Магические татуировки сак-ян(т)

[AlexMF]

Ну и если посмотреть на сами янты, то легко увидеть кхмерскую стилистику символов, ее ни с чем не перепутать. Ха тхэу, кау йот на спине, пхая рача си на бумажнике для сохранения денег, нанг Квак на руке для хороших продаж и высокой прибыли, пхратьау пленг ратсами на лобке для любовного приворота и пр. Ага, дохрена тут буддизма. )))

Кстати, ознакомиться с историей Юго-восточной Азии можно даже в Ростове-на-Дону. )) Почему бы это не сделать на досуге?

[Tigor]

Он увидел на мне различные татуировки, и захотел узнать, знал ли я какие-либо волшебные заклинания или заговоры или магические формулы. "Несколько", - сказал я. Он заставил меня записать их на бумаге и выбросить их в знак отказа от них, а затем заставил меня отказаться от заклинаний и амулетов, которые у меня были. Аджан Ча продолжал говорить: "Теперь отложи все это в сторону до поры до времени, ты можешь положить это позади себя. Я хочу, учить и тренировать тебя практиковать таким образом, как мы делаем это в монастыре Ват Па Понг. И независимо от того, считаешь ты это правильным или неправильным, я хочу, чтобы ты делал все возможное, чтобы тренироваться таким образом, доверять и следовать учению".

(c) Пхра Иридавиро Тхера "Жизнь Лесного Монаха"

[orujeinik]

То есть в РФ или другой стране не стоит делать?
а так же на другом месте??
я хотел бы ее делать на груди и не в тайланде
такой вариант возможен?

нет!!!!!

[Гость]

То есть в РФ или другой стране не стоит делать?
а так же на другом месте??
я хотел бы ее делать на груди и не в тайланде
такой вариант возможен?

нет!!!!!

если монаха вывезти в Россию, он там набьет тату, а после сопроводить его обратно в Таиланд,
хлопотно, но реально

[M0kpaccap]

Ну и если посмотреть на сами янты, то легко увидеть кхмерскую стилистику символов, ее ни с чем не перепутать. Ха тхэу, кау йот на спине, пхая рача си на бумажнике для сохранения денег, нанг Квак на руке для хороших продаж и высокой прибыли, пхратьау пленг ратсами на лобке для любовного приворота и пр. Ага, дохрена тут буддизма. )))

Кстати, ознакомиться с историей Юго-восточной Азии можно даже в Ростове-на-Дону. )) Почему бы это не сделать на досуге?

Термин "янт" - это калька с древне-индийского "янтра" - защитный знак или символ, оберегающий и приносящий удачу. Кхмерский буддизм находился под сильным влиянием из Индии, как и многое в культуре вообще, термин не кхмерский сам по себе. Так что если собираетесь ссылаться на этимологию или говорить об исторических заимствованиях, делайте это корректно.
Вы не отделяете мух от котлет, вы валите все в кучу. Будда негативно относился к магии вообще, но две вещи не запрещены винайей - помощь людям при заболеваниях, излечение страданий, и защита от разных негативных влияний. Янты из этих категорий содержат цитаты из палийского канона, в частности, перечисление качеств и заслуг Будды.
Считается, что сами по себе эти символы обладают защитной силой, так как их повторяли монахи на протяжении многих веков.
Вряд ли здесь есть магия. Или сама дхамма является магической практикой, но тогда вы в этом вопросе на одной стороне с РПЦ и диаконом Кураевым-например.
Что касается татировок на лобке - что-то вы как-то зациклились на этом - и всего остального, то да - здесь буддизма мало. Но эти практики к храмам не имеют отношения и не должны выполняться монахами. Только я не думаю, что люди, читающие тему сплошь интересуются янтами из-за приворота или защиты кошелька.
Ознакомиться с историей Азии можно везде, в том числе находясь в самой Азии - никогда не поздно, думаю.

[M0kpaccap]

И еще две вещи, о которых вам забыли сообщить в учебных центрах ваши наставники:
1. Практика нанесения сак-янт медитативная по природе своей, так как развилась из созерцания монахами т. наз. "касинас" - кругов из глины или другого материала, выполненных для созерцания и запоминания ряда принципов и положений буддизма.
2. Почему интересно глубоко шаманские по природе янты, работают только в случае соблюдения носителем этических и поведенческих принципов буддизма - хотя бы соблюдение 5 заповедей для мирян, на чем настаивают абсолютно все мастера тату?

