Магические татуировки сак-ян(т)

[Геонис]

AlexFM,как всегда категоричен))) Как говорит мой друг,янты это соль к пище!)На форуме миллион раз писалось,что янты это не волшебная палочка,но все же есть много случаев,когда,благодаря янтам человек вылечивался от тяжелых болезней!)Само по себе нанесение символов на кожу является очень сильной вещью,многие люди по каким либо причинам хотят сак янт.Нельзя не отметить,что сак янт дисциплинирует,неважно по какой причине человек сделал сак янт,соблюдение правил сделает из него хорошего человека,а если люди будут вести распутную неправильную жизнь,то жизненые ситуации будут прилетать соответствующие,и все равно человек получа несколько раз по шапке,вернется на правильный путь) Есть ряд янт,которые относятся к черной магиии, благодаря которым можно приворожить человека,наслать болезнь и тд. и действительно эти янты делают кхемерские шаманы,но я не видел ни одного уважающего себя монаха который бы занимался этими глупостями,так как расплачиваться будет тот человек который это сделал и носящий.И так же настоящий монах,как уже пятьсот раз это говорилось, не будет делать янты женщинам,а тем более на лобке!Янты не делаются ниже пояса! Я согласен,что есть такого рода янты,но нельзя их мешать в одну кучу.Настоящие янты это очень сильная вещь, и к выбору нужно отнестись серьезно.Неправильно выбранный янт в неправильном месте может перевернуть жизнь носителя не в то русло.Но не стоить думать,что только сделав янты жизнь повернется к вам лицом и все наладится,такого не бывает.Но при правильной практике,правильном мышление и соблюдении заповедей янты не только будут вашем помощником,но и защитником.

[AlexMF]

Дык я не спорю, что янты при правильном подходе способны делать многое. Я сам наблюдал результат, после чего стал держаться от янт подальше. Древний кхмерский шаманизм - хрень сильная и обоюдоострая. Смысл же моего посыла, пардон, заключается в том, что они не имеют никакого отношения к буддизму. Просто кое-кто факультативно писю к носу подтянул, и не более того. ))

[Tigor]

но все же есть много случаев,когда,благодаря янтам человек вылечивался от тяжелых болезней!)

Для таких выводов нужны исследования и статистика с репрезентативной выборкой. Иначе - все болтовня. Если бы рисунок на коже мог действительно влиять на тело, то можно было бы не стареть при помощи янтов и заклинаний или вообще не умирать. Но, картинка может влиять на состояние ума, особенно для впечатлительных людей. Буддизм же учит абстрагироваться от внешних влияний.

[Tigor]

Будда негативно относился к магии вообще, но две вещи не запрещены винайей - помощь людям при заболеваниях, излечение страданий, и защита от разных негативных влияний.

Вы явно с учением Будды плохо знакомы )

Брахмаджала сутта:

21. “В то время, как некоторые почтенные отшельники и брахманы, поедая пищу, поданную верующими, добывают подобным образом средства к существованию низменными знаниями и неправедной жизнью, - а именно: истолковывая особенности частей тела, предзнаменования, небесные явления, сны, знаки на теле, изъеденные мышами одежды, совершая жертвоприношения на огне, жертвоприношение ложкой, жертвоприношение шелухой риса, жертвоприношение красной пыльцой между шелухой и зерном, жертвоприношение зернами риса, жертвоприношение очищенным маслом, жертвоприношение сезамовым маслом, жертвоприношение ртом, жертвоприношение кровью; используя знание частей тела, знание строений, знание полей, знание благоприятных заклинаний, знание духов умерших, знание земли, знание змей, знание яда, знание скорпионов, знание мышей, знание птиц, знание ворон, предсказание срока жизни, заговор от стрел, понимание языка животных, - отшельник Готама избегает подобным образом низменных знаний и неправедной жизни" - вот что монахи, способен произнести мирской человек, произнося хвалу Татхагате.

...

26. "В то время, как некоторые почтенные отшельники и брахманы, поедая пищу, поданную верующими, добывают подобным образом средства к существованию низменными знаниями и неправедной жизнью, - а именно: устанавливая благоприятное время для введения новобрачной в дом, выдачи замуж, мирных перего­воров, вражды, взыскания долгов, раздачи денег; вызывая кол­довством счастье, вызывая несчастье, вызывая выкидыш, сковывая язык, смыкая челюсти, заговаривая руки, заговаривая уши, вопрошая зеркало о будущем, вопрошая девушку, вопрошая бо­жество, почитая солнце, почитая великого, извергая огонь изо рта, призывая Сири - отшельник Готама избегает подобным образом низменных знаний и неправедной жизни", - вот что, монахи, способен произнести мирской человек, произнося хвалу Татхагате.

27. "В то время, как некоторые почтенные отшельники и брахманы, поедая пищу, поданную верующими, добывают подобным образом средства к существованию низменными знаниями и неправедной жизнью - а именно: склоняя на милость богов, исполняя обеты, заклиная духов, пребывая в земляном жилище, вызывая потенцию, вызывая импотенцию, определяя место для постройки, освящая место; совершая ритуальное полоскание рта, омовение, жертвоприношение; предписывая рвотное, слабительное, очищающее сверху, очищающее снизу, очищающее голову, масло для ушей, облегчающее средство для глаз, снадобье для носа, глазную мазь, умащивание; бывая глазными врачами, хирургами, леча детей, давая целебные коренья, освобождая от ставшего ненужным лекарства, - отшельник Готама избегает подобным образом низменных знаний и неправедной жизни”, вот что, монахи, способен произнести мирской человек, произнося хвалу Татхагате.


И еще, вот человек сидит в самадхи, которому учил Будда.



