будет что-то не так..))) Просто автор так и не ответил что случилось - могу только гадать..)))
Выглядит что как и у всех "организм противится". Нужно откинуть эти мысли, что бы жена максимум поддерживала и не пилила (семейный климат это 90%), ну и 4 года пожить в Австралии - раз уже приехали. Возможно рассмотреть вариант ребенка родить. Не потому что "гражданство", а потому что, я считаю, что медицина там лучше, а роды в той же Москве будут не намного дешевле.. А гражданство это всего лишь приятный бонус..
Через 4-5 лет, если смогут, вся семья с паспортами, ребеночек, образование и опыт работы за рубежом..
Езжай хоть куда.. Даже если сами вернуться в Россию - кто его знает что там через 18-30 лет будет - ребенку точно никогда второе гражданство лишним не будет..
А поучиться 2 года, психануть на ровном месте - это не выход. Ну опять же на мой взгляд..)))

[Temporary resident]

связи межу рождением ребенка и гражданством нет в общем то у нерезидентов.

[StacyLove]

связи межу рождением ребенка и гражданством нет в общем то у нерезидентов.

Так как раз я и предлагаю все таки "дожить до ПМЖ"..)))

[volga_volga]

"В третью страну" имеется в виду не та, из которой уехали, и не та, в которой живете, а другая. Третья. Причем здесь Индонезия?

[Zoobaw]

Не совсем верно, особенно если прожить 10 лет например. Ну и что что билет на самолет не проблема? В этом верно..
Сейчас в этом проблем нет. Что уехать в место откуда 500$ билет, что в Австралию где билет 1.000$ - это мелочи..
Другой вопрос что живете-то Вы уже в другом обществе, разговариваете, ведете себя и все все - так как это принято в этом обществе. А что будет при реэмиграции?
Хорошо что если родственники еще остались, квартира есть.. А что если кроме паспорта уже ничего и не осталось?

Просто пожить, просто поработать, получить новый опыт и знания в другой стране, даже с перспективой местного паспорта - это не иммиграция.. Это просто работа за рубежом.

Ну давайте поговорим на тему, что есть эмиграция, а что не есть эмиграция (думаю этот термин корректнее, чем иммиграция, так как мы разговариваем все таки в ключе потенциального т.н. "возращения", хотя это тоже тот еще термин, и взаимотношений с Родиной).

Насчет живете в другом обществе, разговариваете и ведете...Вот сейчас меня закидают чем-нибудь, но я пока по наблюдениям вижу (не только по россиянам, для любителей классифицировать круги), что первое поколение мигрантов, приехавшее в возрасте, все таки в очень большой степени остается внутри своей комьюнити. Второй момент - поведение в австраалийском обществе от поведения в российском обществе отличается не так и значительно, на самом деле.

[Zoobaw]

Под вопросом "навсегда?" обычно подразумевается что из своей страны..)))
Ну а касательно из Австралии в третью страну (в прямом и переносной смысле )
Индонезия или Папуа Новая Гвинея, Вам какая больше нравится?
По мне так из Австралии только в Европу или ЮСА/Канада.. Но если кажется что "дома медом намазано" - то везде будет что-то не так..))) Просто автор так и не ответил что случилось - могу только гадать..)))

Дауншифтинг никто не отменял. Австралы живут в Индонезии, встречал, общался. Не равнял бы эту страну с Папуа НГ, кстати.
Причины те же самые, что и у россиян уезжающих в Тай на "ПМЖ".

Нужно откинуть эти мысли, что бы жена максимум поддерживала и не пилила (семейный климат это 90%), ну и 4 года пожить в Австралии - раз уже приехали. Возможно рассмотреть вариант ребенка родить. Не потому что "гражданство", а потому что, я считаю, что медицина там лучше, а роды в той же Москве будут не намного дешевле.. А гражданство это всего лишь приятный бонус..
Через 4-5 лет, если смогут, вся семья с паспортами, ребеночек, образование и опыт работы за рубежом..
Езжай хоть куда.. Даже если сами вернуться в Россию - кто его знает что там через 18-30 лет будет - ребенку точно никогда второе гражданство лишним не будет..
А поучиться 2 года, психануть на ровном месте - это не выход. Ну опять же на мой взгляд..)))