[AlexMF]

С какого древнеиндийского? ))) Их там было более 100 языков. Янтара - санскритское слово, сак (набивать) - кхмерское. Янтами в Кхмерском королевстве стали называть шаманские татуировки, когда в Кхмерляднию пришел индуизм (и задолго до буддизма). Тогда и смешалось все, и шаманские тату, и индуистские (вкупе с брахманистскими и пр.) И поэтому индуизм и все примыкающие к нему никаи весьма прохладно относятся к буддизму, который никак не упоминает о шаманизме и пр.ритуалистике на пути к просветлению, но говорит, что если нравится, то хоть на голове стой - эти опции никак не повлияют на пробуждение, когда есть замечательный механизм для пробуждения - медитация.
Сутты палийского канона читают во всех храмах, янты тут вовсе ни при чем. А то, что некоторые "гуру" приаттачили сутты к янтам - остается на их совести. Смысл янт никак не коррелируется с буддизмом. То есть вообще никак. Весь палийский канон - это ответы на вопросы и краткие поучительные истории. И по поводу умников, считающих, что они могут приаттачить к Дхамме янты, танцы с бубнами, математику, логику и пр. есть прекрасная и весьма популярная сутта ถวายพรพระ. Почитайте на досуге. Для того, чтобы не попасть в аварию, надо соблюдать ПДД. Для того, чтобы не утонуть, надо научиться плавать, а не набивать татуировки. Все просто.
Тут же некоторые неофиты охотно верят в чудеса, другие не менее охотно поддакивают, искренне считая, что только тату, сделанное в Таиланде, добавит немного мозгов в их головы. ))

[AlexMF]

И еще две вещи, о которых вам забыли сообщить в учебных центрах ваши наставники:
1. Практика нанесения сак-янт медитативная по природе своей, так как развилась из созерцания монахами т. наз. "касинас" - кругов из глины или другого материала, выполненных для созерцания и запоминания ряда принципов и положений буддизма.
2. Почему интересно глубоко шаманские по природе янты, работают только в случае соблюдения носителем этических и поведенческих принципов буддизма - хотя бы соблюдение 5 заповедей для мирян, на чем настаивают абсолютно все мастера тату?

Ну, развеселили. ))) Патриархи буддизма, разумеется, провели всю жизнь, постигая Палийский канон, но так и не поняли сермяжной правды, видной невооруженным глазом из Ростова-на-Дону.
5 заповедей син ха для мирян работают и без рисунков на коже.

[AlexMF]

Если грамоте не обучены, можете послушать и перевести на слух, ถวายพรพระ для страждущих,

http://f.cl.ly/items/3p1G2L2u0m1T3t2h2z ... mont01.mp3

Блин, все хотят янты, и ни один не попросит ума...

[AlexMF]

Ну и к истокам неплохо бы обращаться хоть изредка. ))

Магические татуировки сак-ян(т)

[Геонис]

AlexFM,как всегда категоричен))) Как говорит мой друг,янты это соль к пище!)На форуме миллион раз писалось,что янты это не волшебная палочка,но все же есть много случаев,когда,благодаря янтам человек вылечивался от тяжелых болезней!)Само по себе нанесение символов на кожу является очень сильной вещью,многие люди по каким либо причинам хотят сак янт.Нельзя не отметить,что сак янт дисциплинирует,неважно по какой причине человек сделал сак янт,соблюдение правил сделает из него хорошего человека,а если люди будут вести распутную неправильную жизнь,то жизненые ситуации будут прилетать соответствующие,и все равно человек получа несколько раз по шапке,вернется на правильный путь) Есть ряд янт,которые относятся к черной магиии, благодаря которым можно приворожить человека,наслать болезнь и тд. и действительно эти янты делают кхемерские шаманы,но я не видел ни одного уважающего себя монаха который бы занимался этими глупостями,так как расплачиваться будет тот человек который это сделал и носящий.И так же настоящий монах,как уже пятьсот раз это говорилось, не будет делать янты женщинам,а тем более на лобке!Янты не делаются ниже пояса! Я согласен,что есть такого рода янты,но нельзя их мешать в одну кучу.Настоящие янты это очень сильная вещь, и к выбору нужно отнестись серьезно.Неправильно выбранный янт в неправильном месте может перевернуть жизнь носителя не в то русло.Но не стоить думать,что только сделав янты жизнь повернется к вам лицом и все наладится,такого не бывает.Но при правильной практике,правильном мышление и соблюдении заповедей янты не только будут вашем помощником,но и защитником.

[AlexMF]

Дык я не спорю, что янты при правильном подходе способны делать многое. Я сам наблюдал результат, после чего стал держаться от янт подальше. Древний кхмерский шаманизм - хрень сильная и обоюдоострая. Смысл же моего посыла, пардон, заключается в том, что они не имеют никакого отношения к буддизму. Просто кое-кто факультативно писю к носу подтянул, и не более того. ))

[Tigor]

но все же есть много случаев,когда,благодаря янтам человек вылечивался от тяжелых болезней!)