А это самадхи поклонников янтов. Как говорится - найдите десять отличий. Вы к такому состоянию стремитесь? ))

[AlexMF]

Вот.
Так что, никакой вы, батенька M0kpaccap, не революционный матрос, а лицо, поддавшееся искушению буддомерзкой пропаганды кхмерскага шаманизьму. ))
Вам бы, сударь мой, пооббивать поребрики буддийских храмов да и внимать, внимать...

[M0kpaccap]

AlexFM,как всегда категоричен))) Как говорит мой друг,янты это соль к пище!)На форуме миллион раз писалось,что янты это не волшебная палочка,но все же есть много случаев,когда,благодаря янтам человек вылечивался от тяжелых болезней!)Само по себе нанесение символов на кожу является очень сильной вещью,многие люди по каким либо причинам хотят сак янт.Нельзя не отметить,что сак янт дисциплинирует,неважно по какой причине человек сделал сак янт,соблюдение правил сделает из него хорошего человека,а если люди будут вести распутную неправильную жизнь,то жизненые ситуации будут прилетать соответствующие,и все равно человек получа несколько раз по шапке,вернется на правильный путь) Есть ряд янт,которые относятся к черной магиии, благодаря которым можно приворожить человека,наслать болезнь и тд. и действительно эти янты делают кхемерские шаманы,но я не видел ни одного уважающего себя монаха который бы занимался этими глупостями,так как расплачиваться будет тот человек который это сделал и носящий.И так же настоящий монах,как уже пятьсот раз это говорилось, не будет делать янты женщинам,а тем более на лобке!Янты не делаются ниже пояса! Я согласен,что есть такого рода янты,но нельзя их мешать в одну кучу.Настоящие янты это очень сильная вещь, и к выбору нужно отнестись серьезно.Неправильно выбранный янт в неправильном месте может перевернуть жизнь носителя не в то русло.Но не стоить думать,что только сделав янты жизнь повернется к вам лицом и все наладится,такого не бывает.Но при правильной практике,правильном мышление и соблюдении заповедей янты не только будут вашем помощником,но и защитником.

С этими утверждениями согласен. В общем-то, примерно эти же мысли я и пытался донести предыдущими постами.

[M0kpaccap]

Вы, господа, впадаете в " педагогизм" - из вас прямо хлещет желание поучать и наставлять, хотя никто об этом не просит. На революционных матросов похожи таким образом вы, а не я.
С Дхаммой я знаком, смею вас заверить, и никайи читал, и Дхаммападу и джатаки..и много чего.. просто не хочу приводить цитаты из канона для подтверждения или опровержения своих или чужих воззрений - это нескромно как-то, считаю, да и в любом случае это будет спорно.
Более того, я знаком не только с теорией, но и с практикой - а у вас тут видимо пробелы. Про касинас например вы ничего не знаете - вы не знали, что существуют,например, специальные объекты для концентрации разума, и что ряд тайских монахов использовали янты в этих целях? или что положения буддизма постигаются не только чтением текстов или беседами с наставником, но и медитативно, посредством сосредоточения разума?
Приводя отрывки из писаний, не можете понять простой вещи - смешивая в кучу шаманизм и буддизм, монахов и риши, сак-янт и кхмерскую магию - вы дезориентируете людей, которые интересуются буддизмом. Человек неподготовленный, прочитав ваши посты,будет твердо убежден, что сак-янт- это зло, духи, магия и сатанизм - и автоматически перенесет это знание на буддизм. И относится будет соответственно негативно, и ваты обходить стороной.
А ведь я уже говорил, что любая форма традиции имеет право на существование, постольку поскольку выживает - и если тайский буддизм сохранился в том числе в такой форме и таким образом, то не судить нужно, и не искать какой-то "чистый буддизм" - его и нет скорее всего, так как даже Канон толкуется по-разному в разных традициях - а понять и принять. Если монахи в Таиланде набивают янты, и если есть люди которые к ним приходят со смирением и надеждой, приходят за помощью - неважно таец, фаранг.. - то осуждать это не следует, а все суждения типа "это для проституток из баров" - оставить глубоко при себе, и на публике не показывать. Это неуважение к культуре чужой страны.
Я почему-то больше чем уверен, что в личной беседе в Таиланде вы бы так не разговаривали ни с монахами, ни с носителями янт - так категорично и в таком тоне. Они бы вам наглядно объяснили, куда идти и что делать ) Ну а здесь форум понятно - чего стесняться..

[M0kpaccap]

Ну и к истокам неплохо бы обращаться хоть изредка. ))

Магические татуировки сак-ян(т)

К каким еще истокам? Это вы свои реплики считаете истоками, или Анжелину Джоли? Хотя бы англоязычные ресурсы пометили бы в ссылках что ли, не говоря уж о тайских или кхмерских, не самого же себя.
http://sakyantmagicalthaitattoo.com/
http://expertvagabond.com/sak-yant-tattoo/
http://www.sakyant.org/
http://www.wat-bang-phra.com/ хотя бы так, если говорить об истоках...

[AlexMF]

М-да... Трудно жить в колхозе без нагана.

[AlexMF]

Указанные сайты сделаны такими же невежами и "помогалами".

Хотя бы англоязычные ресурсы пометили бы в ссылках

Если написано по-английски - это автоматически указывает на правильность? )))

Более того, я знаком не только с теорией, но и с практикой - а у вас тут видимо пробелы.

Пробелы: mirputeshestvii.ru/read/articles/deti_buddy/

[AlexMF]

Ну и еще пробелы в практике:

http://youtu.be/FUGCvnwwXis?list=UUW7Fi ... 16jeUlvPTQ

http://youtu.be/aic0uyMQm-8?list=UUW7Fi ... 16jeUlvPTQ

[Tigor]

С Дхаммой я знаком, смею вас заверить, и никайи читал, и Дхаммападу и джатаки..и много чего.. просто не хочу приводить цитаты из канона для подтверждения или опровержения своих или чужих воззрений - это нескромно как-то, считаю, да и в любом случае это будет спорно.