С этим сложно не согласиться, хотя опять же - каждому свое. Я знаю тех, кто не прижился тут. Знаю и тех, кто развелся из-за того, что переехал и жена "пилила". Знаю и более интересные истории. Все сугубо индивидуально - Австралия подходит не каждому. Если не нравится тут - это нормально, значит страна не его и можно поехать в ту же Европу.

[GhOsT_n2]

Сколько вопросов и мнений ))

Да, возможно начался какой-то депрессняк по поводу русских берёзок и ностальгии. Я догадываюсь, что он (депрессняк) появляется у многих, вот наверное и моя очередь подошла, но это всё-таки не единственная причина.

Первые несколько месяцев у нас с супругой была эйфория...нам всё нравилось и мы кайфовали. Сейчас эйфория прошла и мы начали обращать внимание на различные детали, которые раньше не так бросались в глаза. Ну или просто мы не придавали им такого значения.

Наверное всё-таки менталитет у меня совковый и постоянно улыбаться всем незнакомым людям, меня начинает раздражать. В понедельник, с достаточно заспанной физиономией, в 7.30 утра, с не очень хорошим настроением, меня так и подмывает ляпнуть продавщице в магазине, что я не файн, а мне хреново и хочу спать. Мне просто интересно, как она выкрутится из этой ситуации. Заготовка есть? Всё-таки нужно понимать, когда надо лезть к человеку с любезностью, а когда можно просто сказать хай и не начинать беседу о том что сегодня прекрасное утро.

Меня поражает их твердолобость и неотступное следование правилам. Если на бумажке написано, то именно так и будет. Договориться с этими людьми практически невозможно. Помните фразу Пифии из второй или третьей матрицы об Архитекторе? "Он не в курсе, что значит само понятие — «Выбор»." Вот и они здесь искренне не понимают, что в мире существуют альтернативные варианты, кроме тех что прописаны в уставе.

Из отрицательных качеств Австралов, они узкоспециализированные. Потерпела полное фиаско моя попытка объяснить местному, зачем я в институте учил философию, историю отечества, право и прочие не профильные предметы. Постулат о том, что человек должен быть всесторонне развит для местных оказался непостижимым. Так он и остался при своём мнении, что если предметы в будущей профессии не пригодятся, то и знать об их существовании нет смысла. На практике это выглядит примерно так. Если врач специализируется на лечении правого уха, то в левое он вам не заглянет ни под каким предлогом и отправит к специалисту левого уха. Аргументы, о том что уши с обоих сторон одинаковые не возымеют никакого эффекта. Утрирую конечно, но по сути это так.

Про систему школьного образования, наслушался от местных уроженцев или людей которые воспитывают тут детей. Мальчик двенадцати лет принёс из школы домашнее задание - закрасьте шоколадку на 50 процентов. По возрасту он в Российском шестом-седьмом классе. И его просят закрасить шоколадку.
Не поэтому ли дети тут в большинстве своём невоспитанные? Лежим на пляже, вокруг носятся ребята и играют в мяч. Ребятам лет 10. Они первый раз попали в нас мячом, а подбегая его забрать засыпали всё полотенце песком, я попросил быть аккуратнее, отряхнул полотенце и глянул на их родителей, они даже ухом не повели. Потом они хорошенько зарядили другой женщине по голове, которая в ответ мило им заулыбалась. Во второй раз, попав в нас, я пошёл к родителям и вежливо попросил успокоить своих детей, что бы они не мешали или увести их в другое место, потому что я хочу спокойно отдохнуть. В ответ тупые улыбки и фраза, что ну это же дети...чего вы хотите. В третий раз, поняв что объяснять спокойно - это бесполезное занятие, жгучим сочетанием английских и русских матов я так гаркнул на детей, что присмирели все окружающие. Помогло, только зачем было до этого доводить?