Для таких выводов нужны исследования и статистика с репрезентативной выборкой. Иначе - все болтовня. Если бы рисунок на коже мог действительно влиять на тело, то можно было бы не стареть при помощи янтов и заклинаний или вообще не умирать. Но, картинка может влиять на состояние ума, особенно для впечатлительных людей. Буддизм же учит абстрагироваться от внешних влияний.

[Tigor]

Будда негативно относился к магии вообще, но две вещи не запрещены винайей - помощь людям при заболеваниях, излечение страданий, и защита от разных негативных влияний.

Вы явно с учением Будды плохо знакомы )

Брахмаджала сутта:

21. “В то время, как некоторые почтенные отшельники и брахманы, поедая пищу, поданную верующими, добывают подобным образом средства к существованию низменными знаниями и неправедной жизнью, - а именно: истолковывая особенности частей тела, предзнаменования, небесные явления, сны, знаки на теле, изъеденные мышами одежды, совершая жертвоприношения на огне, жертвоприношение ложкой, жертвоприношение шелухой риса, жертвоприношение красной пыльцой между шелухой и зерном, жертвоприношение зернами риса, жертвоприношение очищенным маслом, жертвоприношение сезамовым маслом, жертвоприношение ртом, жертвоприношение кровью; используя знание частей тела, знание строений, знание полей, знание благоприятных заклинаний, знание духов умерших, знание земли, знание змей, знание яда, знание скорпионов, знание мышей, знание птиц, знание ворон, предсказание срока жизни, заговор от стрел, понимание языка животных, - отшельник Готама избегает подобным образом низменных знаний и неправедной жизни" - вот что монахи, способен произнести мирской человек, произнося хвалу Татхагате.

...

26. "В то время, как некоторые почтенные отшельники и брахманы, поедая пищу, поданную верующими, добывают подобным образом средства к существованию низменными знаниями и неправедной жизнью, - а именно: устанавливая благоприятное время для введения новобрачной в дом, выдачи замуж, мирных перего­воров, вражды, взыскания долгов, раздачи денег; вызывая кол­довством счастье, вызывая несчастье, вызывая выкидыш, сковывая язык, смыкая челюсти, заговаривая руки, заговаривая уши, вопрошая зеркало о будущем, вопрошая девушку, вопрошая бо­жество, почитая солнце, почитая великого, извергая огонь изо рта, призывая Сири - отшельник Готама избегает подобным образом низменных знаний и неправедной жизни", - вот что, монахи, способен произнести мирской человек, произнося хвалу Татхагате.

27. "В то время, как некоторые почтенные отшельники и брахманы, поедая пищу, поданную верующими, добывают подобным образом средства к существованию низменными знаниями и неправедной жизнью - а именно: склоняя на милость богов, исполняя обеты, заклиная духов, пребывая в земляном жилище, вызывая потенцию, вызывая импотенцию, определяя место для постройки, освящая место; совершая ритуальное полоскание рта, омовение, жертвоприношение; предписывая рвотное, слабительное, очищающее сверху, очищающее снизу, очищающее голову, масло для ушей, облегчающее средство для глаз, снадобье для носа, глазную мазь, умащивание; бывая глазными врачами, хирургами, леча детей, давая целебные коренья, освобождая от ставшего ненужным лекарства, - отшельник Готама избегает подобным образом низменных знаний и неправедной жизни”, вот что, монахи, способен произнести мирской человек, произнося хвалу Татхагате.


И еще, вот человек сидит в самадхи, которому учил Будда.



А это самадхи поклонников янтов. Как говорится - найдите десять отличий. Вы к такому состоянию стремитесь? ))

[AlexMF]

Вот.
Так что, никакой вы, батенька M0kpaccap, не революционный матрос, а лицо, поддавшееся искушению буддомерзкой пропаганды кхмерскага шаманизьму. ))
Вам бы, сударь мой, пооббивать поребрики буддийских храмов да и внимать, внимать...