Не знаю что вы там читали, но сам Будда в том же Каноне говорит - чтобы отличить ложную Дхамму от истинной, нужно сравнить услышанное с суттами. В суттах про татуировки ничего не говорится.

Более того, я знаком не только с теорией, но и с практикой - а у вас тут видимо пробелы. Про касинас например вы ничего не знаете - вы не знали, что существуют,например, специальные объекты для концентрации разума, и что ряд тайских монахов использовали янты в этих целях?

Из сорока касин описанных в Висудхимагге, только на первые десять можно слепить что-то из подручных средств и делают их из глины, земли, полотна и всяких красок. Вообще касины - это нимитта, то есть образы, которые создаются или возникают в уме. Только причем тут янты, которые лепят на тело, а так же сопровождающие их заклинания )

или что положения буддизма постигаются не только чтением текстов или беседами с наставником, но и медитативно, посредством сосредоточения разума?

"Положения буддизма" постигаются практикой, которая есть - восьмеричный путь ариев. Самадхи - только один из элементов этого пути.

Приводя отрывки из писаний, не можете понять простой вещи - смешивая в кучу шаманизм и буддизм, монахов и риши, сак-янт и кхмерскую магию - вы дезориентируете людей, которые интересуются буддизмом.

Так это вы смешиваете кхмерский шаманизм приправленный брахманизмом с Дхаммой ) Сутты как раз расставляют все по своим местам.

А ведь я уже говорил, что любая форма традиции имеет право на существование, постольку поскольку выживает - и если тайский буддизм сохранился в том числе в такой форме и таким образом, то не судить нужно, и не искать какой-то "чистый буддизм" - его и нет скорее всего, так как даже Канон толкуется по-разному в разных традициях - а понять и принять.

Ага, в Таиланде есть буддийский монах - сайентолог, так что, теперь и сайентологию надо считать буддизмом ? Понять и принять? ))) Здесь куча разных сект, каждый добавляет от себя, что вздумается. Если хочется отличить правду от отсебятины, читайте Канон и сравнивайте.

Я почему-то больше чем уверен, что в личной беседе в Таиланде вы бы так не разговаривали ни с монахами, ни с носителями янт - так категорично и в таком тоне. Они бы вам наглядно объяснили, куда идти и что делать ) Ну а здесь форум понятно - чего стесняться..

Не знаю в чем вы там уверены, я именно так и разговариваю с местными )) Могу вас заверить, большая часть тайцев в янты не верит. И я вам уже процитировал выше слова Атяна Ча, настоятеля Ват Па Понг, о татуировках и заклинаниях.

[HASYAMASIA]

Вы, господа, впадаете в " педагогизм" - из вас прямо хлещет желание поучать и наставлять, хотя никто об этом не просит. На революционных матросов похожи таким образом вы, а не я.
С Дхаммой я знаком, смею вас заверить, и никайи читал, и Дхаммападу и джатаки..и много чего.. просто не хочу приводить цитаты из канона для подтверждения или опровержения своих или чужих воззрений - это нескромно как-то, считаю, да и в любом случае это будет спорно.
Более того, я знаком не только с теорией, но и с практикой - а у вас тут видимо пробелы. Про касинас например вы ничего не знаете - вы не знали, что существуют,например, специальные объекты для концентрации разума, и что ряд тайских монахов использовали янты в этих целях? или что положения буддизма постигаются не только чтением текстов или беседами с наставником, но и медитативно, посредством сосредоточения разума?
Приводя отрывки из писаний, не можете понять простой вещи - смешивая в кучу шаманизм и буддизм, монахов и риши, сак-янт и кхмерскую магию - вы дезориентируете людей, которые интересуются буддизмом. Человек неподготовленный, прочитав ваши посты,будет твердо убежден, что сак-янт- это зло, духи, магия и сатанизм - и автоматически перенесет это знание на буддизм. И относится будет соответственно негативно, и ваты обходить стороной.
А ведь я уже говорил, что любая форма традиции имеет право на существование, постольку поскольку выживает - и если тайский буддизм сохранился в том числе в такой форме и таким образом, то не судить нужно, и не искать какой-то "чистый буддизм" - его и нет скорее всего, так как даже Канон толкуется по-разному в разных традициях - а понять и принять. Если монахи в Таиланде набивают янты, и если есть люди которые к ним приходят со смирением и надеждой, приходят за помощью - неважно таец, фаранг.. - то осуждать это не следует, а все суждения типа "это для проституток из баров" - оставить глубоко при себе, и на публике не показывать. Это неуважение к культуре чужой страны.
Я почему-то больше чем уверен, что в личной беседе в Таиланде вы бы так не разговаривали ни с монахами, ни с носителями янт - так категорично и в таком тоне. Они бы вам наглядно объяснили, куда идти и что делать ) Ну а здесь форум понятно - чего стесняться..

Держись M0kpaccap ))) !

А вообще всё правильно говоришь и мыслишь ))!