Раздражает так же культ бургеров и азиатской еды. Я уже писал, что пообедать в обед человеческой пищей в городе не представляется возможным, если вы не любитель съесть за раз целый батон хлеба или не фанат непонятного риса с мясом неизвестного происхождения и кучей приправ.
Да они тут вроде за здоровый образ жизни и все занимаются бегом по утрам, а спорт-залы открыты 24/7, но как это сочетается с поеданием всей этой фастфудовой гадости, я слабо понимаю.

Да кстати они тут бухают причём жёстко. Причём каждый день. Я по вечерам бегаю вдоль набережной и во всех барах полно мужиков в костюмах с не первым стаканом пива в руках. И женщин кстати тоже. Нет я понимаю, можно расслабиться после трудовой недели. Но не после каждого трудового дня. Так кто самая бухающая нация в мире? Точно ли это мы?

Про местные цены я говорить не устану никогда и плевать мне что у них высокие зарплаты, которые должны это компенсировать. Мой абсолютно новый Лексус, купленный за 1 800 000 с салона, здесь стоит за 80 000. 80 000*38 = 3 040 000 рублей! Они совсем охерели что ли? Дом, в котором стену я пальцем пробью насквозь, с убогим ремонтом и больничными белыми стенами стоит под полмиллиона баксов. Я за полмиллиона себе дом на 300 квадратов выстрою со своим спортзалом, бассейном, ещё и на теннисный корт останется.

Вопрос поддержки различных меньшинств тоже не слишком приятен для меня. Тут быть меньшинством это очень круто. Не взяли на работу, можно судиться, потому что ты представитель этих самых меньшинств. Кто-то про тебя плохо высказался, так это ему же и аукнется, ведь вдруг ты меньшинство какое-то. Это как недавняя шутка про братьев Уильямс, которая вдруг сразу оказалась сексистской (ну это ещё может быть), а вдобавок ещё и расистской (а тут где логика?). В этом обществе нужно быть ппц каким толерантным и за языком следить, ведь не дай Господь, тебя уличат в поддержке какого-то большинства. Всё. Общество тебя возненавидит. С работы выгонят. Никуда потом не трудоустроят. Пятно на всю жизнь. Помните случай с парнем по имени Brendan Eich? Из-за группки п*дорасов, которым приспичило пожениться на официальном уровне, мужику пришлось уволиться с должности CEO! А если бы он наоборот, яро выступал в поддержку гомосеков, никто бы и ухом не повёл. Я вот об этом дебилизме говорю.

И Австралия всё-таки далеко от всего мира, кто бы что ни говорил. До Москвы лететь почти сутки и билет стоит тысячи полторы в одну сторону. Часто полетаете? Дешевле есть, но тогда дорога займёт больше времени или больше пересадок, но и то дешевле чем в 600-700-800 баксов вы вряд ли уложитесь, а нас ещё двое, а потом появятся дети, да и покупать надо реально заранее. А если есть необходимость летать в Россию, то как же Европа или другие страны? На них ни денег ни времени не останется. Живя в России, мы пару раз летали на выходные в Дубай, причём билеты покупали за 2-3 недели до отлёта и укладывались в 40-50 тысяч вместе с отелем. Или например в Сочи на Олимпийские игры мы летали с пятницы на воскресенье. Живя кстати за 5000 км от Сочи. Да, лететь отсюда по времени столько же, сколько поездом ехать из средней России до Москвы, но ответьте мне на вопрос, вы часто на поезде ездите? У нас с Абакана два рейса в Москву ежедневно, в полёте меньше 5 часов и вылетев в 8 утра местного времени, в 9 утра по Москве уже получаешь багаж. Перефразирую фразу Александра Лебедя, зачем сравнивать длинное с кислым? Смысл сравнивать поезд и самолёт? А на конях, вообще неделю скакать будете, но это же не показатель.