[M0kpaccap]

AlexFM,как всегда категоричен))) Как говорит мой друг,янты это соль к пище!)На форуме миллион раз писалось,что янты это не волшебная палочка,но все же есть много случаев,когда,благодаря янтам человек вылечивался от тяжелых болезней!)Само по себе нанесение символов на кожу является очень сильной вещью,многие люди по каким либо причинам хотят сак янт.Нельзя не отметить,что сак янт дисциплинирует,неважно по какой причине человек сделал сак янт,соблюдение правил сделает из него хорошего человека,а если люди будут вести распутную неправильную жизнь,то жизненые ситуации будут прилетать соответствующие,и все равно человек получа несколько раз по шапке,вернется на правильный путь) Есть ряд янт,которые относятся к черной магиии, благодаря которым можно приворожить человека,наслать болезнь и тд. и действительно эти янты делают кхемерские шаманы,но я не видел ни одного уважающего себя монаха который бы занимался этими глупостями,так как расплачиваться будет тот человек который это сделал и носящий.И так же настоящий монах,как уже пятьсот раз это говорилось, не будет делать янты женщинам,а тем более на лобке!Янты не делаются ниже пояса! Я согласен,что есть такого рода янты,но нельзя их мешать в одну кучу.Настоящие янты это очень сильная вещь, и к выбору нужно отнестись серьезно.Неправильно выбранный янт в неправильном месте может перевернуть жизнь носителя не в то русло.Но не стоить думать,что только сделав янты жизнь повернется к вам лицом и все наладится,такого не бывает.Но при правильной практике,правильном мышление и соблюдении заповедей янты не только будут вашем помощником,но и защитником.

С этими утверждениями согласен. В общем-то, примерно эти же мысли я и пытался донести предыдущими постами.

[M0kpaccap]

Вы, господа, впадаете в " педагогизм" - из вас прямо хлещет желание поучать и наставлять, хотя никто об этом не просит. На революционных матросов похожи таким образом вы, а не я.
С Дхаммой я знаком, смею вас заверить, и никайи читал, и Дхаммападу и джатаки..и много чего.. просто не хочу приводить цитаты из канона для подтверждения или опровержения своих или чужих воззрений - это нескромно как-то, считаю, да и в любом случае это будет спорно.
Более того, я знаком не только с теорией, но и с практикой - а у вас тут видимо пробелы. Про касинас например вы ничего не знаете - вы не знали, что существуют,например, специальные объекты для концентрации разума, и что ряд тайских монахов использовали янты в этих целях? или что положения буддизма постигаются не только чтением текстов или беседами с наставником, но и медитативно, посредством сосредоточения разума?
Приводя отрывки из писаний, не можете понять простой вещи - смешивая в кучу шаманизм и буддизм, монахов и риши, сак-янт и кхмерскую магию - вы дезориентируете людей, которые интересуются буддизмом. Человек неподготовленный, прочитав ваши посты,будет твердо убежден, что сак-янт- это зло, духи, магия и сатанизм - и автоматически перенесет это знание на буддизм. И относится будет соответственно негативно, и ваты обходить стороной.
А ведь я уже говорил, что любая форма традиции имеет право на существование, постольку поскольку выживает - и если тайский буддизм сохранился в том числе в такой форме и таким образом, то не судить нужно, и не искать какой-то "чистый буддизм" - его и нет скорее всего, так как даже Канон толкуется по-разному в разных традициях - а понять и принять. Если монахи в Таиланде набивают янты, и если есть люди которые к ним приходят со смирением и надеждой, приходят за помощью - неважно таец, фаранг.. - то осуждать это не следует, а все суждения типа "это для проституток из баров" - оставить глубоко при себе, и на публике не показывать. Это неуважение к культуре чужой страны.
Я почему-то больше чем уверен, что в личной беседе в Таиланде вы бы так не разговаривали ни с монахами, ни с носителями янт - так категорично и в таком тоне. Они бы вам наглядно объяснили, куда идти и что делать ) Ну а здесь форум понятно - чего стесняться..

[M0kpaccap]

Ну и к истокам неплохо бы обращаться хоть изредка. ))

Магические татуировки сак-ян(т)

К каким еще истокам? Это вы свои реплики считаете истоками, или Анжелину Джоли? Хотя бы англоязычные ресурсы пометили бы в ссылках что ли, не говоря уж о тайских или кхмерских, не самого же себя.
http://sakyantmagicalthaitattoo.com/
http://expertvagabond.com/sak-yant-tattoo/
http://www.sakyant.org/
http://www.wat-bang-phra.com/ хотя бы так, если говорить об истоках...

[AlexMF]

М-да... Трудно жить в колхозе без нагана.

[AlexMF]

Указанные сайты сделаны такими же невежами и "помогалами".

Хотя бы англоязычные ресурсы пометили бы в ссылках

Если написано по-английски - это автоматически указывает на правильность? )))

Более того, я знаком не только с теорией, но и с практикой - а у вас тут видимо пробелы.

Пробелы: mirputeshestvii.ru/read/articles/deti_buddy/