AlexMF у меня к Тебе детский вопрос ... я пару лет назад в очередной раз навещал своего Монаха - Риши , и Он меня взял с собой в один Темпл , где собирались ведущие монахи ( настояльцы других Темплов как то так ) , они эти встречи организуют пару раз в год . Так вот там в основном были пожилые монахи со стажем и как ни странно 98 % ( почти все , а я внимательно осмотрел ...время было ) имеют на теле янты , разные и в разных местах тела ( кроме ниже попы ) , так вот вопрос ...что делают янты "не имеющие никого отношения к Буддизму" ( как Ты заявляешь) не теле у монахов ...?зачем они у монахов ...? мода ?))) , и почему янты , а не якоря или цветочки ?)) и почему так много монахов на теле имеют только Сак Янты ?)) И ещё Ты обращал внимание сколько бывает изображений янтов в В Буддийских Темплах ... на входе часто , но обычно внутри , или на кулонах у монахов да и просто любом на буддийским кулоне , на обратной стороне всегда ( если он настоящий ) будет рисунок сак янта , даже на кулоне с Буддой !))
Ну а про лобки ... про этот бред вообще говорить не надо так настоящий монах даже не коснётся женского пола , а как делают типа "янты" в промежности девушек я пару раз видел в тату шопе , там даже не кхмеры "колдуны" , а просто ребята рисуют картинки ))) ,где захочешь )).
Я смотрел у моего Монаха старинную книгу с рисунками янтов ,кстати по которой до сих пор люди изучают янты , и не видел там но одного пошлого или порно янта ! Может и сак янт не имеет прямого отношения к Учению Будды , но отношение к Буддизму как в целом имеет точно !) И не путай светлых Мастеров-Монахов по сак янт с "шаманами" и "колдунами " самозванцами ...возможно бывших работников тату шопов !))

[AlexMF]

я пару лет назад в очередной раз навещал своего Монаха - Риши

Вопрос действительно детский. Риши - отшельник-мудрец, живет в лесу и ни с кем не встречается, вообще ни с кем, ибо на то он и отшельник. Одежда риши - шкура тигра (традиционо) или иная накидка. Риши не состоят ни в какой группе, общине, никаи, сангхе, секте и пр., т.к. это противоречит самому понятию риши. Риши не проповедуют буддизм, но являются последователями индуизма.
Монахи - члены буддийской общины (сангхи), носят чивару и сангкхати (сивмол сангхи) различных оттенков оранжевого цвета и соблюдают винаю (свод внутренних законов сангхи).
Таким образом, риши не может быть монахом, монах не может быть риши.
Все остальные вопросы - из той же категории, ответы на которые даны выше. Только изучение матчасти спасет от распространенных ошибок.

[AlexMF]

Почему некоторые монахи набивают янты. Потому что другие некоторые монахи читают газеты. Каким-то монахам нравятся батарейки Дюрасел и гаджет айфон. При этом, ни янты, ни газеты, ни Дюрасел, ни айфон к буддизму отношения не имеют.

[HASYAMASIA]

Почему некоторые монахи набивают янты. Потому что другие некоторые монахи читают газеты. Каким-то монахам нравятся батарейки Дюрасел и гаджет айфон. При этом, ни янты, ни газеты, ни Дюрасел, ни айфон к буддизму отношения не имеют.

Я примерно предполагал что Ты так ответишь ...))) , значит по Твоему у большинства монахов Таиланда янты это как мода или необходимость как Й Фон ?)) Что сегодня в моде у монахов ... ну янты как всегда ))). Ты уважаемый человек на форуме и я ценю это ..., но янты не Твоя тема , тем более Ты их боишься ))) ., лучше помогай людям в том в чём Ты силён и в теме ... а Ты во многих темах силён )) ! ( без шуток ) .
Да кстати то кого тайцы называют риши на севере это не обязательно отшельник , моего Монаха они тоже называют Риши , но Он именно ведущий Монах который живёт в общине (сангхи), с другими монахами , выполняя все правила и ритуалы буддийского монаха в буддийском Храме , Oни все соблюдают винаю , к Нему и другим монахам каждый день в Темпл приходят люди с подношениями ,едой,и вопросами )) , проводят все буддийские праздники и т.д. ...Его часто приглашают в другие Темплы , в другие общины по всему Таиланду
И одежду Они носят ...различных оттенков оранжевого цвета , правда у моего Монаха она гораздо темнее , более коричневaя чем у других обычно , но по мимо этого у него есть отдельная Его келья ..где есть и тигровая шкура и Его удивительная мастерская , где Он в определённые дни делает янты )) .

Всего Доброго )).

[Tigor]

Вопрос действительно детский.

С этим товарищем лучше не спорить. Он здесь рассказывал, что Будда по Исану путешествовал и медитировал в местных пещерах. Уж не знаю чего там ему Монах-Риши покурить дает, но выхлоп сакральных знании получается зачетный...

[AlexMF]

[HASYAMASIA]

Вопрос действительно детский.

С этим товарищем лучше не спорить. Он здесь рассказывал, что Будда по Исану путешествовал и медитировал в местных пещерах. Уж не знаю чего там ему Монах-Риши покурить дает, но выхлоп сакральных знании получается зачетный...

Всё правильно говоришь Tigor ....!! )), спорить будешь с такими же интернет - буддистами почётными путешественниками как и Ты ...и это также не книжки сакральные на диване читать , и о количествах ретритов пройденных и не пройденных обсуждать как об очередной спиритуальной модной тусовки ))) , или мериться прочитанным количеством канонов и учений В Контакте .)) У меня всё реально дружище , всё пройдено годами и богатым личным опытом )))!

Всего Доброго ! ))

[AlexMF]

Почему некоторые монахи набивают янты. Потому что другие некоторые монахи читают газеты. Каким-то монахам нравятся батарейки Дюрасел и гаджет айфон. При этом, ни янты, ни газеты, ни Дюрасел, ни айфон к буддизму отношения не имеют.