Отвечу на пару вопросов и продолжу.

StacyLove, по поводу различий менталитета, мне кажется мои негодования в начале этого сообщения и есть ответ.
По поводу жены, то нет, она меня не пилит и у нас с ней отличное взаимопонимание . Так что климат в доме, строго положительный.

Hispano, понятия не имею. Их нет в моём круге общения здесь в Австралии, но мне кажется это не совсем законно с местной точки зрения применять какие-то ограничения к мусульманам, это же религия, такая же как и все остальные.

exciter9, круг общения появился, но это в основе своей либо бывшие соотечественники, либо семьи где один из супругов местный, а один Русский. Но отвечая на вопрос - нет, нам здесь совершенно не скучно.


Продолжим?

Познакомились тут с несколькими семьями и то ли так совпало, то ли это тренд, но все они либо доживают тут, что бы получить паспорта и уехать в Россию. Либо доучиваются/дорабатывают прежде чем уехать. Либо просто ждут подходящего момента для возвращения. Аргументы разные, от ностальгии и перспектив бизнеса, до нежелания воспитывать детей в этом обществе и отдавать в местные школы.
Многие отмечают, что пожив здесь произошла переоценка ценностей и начали по другому относится к родной стране.


Перечитал, написанное выше. Ох сколько всего из меня вылилось. Жуть. Настало время поделиться основной идеей, откуда у меня вообще пошли эти негативные мысли, ведь многим тут нравится и они видят мир немного по другому.

Мне кажется тут играет роль разница бэкграундов. Есть соотечественники которые в России получали среднюю зарплату и переехав сюда, качественно повысили свой уровень жизни. Выражаю искреннее уважение таким людям. Но у меня несколько иная ситуация. На родине у меня прибыльный бизнес, на который я хоть и жалуюсь, что мол Государство давит, конкуренты подпирают, да и организован он в мелком городке...но на меня работал не один десяток людей, у меня был вес в обществе, я вел переговоры с руководителями весьма крупных, по Сибирским меркам, предприятий. Сюда я погнался за мечтой ещё больших денег и перспектив, но на данном этапе уровень моей жизни достаточно сильно упал, меня напрягает, что всё нужно начинать с нуля, а отучившись 2 года и отработав ещё 2, правительство АУ, может и отказать в предоставлении ПР или даже продлении рабочей визы. Мы тут для них понаехавшие гастарбайтеры. Ну и конечно жизнь в съёмной квартире и отсутствие приличной машины сильно напрягают. Пока что, для меня это шаг назад. Сюда добавляется наше общее мнение с супругой, что воспитывать детей в этой стране мы уже не хотим, возникает резонный вопрос - а действительно ли нам сейчас всё это нужно?


Этот ход мыслей начал расти в моей голове ещё пару месяцев назад, но окончательный прорыв случился на прошлой неделе. Мне предложили крупную долю в одном весьма перспективном и прибыльном проекте в Красноярске. Вот уже неделю сижу и думаю, что делать. Поэтому и решил завести эти разговоры.

Уф...как то так вроде всё сказал что думал...

[Czeh]

Значит Австралия - это не Ваше!
Возвращайтесь домой(ИМХО).

[MK_BNE]

До Москвы лететь почти сутки и билет стоит тысячи полторы в одну сторону.

Это что, на новый год цена?

Я постоянно летаю в Европу и Москву Сингапурами. Дороже 2000 туда-обратно не припомню.

Мой абсолютно новый Лексус, купленный за 1 800 000 с салона, здесь стоит за 80 000. 80 000*38 = 3 040 000 рублей!

Машина считается лакшери и на нее соответствующий повышенный налог.

Они совсем охерели что ли? Дом, в котором стену я пальцем пробью насквозь, с убогим ремонтом и больничными белыми стенами стоит под полмиллиона баксов. Я за полмиллиона себе дом на 300 квадратов выстрою со своим спортзалом, бассейном, ещё и на теннисный корт останется.

