Зачем вообще нужны банковские карты?

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Зачем вообще нужны банковские карты?

1) Это современный выгодный во всех отношениях эволюционный продукт с надёжностью 99-100%.
44
23%
2) Это современно и удобно, но надежности не на 100%. И это не может не волновать.
110
57%
3) Я вынужден пользоваться этой формой кредитования ибо своих средств нет (недостаточно).
4
2%
4) Это «замануха», которая в результате дорого обходится ввиду возможности банков диктовать и менять условия обслуживания.
3
2%
5) Это сомнительная альтернатива наличным средствам из-за рисков и низкой безопасности пластика.
10
5%
6) Это мина замедленного действия.
4
2%
7) Банковские карты — это один из этапов приведения человечества под тотальный контроль «Большого брата».
18
9%
 
Всего голосов : 193

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #901

Сообщение Хасан » 12 ноя 2014, 12:02

Бем писал(а) 12 ноя 2014, 10:47:
Тозита писал(а) 12 ноя 2014, 10:06:Нет, не так. В теме задан конкретный вопрос "Зачем нужны карты?" - а дискуссия все время скатывается в противостояние поклонников карт или нала.


Так давно уже ответили на вопрос, зачем нужны карты, причем и ТС признал, что ими пользуется.

Я признавал, что имею карту, минимизируя количество операций по ней до максимума. Это вряд ли можно назвать словом "пользуется" в том контексте в котором рассматривается данная тема. Скорее поддерживаю жизнь карты не давая ей погибнуть и имею ее как нз при форс-мажоре. Не более того.
На вопрос "зачем нужны..." реальных ответов было пара. Остальное сводилось к вопросам удобства, но никак не необходимости.
Да, карта штука удобная, спору нет. Относительно надежности достаточно посмотреть текущие результаты опроса:больше половины проголосовавших сомневаются и тревожатся за надежность этой формы хранения и платежа,только 22% из 104 проголосовавших не видят в карточной системе оплаты никаких недостатков и всецело ей доверяют, остальные относятся негативно . На мой взгляд опросник этот доказывает в целом сомнительное отношение к безналу....
В остальном Тозита права: разговор по идее должен был сделать набросок объективной картины сравнительных оценок преимуществ и недостатков нала и безнала, а свелся к нападению на "враждебный нал" ,защите " родимых карт" и наоборот.... переходя в банальную пикировку.
Но больше всего меня удивило как некоторые грудью стоят за банковскую систему.... критику ее воспринимают как личное оскорбление ! Это же надо было так подсадить народ на кредитную иглу, что они теперь своему наркодилеру оды поют ....
Последний раз редактировалось Хасан 12 ноя 2014, 12:11, всего редактировалось 2 раз(а).
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #902

Сообщение Бем » 12 ноя 2014, 12:05

Хасан писал(а) 12 ноя 2014, 12:02:остальные относятся негативно


Ну вот не надо передергивать. П.2 - это не "относятся негативно". Я сам, кстати говоря, не прочитав тему, тоже за него проголосовал.
Бем
активный участник
 
Сообщения: 684
Регистрация: 10.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 42
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #903

Сообщение Хасан » 12 ноя 2014, 12:09

Бем писал(а) 12 ноя 2014, 12:05:
Хасан писал(а) 12 ноя 2014, 12:02:остальные относятся негативно


Ну вот не надо передергивать. П.2 - это не "относятся негативно". Я сам, кстати говоря, не прочитав тему, тоже за него проголосовал.

Это вы передергиваете. Я писал что больше половины сомневающихся! П2-это не негативно, а сомневающиеся , П1-это убежденные безнальщики. Остальные противники.....
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #904

Сообщение Бем » 12 ноя 2014, 12:42

Хасан писал(а) 12 ноя 2014, 12:09:Я писал что больше половины сомневающихся! П2-это не негативно, а сомневающиеся , П1-это убежденные безнальщики. Остальные противники.....


Выделенное - неправда.
Бем
активный участник
 
Сообщения: 684
Регистрация: 10.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 42
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #905

Сообщение Тозита » 13 ноя 2014, 11:18

Хасан писал(а) 12 ноя 2014, 12:02: минимизируя количество операций по ней до максимума.


Стесняюсь спросить - а это как???
Аватара пользователя
Тозита
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8330
Регистрация: 27.12.2011
Город: Королев М.О.
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 923 раз.
Возраст: 59
Страны: 106
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #906

Сообщение jhuk » 13 ноя 2014, 18:18

в общем жесть какая-то с вашими картами. На Шри-Ланке нишде еще не удалось ей расплатиться. Придется обналичивать. Глупость какая-то. Ну, буду считать это уроком. Впредь только кэш.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #907

Сообщение Бем » 13 ноя 2014, 18:29

jhuk писал(а) 13 ноя 2014, 18:18:в общем жесть какая-то с вашими картами. На Шри-Ланке нишде еще не удалось ей расплатиться. Придется обналичивать. Глупость какая-то. Ну, буду считать это уроком. Впредь только кэш.


Снять местные деньги в банкомате тоже не удалось? Карточки не обрабатывались эквайрером или отклонялись эмитентом? Надо в этом разобраться, возможно, решение проблемы было на поверхности.
Бем
активный участник
 
Сообщения: 684
Регистрация: 10.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 42
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #908

Сообщение jhuk » 13 ноя 2014, 18:47

Я не пробовала снимать деньги и не планировала. Думала хоть расплачиваться буду картой. спецом завела. Ни в одной гостинице из 6 где мы останавливались пока не принимают. Едим мы не в тур. местах. На местных автобусах ездим. О чем я только дура, думала.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #909

Сообщение Хасан » 13 ноя 2014, 21:50

jhuk писал(а) 13 ноя 2014, 18:18: не удалось ей расплатиться....