Я примерно предполагал что Ты так ответишь ...))) , значит по Твоему у большинства монахов Таиланда янты это как мода или необходимость как Й Фон ?)) Что сегодня в моде у монахов ... ну янты как всегда ))). Ты уважаемый человек на форуме и я ценю это ..., но янты не Твоя тема , тем более Ты их боишься ))) ., лучше помогай людям в том в чём Ты силён и в теме ... а Ты во многих темах силён )) ! ( без шуток ) .
Да кстати то кого тайцы называют риши на севере это не обязательно отшельник , моего Монаха они тоже называют Риши , но Он именно ведущий Монах который живёт в общине (сангхи), с другими монахами , выполняя все правила и ритуалы буддийского монаха в буддийском Храме , Oни все соблюдают винаю , к Нему и другим монахам каждый день в Темпл приходят люди с подношениями ,едой,и вопросами )) , проводят все буддийские праздники и т.д. ...Его часто приглашают в другие Темплы , в другие общины по всему Таиланду
И одежду Они носят ...различных оттенков оранжевого цвета , правда у моего Монаха она гораздо темнее , более коричневaя чем у других обычно , но по мимо этого у него есть отдельная Его келья ..где есть и тигровая шкура и Его удивительная мастерская , где Он в определённые дни делает янты )) .

Всего Доброго )).

Как-как называют? Как по-тайски звучит это "риши"?
И как именно зовут этого монаха? Я сам был монахом в пров.Чиангмай и знаю многих лично.

[HASYAMASIA]

AlexMF
Тайцы в том месте ... (а это 60 км от границы с Лаосом , ближайший город Мукдахан ) говорят на Лаоском и называют Его рейсю , так по крайне мере звучит . А зовут его Виатают или Витают смотря кто как произносит . ))

[Гость]

HasyaMasia,
60 км в сторону Nakhon Phanom ?
скажите, Вы и сейчас в тех краях ?

[AlexMF]

AlexMF
Тайцы в том месте ... (а это 60 км от границы с Лаосом , ближайший город Мукдахан ) говорят на Лаоском и называют Его рейсю , так по крайне мере звучит . А зовут его Виатают или Витают смотря кто как произносит . ))

Нет слова "рейсю" в тайском языке. Есть "рыси" - отшельник. Если его кто-то так называет, то это точно не буддийский монах. Погуглю в тайнете. Если личность известная, то про него будет информация.

[HASYAMASIA]

HasyaMasia,
60 км в сторону Nakhon Phanom ?
скажите, Вы и сейчас в тех краях ?

60 км в сторону Ubon Ratchathani , нет я сейчас живу на юге Таиланда на острове . Но старюсь периодически раза два в год посещать Монаха )).

[HASYAMASIA]

AlexMF
Тайцы в том месте ... (а это 60 км от границы с Лаосом , ближайший город Мукдахан ) говорят на Лаоском и называют Его рейсю , так по крайне мере звучит . А зовут его Виатают или Витают смотря кто как произносит . ))

Нет слова "рейсю" в тайском языке. Есть "рыси" - отшельник. Если его кто-то так называет, то это точно не буддийский монах. Погуглю в тайнете. Если личность известная, то про него будет информация.

я не сказал что это на тайском , а на Лаоском ..! Поверь мне ... очень настоящий буддийский Монах ! ))
Попробуй по гугли ))

Чок ДИ ))

[AlexMF]

На лаосском тоже такого нет. И монахов не называют "рыси", это весьма принципиально для монахов. К монахам обращаются как "луанг пхи", луанг пхо". А "рыси" - исключительно для отшельников-индуистов.
Рыси могут называть как пу рыси линг дам, пу рыси чивок ... И никаким буддизмом тут не пахнет.

[HASYAMASIA]

Рыси могут называть как пу рыси линг дам, пу рыси чивок ... И никаким буддизмом тут не пахнет.

У Тебя с тайским в порядке Тебе видней как правильно будет )), Его люди по имени вообще то обычно зовут ... иногда упоминают слово рейсю между собой , а по поводу буддийский он Монах или нет Ты можешь сам убедиться если захочешь поехать со мной когда нибудь заодно и познакомишься с ним ))), я здесь не собираюсь Тебе доказывать то что я видел своими глазами последние 8 лет будучи там )).

[Tigor]

Надо было не к непонятным "монахам-рэйсю" ехать, а к Алексу МФ, когда он монахом был. Он ясно объяснил бы через печень, что - где и почем рыси в Мукдахане и заодно кривой тайский бы поправил ))

[Tigor]

У меня всё реально дружище , всё пройдено годами и богатым личным опытом )))!

Ну это видно. Все Мукдаханские секты пройдены )) Наконец-то мы узнали, что Будда был в Исане.
Дхаммакая тут просто отдыхает.

[HASYAMASIA]

Надо было не к непонятным "монахам-рэйсю" ехать, а к Алексу МФ, когда он монахом был. Он ясно объяснил бы через печень, что - где и почем рыси в Мукдахане и заодно кривой тайский бы поправил ))

Молодец ! Вот Ты бы и съездил .)) Тебе точно полезно было бы . У каждого свой путь ... и у меня свой ))!

[AlexMF]

Рыси могут называть как пу рыси линг дам, пу рыси чивок ... И никаким буддизмом тут не пахнет.

У Тебя с тайским в порядке Тебе видней как правильно будет )), Его люди по имени вообще то обычно зовут ... иногда упоминают слово рейсю между собой , а по поводу буддийский он Монах или нет Ты можешь сам убедиться если захочешь поехать со мной когда нибудь заодно и познакомишься с ним ))), я здесь не собираюсь Тебе доказывать то что я видел своими глазами последние 8 лет будучи там )).