Большая часть из этих поллимонов - это земля

Про местные цены я говорить не устану никогда и плевать мне что у них высокие зарплаты, которые должны это компенсировать.

А вообще тут торговаться принято в магазинах если покупаешь много или что-то дорогое

Все остальное комментировать не буду, в принципе это правда, но помноженная на 10.

[ilonka1977]

Надо же, как StacyLove почувствовал Ваше настроение! А для меня это был просто вопрос... Большинству людей лучше на родине - это совершенно нормально. За ее пределами, как правило, лучше адаптируются те, кому уже приходилось переезжать и начинать жизнь "с нуля". Если дома у Вас и так было все хорошо, а скоро станет еще лучше, то, конечно, "от добра добра не ищут".

[GhOsT_n2]

Про билеты. Ок пусть будет 1000 в одну сторону. Ну это ведь дорого, если постоянно и нас всё-таки двое.

Про машину. Да я понимаю, что налог за лакшери, но в других местах ведь такого налога нет. Жалко переплачивать столько денег за одну и ту же машину. С какой стати я должен отдавать стоимость ещё одной такой же машины государству?

Про землю. Ок. Однобэдрумная квартира в центре будет стоить под полмиллиона. А если больше, то и весь миллион. Такие цены по-моему только в центре Москвы есть. А тот же Новосибирск-Красноярск или любой город миллионник, за эти деньги я двух-уровневые апартаменты куплю шикарные. Да и в Москве это будет весьма приличное жилище.

Про торговаться.
Как торговаться в ресторане?
- Официант, сделайте мне скидку 20% пожалуйста, за то что я у вас поел?
Я и так чаевые перестал давать. Вообще.
Как торговаться с парковочным автоматом? Со счётчиком в такси или тарифом на проезд в автобусе? С ценой на интернет или оплату сотового оператора? Или с ценой за электричество? Да даже с 3 баксами за шоколадный батончик, который вдруг захотелось по дороге купить?
Проблема не в дорогих покупках. Их для нас здесь нет. Одежды дорогой здесь не продают, а бытовую технику или мебель мы не покупаем. Из дорогих покупок было только 2 айфона, но что-то сомневаюсь, что нам бы делали на них скидку. Проблема в повседневной дорогой жизни.

[Furan]

а вы на качество дорог и инфраструктуры обращали внимание? вот куда идут все эти лакшери такс и поборы.

интересно если рассматривать вариант покупки дома с землей здесь и возле океана…или в Новосибирске…что же лучше на долгую перспективу?
неужто недвижка в Сибири где каждые 10 лет кризисы наваливают и все обезценивается…мм…

не понимаю и чего людей тянет в центр города. Там же только офисы и духота и жарища. Народ живет на пляже и ездит в город на работу. Ну или в пригороде. дороги хорошие…что в этом городе забыли не понимаю.
купили бы машину тут по приезду сняли бы дом и глядишь было бы все немного по другому)
глядиш в пригороде как вы выражаетесь п***ов меньше) если разгуливать по Fortitude Valley и кричать везде геи то конечно странно…это ведь райончик специфический.
Удачи с отъездом, уважаемый)))

[MK_BNE]

то есть все прелести жизни за три копейки - не та страна

и да, за интернет, телефон и электричество можно договорится дешевле. так же как и ставку по кредиту меньше или по депозиту выше

за миллион тут можно купить ох... юнит. но лучше дом построить.

чаевые тут не особо растпространены, хотя и приветствуются. ни разу не давал. и жрачка недорогая

такси, да дорого. общественный транспорт нормально.

за дорогой одеждой это Синг, Куала или Сидней- Мельбурн. Тут с этим не заморачиваются

[MK_BNE]

глядиш в пригороде как вы выражаетесь п***ов меньше) если разгуливать по Fortitude Valley и кричать везде геи то конечно странно…это ведь райончик специфический.