Ну, я сужу со своей колокольни, а согласно этой колокольне, ни в тайском, ни в лаосском нет никакой возможности ни записать, ни произнести "рей" и "сю".
Кстати, за 8 то лет можно было сделать хотя бы одну его фотографию. Мне бы она сказала о многом. Есть фото?
Не он, случайно?
http://www.youtube.com/watch?v=flNMxHD0jzM

[HASYAMASIA]

AlexMF

Добро Утро ! )

Фотографий есть много и видео моих знакомых которые ездили туда со мной )). Дай мне какой нибудь е маил на ЛС и я Тебе скину .) На форуме я этого не делаю ).

На видео именно Oн ! )) http://www.youtube.com/watch?v=L8UbnPChIqs

Я не знал что Его уже выкладывают на Ю Тубе ))), раньше Он просил не делать этого )) . Это видео видимо с праздника , когда к нему съезжаются люди с его и не только его янтами )) , Он проводит такое один раз в год !)) . Ну какое Твое мнение , Он похож больше на индусского риши или всё таки на буддийского монаха ?)) Конечно может лучше смотреть не видео с янтами , а там где Он в своей сангхи ведёт службу (если так можно сказать) в Храме ( не далеко от кельи- мастерской ) или других Темплах в которые Его периодически приглашают .
Тебе как бывшему монаху было бы всё наверно более понятно ).

Кстати Храм около мастерской при котором находится его Сангха построил Он ( за подношения от людей) , и янты Он делает без всякого прайс листа или меню и обзначенными ценами ))) . Кто как может ... так и благодарит ! )).

Да и спасибо большое за инфо ... теперь буду время от времени Ю ТУБ проверять ))) !

[AlexMF]

Превед!
Смотри, сейчас объясню всю странность ситуации.
Когда человек вступает в буддийское братство (сангху), то ему торжественно вручают пха трай (монашескую одежду) 2-3 комплекта для смены и сангкхати (свернутое полотно, которое перекидывается через левое плечо) как символ сангхи. Иная одежда для монаха не предусмотрена. Если монах надевает другую одежду, это означает, что он отказывается от монашеского братства, но процедура выхода должна быть оформлена официально ритуалом выхода. Это четкое и незыблемое правило сангхи. Нарушение формы одежды является основанием для исключения монаха из сангхи.
На твоем видео атян Виттхают одет в пха трай, как положено монаху. Деталь: цвет его пха трай характерен для бирманской буддийской сангхи, для Таиланда такой цвет нехарактерен. Возможно, это подарок из Бирмы, такое бывает часто и считается в среде монахов своего рода шиком.
Но на том видео, что выложил я, этот человек одет в традиционную одежду набивщика янт с элементами одежды риши и в окружении части индуистского пантеона. А это - эклектика. Согласно винае, его должны были расстричь. Но, видимо, чисто местечковая традиция допускает, чтобы глава местной сангхи закрывал глаза на эти безобразия, хотя это очень грубое нарушение винаи. Если говорить строго по закону, то сменой одежды и проведением обрядов, которые не относятся к буддизму он исключил себя из сангхи, а повторное надевание пха трай и вовсе ставит его вне закона, он подлежит аресту (да, в Таиланде это уголовно наказуемо), штрафу и/или до года тюрьмы. Просто лояльность главы местной сангхи позволяет ему заниматься набивной янт. Это встречается в глубинке, есть такое дело.
Я показал жене видео. В общем, реакция была предсказуемой: "Держись от этого атяна подальше, это его карма."
История мутная, требует дополнительного изучения.

[shu_s]

http://en.wikipedia.org/wiki/Ruesi
http://www.lersi.net/lersi-kodom-rishi- ... si-kobutra

[Геонис]

Да,это именно Витают)Тоже думал,его не будет на ю тюбе)Очень добрый и хороший человек,не знаю как можно держаться от него подальше,но когда попадаешь к нему в гости,чувства на душе только положительные)Он веселый,настоящий и бескорыстный,действительно нет у него никакого ценника,благодаришь его,как считаешь нужным) Там где он живет,он очень уважаемый человек,поэтому неудивительно что он одевается так как хочет) Круто,посмотрел несколько видосов с ним,надо загуглить и перевести) Главное,чтобы место в банг пра не превратилось после таких видосов..

[HASYAMASIA]

AlexMF

Ещё раз Привет !)

Большое спасибо за разъяснение ! Правда много узнал интересного .) Но на то Ты и был монахом что бы то учить!))
По поводу одежды... Он одевает то что на Твоём видео редко и только когда работает по янтам , обычно всегда он в одежде пха трай даже когда делает янты. По поводу Его кельи- мастерской Ты прав много атрибутов как у риши , на то Он и мастер по сак янт )) и довольно известный по крайне мере там ).
Наверно есть разница между просто монахом винаи и ним , но если не знать что Он мастер по янтом и просто навестить его в Храме или когда люди по утрам приходят или на буддийские праздники ( ксати на Buddha Day Он янты не делает например прошлая пятница 14 ноября или следующего 21 ноября ) то нет никого отличия между ним и обычного монаха , Я знаю Он достаточно уникальный в своём роде ... поведение и соблюдение правил для монахов . Я видел как нему приезжали высокопоставленные в возрасте монахи из БКК и другие лица и достаточно почтенно к Нему относились . Меня тоже удивлялo что Он например не прикасается к мобильным телефонам , но спокойно ставит музыку у себя в кельи во время работы . Так же по утрам после медитации Он может заниматься тай -чи и ушу с палками и мечами . Он тренируется уже лет 20 ( так Он говорил ) , даже специальное место для этого там есть . Иногда учит молодёжь этому тоже . Вроде как не винаи ))) . Но если убрать всё это ( янты и ушу с музыкой ) то абсолютно нормальный монах , очень уважаемый ( я сам видел как его встречают в других сангах и Темплах , с ним ни раз ездил когда жил там ) всеми кто к нему приходит .
При всём уважение к Твоей жене ... всё таки для меня это не пример для обсуждения Его ... о карме и других качествах . Я видел на протяжение 8 лет и до сих пор , что Он делает , как к нему люди относится , результат Его работы (на себе проверил ) ))) , Он в самом деле настоящий буддийский монах и уникальный Мастер по сак янт , очень хороший человек и наверно не много Риши ))) .

Потом Ты не забывай мы сейчас находимся на ветке форума по янтам , а не по буддизму и правилам монахов . Я уверен здесь на форуме есть отдельная ветка по Буддизму и т.д. Но я только здесь , ... потому что в этой теме кое что секу ))) и могу помочь людям кто реально верит , хочет , не боится ) и готов иметь янты с хорошей мотивации для перемен в своей жизни в лучшую сторону . Я конечно и Буддизм изучаю давно и читаю много и с монахами общался и вообще нравится мне Буддизм ! )) Но я не силён в нём на столько сильно как наверно силён Тигор , что бы всех учить на форуме )))! ))! Я даже думаю ( уверен ) что познание учения Будды гораздо сильнее , продуктивнее для любого человека чем любые янты ! ) Укрощение ума , омрачения ума , вечная проблема с эго и постоянное себялюбие ( многие его не замечают а оно везде ) и вечные страдания из за этого и есть главные проблемы человека и учение Будды лучше всех помогает в этом !! )) Но янты тоже имеют свой глубокий смысл и очень тесно как то присутствуют в буддийском мире !! ))

Ещё раз спасибо за инфо и просто приятное и полезное общение с Тобой !! ))

Всего Доброго !

[Tigor]

Я же говорил - сектанты деревенские ))

[HASYAMASIA]

Я же говорил - сектанты деревенские ))

спасибо за постскриптум О ! Великий Будда форума ! ))

[HolTasha]

HASYAMASIA
Доброго времени суток Вам! Читала тему форума, но что-то определило написать именно Вам. Дело в том, что я хочу сделать тату Сак-Ян(т), думаю об этом уже год. читала много статей, форумов на всех в большей степени коммерческая выгода, а меня это не устраивает. нет, я не отказываюсь платить деньги, но мне необходим смысл этой тату для чего и собираюсь ее делать. А это, я считаю, должен делать монах в храме. теперь вопрос, Вы можете мне подсказать храм, где монах определит какая мне подходит Сак-Ян(т), и какой я достойна в силу своих качеств?. Заранее спасибо.

[Геонис]

HASYAMASIA
Доброго времени суток Вам! Читала тему форума, но что-то определило написать именно Вам. Дело в том, что я хочу сделать тату Сак-Ян(т), думаю об этом уже год. читала много статей, форумов на всех в большей степени коммерческая выгода, а меня это не устраивает. нет, я не отказываюсь платить деньги, но мне необходим смысл этой тату для чего и собираюсь ее делать. А это, я считаю, должен делать монах в храме. теперь вопрос, Вы можете мне подсказать храм, где монах определит какая мне подходит Сак-Ян(т), и какой я достойна в силу своих качеств?. Заранее спасибо.

HolTasha,если вы внимательно читали форум и обращаетесь к HasyaMasia, вы должны предугадать ответ!
Уже не раз говорилось,что настоящий монах не прикасается к женщине... и это закон! Есть храмы в которых на этот закон закрывают глаза,но раз делают такое нарушение,значит мотивация должна быть соответствующая,а это деньги и значит коммерческая выгода!)))На юге Таиланда есть места, в которых можно получить такую тауировку,но нужно приготовить хорошую сумму денег для этого))) Зачем это вам нужно?)

[HolTasha]

Если честно, не знаю, но желание не утихает. С объективной стороны понимаю, что она не будет иметь такого значения, как у мужчин, и что это целый ритуал, который необходимо подпитывать. Но, все же мысль о тату не покидает меня.)

[AlexMF]

http://www.lersi.net/lersi-kodom-rishi- ... si-kobutra

Интересно, кто переводил этот сайт на английский? Точнее, вот так - хто пиливодил этат сайд на анхлицкий? ))) Пелеведено плимелно в таком духе. Исан лулит. )))

[AlexMF]

Да,это именно Витают)Тоже думал,его не будет на ю тюбе)Очень добрый и хороший человек,не знаю как можно держаться от него подальше,но когда попадаешь к нему в гости,чувства на душе только положительные)Он веселый,настоящий и бескорыстный,действительно нет у него никакого ценника,благодаришь его,как считаешь нужным) Там где он живет,он очень уважаемый человек,поэтому неудивительно что он одевается так как хочет) Круто,посмотрел несколько видосов с ним,надо загуглить и перевести) Главное,чтобы место в банг пра не превратилось после таких видосов..

Ща поясню. Он может быть очень даже неплохим и не злым человеком. Но после всех этих переодеваний и шаманизма надевать на себя пха трай - то же самое, если бы я после посещения борделя надел одежду схимника, а на следующий день - все по новой. Ну или днем носить форму генерала полиции, а вечером открыто приторговывать наркотой на улице в растаманском прикиде.
Кто может надеть на себя генеральские погоны? Просто хороший человек, но не имеющий отношения к службе в органах или армии, может? То же самое и здесь с данным рыси-монахом. Причем, повторюсь, подобные переодевания в Таиланде уголовно наказуемы. Монах буддийской сангхи не может одеваться так, как захочет (генералам в этом плане куда проще), это непреложное правило сангхи. Так же и мирянин, одевающийся как угодно, не может носить пха трай, и это уже уголовный кодекс. Это довольно серьезное правонарушение. С таким же успехом любой мог бы надеть генеральский мундир и пойти командовать армией только потому, что он хороший человек.
Вот и говорю я, история мутная какая-то.