кстати, да. Валли - геи и наркоманы, часть нью фарма таже петрушка - самый рассадник ))

[Furan]

это надо на Бали или в Малайзию) кстати в Малайзии отличные есть Университеты.
все за копейки еще дешевле чем в Раше.

не поймешь этих современных русских с деньгами) вроде и деньги есть! но жалко то отдавать системе…парковки налоги и прочее.
лучше конечно ничего не платить и жить в РФ…с помойными туалетами или вообще их отсутствием в публичных местах,
разбитых тротуарах дорогах…много примеров можно тут привести из той же категории
ну да каждому свое.

та же парковка…ведь эти деньги собираются определенным  Council определенного района и идут потом на обновление инфраструктуры, туалетов, обслуживание и сервис…
не знаю по мне так это Fair Enough to contribute some money
а как приятно на пляже и где бы то ни было! туалеты блестят, души пож-ста хоть и холодный, туал бумага везде)

но нет же русскому человеку это не надо! это все излишества…для кого то. а для кого то необходимость.

[Furan]

глядиш в пригороде как вы выражаетесь п***ов меньше) если разгуливать по Fortitude Valley и кричать везде геи то конечно странно…это ведь райончик специфический.

кстати, да. Валли - геи и наркоманы, часть нью фарма таже петрушка - самый рассадник ))

вот вот) я все после переезда так никак и не могу вырваться по барам клубам ночным)
посмотреть на народ и вообще что к чему) и какая публика. ну ничего надеюсь повод представится.

в Сиднея вот реально есть один классный клуб Ivy pool club and bar
не знаю если что то подобное в Брисси.

[MK_BNE]

вот вот) я все после переезда так никак и не могу вырваться по барам клубам ночным)
посмотреть на народ и вообще что к чему) и какая публика. ну ничего надеюсь повод представится.

в Сиднея вот реально есть один классный клуб Ivy pool club and bar
не знаю если что то подобное в Брисси.

я по клубам и барaм особо не ходок. Cloudland на Валли вроде ок, Laruche

[shtols]

У ТС всё будет намного лучше - у него есть внешний источник финансирования, т.е. речь идет об обычном туризме, никак не об эммиграции.

Мальчик-мажор решил поиграть в самостоятельность и убежать от папки c мамкой на край света.
Но приехав в землю обетованную вдруг обнаружил, что никто его там не ждёт и никому он там не нужен, идти продавцом обуви не комильфо, на нормальную работу не возьмут, ибо местные "узкоспецилизированые" в профессиональном плане на голову выше ТС, ларёк открыть тоже не получиться - китайцы всё держат, да и геи кругом. Как тут жить?


P.S. Тут недавно недалеко от нас две замечательные республики образовались... Там уже успели вести статью за гомосексуализм. Может туда?

[ilonka1977]

Зачем вы так зло? Просто эмиграция не для всех. Это отрыв от родных, друзей, привычной жизни. Нужны веские основания, чтобы обычному человеку на такое пойти. Хорошо, что ТС поехал: получил хотя бы знакомство с жизнью эмигрантов, не обрубая концы. Теперь родину будет сильнее любить и родных больше ценить.

[GhOsT_n2]

Как вы вступились то за страну )))))
Друзья, вы не злитесь, я же никого обидеть не хочу, а то Фуран аж на Вы перешёл, пожелал отъезда и уважаемым назвал. Это же дискуссия и я высказал своё мнение. А вы своё. Ничего личного.
Про парковочный автомат - я немножко не так выразился. Я имел в виду платные многоуровневые парковки где за 3 часа можно полтинник отдать.
Про автоматы вдоль улиц - мне самому идея нравится, если только деньги расходуются по назначению.

А про паблик туалеты... Если конечно это тема так важна, то я как то с трудом вспоминаю тот последний момент, когда я ходил в паблик туалет. В России или АУ - не важно. Не считая ресторанных или тех что в торгово/развлекательных центрах. Даже если они есть и в РФ они загажены, а в АУ они бесподобны, то я с этим явлением как то не сталкивался. Душ возле пляжа на Голд-Косте? Так извините, у нас в посёлке Жемчужном, на озере Шира в Республике Хакасия, тоже стоит ряд уличных душевых леек, что бы соль смыть. Во достижение то
Хорошие ровные дороги? Так вы на климат посмотрите! С какой радости они портится должны? Не готов я согласится, что бесплатный приличный туалет на улице - это безусловное благо цивилизации, ради которого нужны неадекватные лакшари налоги. ))))))))))

Хотя мне даже стало интересно. Всё-таки я в стране недавно. Кто знает, расскажите пожалуйста о всех преимуществах местного соц. пакета и тем что даёт государство в обмен на налоги. Я думаю такой пост будет весьма полезен всем читателям форума.

У ТС всё будет намного лучше - у него есть внешний источник финансирования, т.е. речь идет об обычном туризме, никак не об эммиграции.

Мальчик-мажор решил поиграть в самостоятельность и убежать от папки c мамкой на край света.
Но приехав в землю обетованную вдруг обнаружил, что никто его там не ждёт и никому он там не нужен, идти продавцом обуви не комильфо, на нормальную работу не возьмут, ибо местные "узкоспецилизированые" в профессиональном плане на голову выше ТС, ларёк открыть тоже не получиться - китайцы всё держат, да и геи кругом. Как тут жить?


P.S. Тут недавно недалеко от нас две замечательные республики образовались... Там уже успели вести статью за гомосексуализм. Может туда?

Уважаемый shtols, я считаю, что человек начинающий разговор с оскорблений, оскорбляет лишь себя, показывая степень своего воспитания.

[Eftemia]

А не могли бы Вы поподробнее написать, почему не хотите обучать своих будущих детей в Австралии?

[Zoobaw]

Надо уезжать. Зачем мучать и себя и окружающих?
Получается правы были те, кто с первых постов начал обращать внимание на негатив.( Самое конечно веселое будет, если не уедете )

Ничего страшного в этом нет - Австралия - страна специфическая и подходит не всем.
Удачи во всем!

И не уподобляйтесь пожалуйста не самым уважаемым категориям мигрантов, которые хают страну на чем свет, а едут и не уезжают. Мы тут таким не рады.

[Алена1976]

Мальчик-мажор решил поиграть в самостоятельность и убежать от папки c мамкой на край света.
Но приехав в землю обетованную вдруг обнаружил, что никто его там не ждёт и никому он там не нужен, идти продавцом обуви не комильфо, на нормальную работу не возьмут, ибо местные "узкоспецилизированые" в профессиональном плане на голову выше ТС

Уважаемый shtols, никто не дает Вам право довольно обидные замечания делать, плюс ко всему бездоказательные. Почем Вы знаете, лучше или хуже автор местных работников? Поверьте, что если человек учиться в магистратуре, то это уже- доказательство самостоятельности и трудолюбия. Вы попробуйте для начала там промежуточные тесты сдать.Поверьте уж мне на слово, это не так просто.
Я не вполне согласна со всем, что автор написал (например, я вполне понимаю раздражение, которое может вызывать улыбка или вопрос некстати. Но это позволяет и собственную агрессию держать в узде и немного терпимее быть.), а по ряду вопросов у меня и вовсе не может быть мнения, т.к. в Австралии я не была. Но написано вполне умнО и информативно.
Думаю, что в любом случае, пожить некоторое время в другой стране- отличный опыт. И желаю автору успехов, какое бы решение (остаться или уехать) не было принято.

[olechka200707]

написано более, чем информативно, у нас в Канаде то же самое, вплоть до мелочей((, и пока не поживёшь-не узнаешь, к сожалению. Паспорта уже получили, только ехать уже некуда-мы же и так уже в стране первого мира, выше нас только звёзды))). Слава Богу дочь себя нашла, ну что же, всё ради детей))

[aas996]

Паспорта уже получили, только ехать уже некуда-мы же и так уже в стране первого мира, выше нас только звёзды))).