[Tigor]

Вот и говорю я, история мутная какая-то.

Оружие монаху можно иметь и тренироваться с ним? )

[AlexMF]

В тхераваде - нет, насколько я знаю.

[Tigor]

Чел в секту местную попал и из-за своей инфантильности даже не осознает этого. Да еще и народ с форума туда таскает - новых адептов вербуют ))

[HASYAMASIA]

Чел в секту местную попал и из-за своей инфантильности даже не осознает этого. Да еще и народ с форума туда таскает - новых адептов вербуют ))

Tigor тебя что жаба давит ?)) Не не будь смешон ..." вербует" ))))) , Ты съезди туда когда и нибудь и посмотри на "вербовщика " и какого уровня монахи со всего Таиланда с ним встречаются и наверно они законы тоже знают и скорей всего не хуже чем АлеxMF . ,а может и лучше )) ! И десятки простых людей еженедельно Его посещают абсолютно также как и в любом другом Темпле Таиланда !

И ещё раз здесь не форум про законы тхеравады и правил ношения одежды для монахов . И про законно или не законно тренироваться с атрибутами боевых искусств ты у Шаолиньских буддийских монахов спроси ). Кстати почитай здесь зачем вообще монахи тренируются и почему Он это делает !! http://www.phenix-medic.ru/node/677

И последнее ехать туда я никогда и никого не уговаривал , и за уши не тянул ( "вербовал" ) )). И денег ( как некоторые ) ни копейки никогда ни у кого не брал !!!
Кому было интересно , тот сам спрашивал и если хотел поехать туда то ехал ! И недовольных пока никого не было ! ))
Ищущий всегда найдёт а сидящий на диване с интернетом и рассуждающий о том чего не видел и не знает .....На диване и останется !!! )))

[HASYAMASIA]

Да,это именно Витают)Тоже думал,его не будет на ю тюбе)Очень добрый и хороший человек,не знаю как можно держаться от него подальше,но когда попадаешь к нему в гости,чувства на душе только положительные)Он веселый,настоящий и бескорыстный,действительно нет у него никакого ценника,благодаришь его,как считаешь нужным) Там где он живет,он очень уважаемый человек,поэтому неудивительно что он одевается так как хочет) Круто,посмотрел несколько видосов с ним,надо загуглить и перевести) Главное,чтобы место в банг пра не превратилось после таких видосов..

Ща поясню. Он может быть очень даже неплохим и не злым человеком. Но после всех этих переодеваний и шаманизма надевать на себя пха трай - то же самое, если бы я после посещения борделя надел одежду схимника, а на следующий день - все по новой. Ну или днем носить форму генерала полиции, а вечером открыто приторговывать наркотой на улице в растаманском прикиде.
Кто может надеть на себя генеральские погоны? Просто хороший человек, но не имеющий отношения к службе в органах или армии, может? То же самое и здесь с данным рыси-монахом. Причем, повторюсь, подобные переодевания в Таиланде уголовно наказуемы. Монах буддийской сангхи не может одеваться так, как захочет (генералам в этом плане куда проще), это непреложное правило сангхи. Так же и мирянин, одевающийся как угодно, не может носить пха трай, и это уже уголовный кодекс. Это довольно серьезное правонарушение. С таким же успехом любой мог бы надеть генеральский мундир и пойти командовать армией только потому, что он хороший человек.
Вот и говорю я, история мутная какая-то.

Я думаю если Он так делает ...значит может и Он не прячется )). Нарушает Он какие то законы или нет я не знаю ( не силён в этом ) , но наверно если бы нарушал то это бы заметили другие монахи ( сангхи ) и что нибудь предприняли ). Может есть какие нибудь исключения для определённых практик или монахов ?)))

А Ты как истинный буддист ( приносящий только добро и заботившийся о благе всех живых существ ) хочешь на него в суд подать ?)) Просто Ты так много говоришь об уголовном кодексе для монахов )))).

[Tigor]

Так у вас там филиал Шаолиня и китайский чань-буддизм, а не тхеравадинский монастырь? )) Хотя, ты вряд ли разницу понимаешь )

"Как же, достопочтенные, монах предан нравственности. Вот, достопочтенные, отказываясь уничтожать живое, и избегая уничтожать живое, без палки и без оружия, скромный, полный сострадания, монах пребывает в доброте и сочувствии ко всем живым существам. Это и есть часть его нравственности."
Джалия сутта.

[HASYAMASIA]

Так у вас там филиал Шаолиня и китайский чань-буддизм, а не тхеравадинский монастырь? )) Хотя, ты вряд ли разницу понимаешь )

"Как же, достопочтенные, монах предан нравственности. Вот, достопочтенные, отказываясь уничтожать живое, и избегая уничтожать живое, без палки и без оружия, скромный, полный сострадания, монах пребывает в доброте и сочувствии ко всем живым существам. Это и есть часть его нравственности."
Джалия сутта.

Да с тобой тяжёлый случай .... ты ссылку прочитал ...?? Там очень хорошо сказано и про живое и зачем монахи изучают это . Как раз Они ( монахи ) не используют это искусство во вред живому !!

И не надо мне слать разные сутты и сутры ... , я знаю что ты силён в интернете )) , подыми хотя бы один раз свой зад с дивана , съезди туда и убедись сам во всём !)) А потом будешь мне рассказывать про учение , Шаолинь , чань буддизм , дзен буддизм и т.д )) ! Или переходи на другой форум , там ты возможно будешь полезнее ))!
Здесь от тебя всё равно толку нету и твой постоянный сарказм мне лично по барабану )))!!