Почему же? Многие иммигранты в Канаду, недавно получившие паспорт, знают куда ехать "выше" (или, точнее, ниже). Вы не в курсе?

[olechka200707]

я не в курсе, среди моих знакомых таких нет, но мне США очень нравятся, только не знаю, как подступиться. Не подскажете? можно в ЛС

[Furan]

Мальчик-мажор решил поиграть в самостоятельность и убежать от папки c мамкой на край света.
Но приехав в землю обетованную вдруг обнаружил, что никто его там не ждёт и никому он там не нужен, идти продавцом обуви не комильфо, на нормальную работу не возьмут, ибо местные "узкоспецилизированые" в профессиональном плане на голову выше ТС, ларёк открыть тоже не получиться - китайцы всё держат, да и геи кругом. Как тут жить?


P.S. Тут недавно недалеко от нас две замечательные республики образовались... Там уже успели вести статью за гомосексуализм. Может туда?

Уважаемый shtols, я считаю, что человек начинающий разговор с оскорблений, оскорбляет лишь себя, показывая степень своего воспитания.[/quote]

а вы уважаемый не оскорбляете своими гомофобскими высказываниями? геев можно называть геями. так просто из уважения а не другими фразочками. И почитайте конституцию РФ все равны..ааа…. нет….. в РФ же не существует законов и понятий соответственно и в менталитете тоже нет таких установок. Ну что же. Я уважаю всех независимо от вероисповедания и ориентации. Мы в 21 веке живем и конечно откровенное гомофобство возмущает!

П.С. надумаете уезжать я даже вас в Аэропорт отвезу)) так уж и быть) free transfer)

[Zoobaw]

Мне кажется тут играет роль разница бэкграундов. Есть соотечественники которые в России получали среднюю зарплату и переехав сюда, качественно повысили свой уровень жизни. Выражаю искреннее уважение таким людям. Но у меня несколько иная ситуация. На родине у меня прибыльный бизнес, на который я хоть и жалуюсь, что мол Государство давит, конкуренты подпирают, да и организован он в мелком городке...но на меня работал не один десяток людей, у меня был вес в обществе, я вел переговоры с руководителями весьма крупных, по Сибирским меркам, предприятий. Сюда я погнался за мечтой ещё больших денег и перспектив, но на данном этапе уровень моей жизни достаточно сильно упал, меня напрягает, что всё нужно начинать с нуля, а отучившись 2 года и отработав ещё 2, правительство АУ, может и отказать в предоставлении ПР или даже продлении рабочей визы. Мы тут для них понаехавшие гастарбайтеры. Ну и конечно жизнь в съёмной квартире и отсутствие приличной машины сильно напрягают. Пока что, для меня это шаг назад. Сюда добавляется наше общее мнение с супругой, что воспитывать детей в этой стране мы уже не хотим, возникает резонный вопрос - а действительно ли нам сейчас всё это нужно?

Перечитал еще раз. Не очень понятно все таки с какой целью Вы тогда пишете. Вы хотите, чтобы Вас уговорили тут остаться? В Вашем посте ни одного аргумента за то, чтобы оставаться нет. Вам 26 лет, в родной стране у Вас с Вашими исходными наверняка большое будущее. Тут никакого будущего у Вас нет (в большой степени из-за отношения).
Знаю людей, которые приезжали сюда непонятно зачем (примерно как Вы), имели бизнес на родине, проведя тут какое то время в депрессии возвращались назад и тратили время на восстановление бизнеса, который за их отсутствие приходил в упадок. Вполне реальный сценарий.

[Zoobaw]

Почему же? Многие иммигранты в Канаду, недавно получившие паспорт, знают куда ехать "выше" (или, точнее, ниже). Вы не в курсе?

А потом и еще ниже. Знаю кучу людей мигрировавших из США в Австралию

[MK_BNE]

Как вы вступились то за страну )))))

да никто и не вступается
как я уже говорил, все что перечислено, имеется в наличии, но реальная картина будет если весь негатив поделить на 10.