Вы еще за что то платите ??? Я удивлен !!! Я то думал вы уже достигли совершенства и давно бросили такую глупость как платить за что то
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #910

Сообщение Бем » 14 ноя 2014, 09:22

jhuk писал(а) 13 ноя 2014, 18:47:Я не пробовала снимать деньги и не планировала. Думала хоть расплачиваться буду картой. спецом завела. Ни в одной гостинице из 6 где мы останавливались пока не принимают. Едим мы не в тур. местах. На местных автобусах ездим. О чем я только дура, думала.


Ну то есть виноваты таки не карты, а ланкийцы, не научившиеся еще карты принимать повсеместно.
Бем
активный участник
 
Сообщения: 684
Регистрация: 10.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 42
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #911

Сообщение jhuk » 14 ноя 2014, 10:24

Хасан писал(а) 13 ноя 2014, 21:50: Я то думал вы уже достигли совершенства и давно бросили такую глупость как платить за что то

Ну вот, если и наличку еще снять с карты не удастся, как раз и достигну совершенства. Нет худа без добра.
Бем писал(а) 14 ноя 2014, 09:22:Ну то есть виноваты таки не карты, а ланкийцы, не научившиеся еще карты принимать повсеместно.

Ага. А так же весь остальной мир, кроме США и Евроры, куда мне даром не нать.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #912

Сообщение Бем » 14 ноя 2014, 11:02

jhuk писал(а) 14 ноя 2014, 10:25:Ага. А так же весь остальной мир, кроме США и Евроры, куда мне даром не нать.


Та ни. Подтягивается весь остальной мир.
Бем
активный участник
 
Сообщения: 684
Регистрация: 10.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 42
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #913

Сообщение Хасан » 14 ноя 2014, 11:47

Бем писал(а) 13 ноя 2014, 18:29:Снять местные деньги в банкомате тоже не удалось? Карточки не обрабатывались эквайрером или отклонялись эмитентом? Надо в этом разобраться, возможно, решение проблемы было на поверхности.

Эквайреры.... Эмитенты... как все пафосно то....слова то какие!!!
Как ни разбирайся , а решение проблемы было на поверхности :в поездку как основное средство платежа брать не карту , а наличку Тогда ни эквайреры ни эмитенты вам собаку не подложат...
А карту с собой как нз на форс мажор...Это то о чем я ужо как пошти 50 страниц толкую...
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #914

Сообщение strannix » 14 ноя 2014, 12:45

Хасан писал(а) 14 ноя 2014, 11:47:Эквайреры.... Эмитенты... как все пафосно то....слова то какие!!!

Я вот тему почитываю, и такой смех разбирает... Особенно от ТС. Вроде бы, как я понял, у вас бизнес, то есть в чем-то экономически должны разбираться, но рассуждения на уровне торгашей из 90-х, которые держали ларьки. Слова банк, карта, банковский перевод для них были ругательными по сути. Прогресс не стоит на месте. Форма прогресса может быть разная. На данном периоде истории это банковские карты. Раньше бумажных денег не было, было только монеты. Давайте вернемся к временам, когда рассчитывались мешочком с дублонами. Или еще раньше - ракушки, бусы...
Как ни разбирайся , а решение проблемы было на поверхности :в поездку как основное средство платежа брать не карту , а наличку Тогда ни эквайреры ни эмитенты вам собаку не подложат...
А карту с собой как нз на форс мажор...Это то о чем я ужо как пошти 50 страниц толкую...

Как ни разбирайся, все намного проще. Наличка - форс-мажор. Сам на Шри-ланке не был, но коллега в феврале летала - отели оплачивала картой, банкоматы работали. Часть оплат, конечно, была наликом, типа с водителем, ну и за всякие бусы в ланкийском заж..пье, но в общем и целом жалоб не было. Просто уметь надо пользоваться.

Я вот только с картой езжу, наликом немного имею. Ничего, нормально. Да, было однажды - приехал на Тенерифе по нашему времени глубокой ночью, при заселении карта не прошла. Бывают у моего банка профилактические работы по ночам, но о них всегда предупреждают заранее, просто смотреть надо в новостях, чего я не сделал перед поездкой. Проблем нет - договорился на респешене, что подойду утром и оплачу. Вот и все.
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5166
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #915

Сообщение jhuk » 14 ноя 2014, 12:59

strannix писал(а) 14 ноя 2014, 12:45:Сам на Шри-ланке не был, но коллега в феврале летала - отели оплачивала картой, банкоматы работали.

Она в нормальные отели селилась, наверное. А не в гесты по 12 дол за ночь. В общем, нам нищебродам ваши барские замашки ни к чему. Ну, в любом случаеи налички должно хватить. Мы ве равно берем с запасом. Все еще ни в одной поездке не тратили. будет первый оиыт.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #916

Сообщение exit » 14 ноя 2014, 13:38

jhuk писал(а) 14 ноя 2014, 12:59:А не в гесты по 12 дол за ночь
Это сравнимо, как если бы Вы на колхозный рынок в Москве (Подмосковье) за свежим творогом с картой пошли и недоумевали, почему оплатить не получается..)
Вроде на картах нет надписи, гарантирующей, что у них 100% покрытие использования. Конечно, лучше иметь наличку при поисках гестов и едален в нетуристических местах ЮА , ибо можно с оплатой картой потерпеть фиаско.
m.margoz писал(а) 14 ноя 2014, 13:46:в гестах и в Европе не везде карту примут, но это не значит, что картами не пользоваться
Ага, и в ресторанчике на три стола с хозяином во главе в какой-нить деревне Италии, скажем, тоже. Всё бывает.
Последний раз редактировалось exit 14 ноя 2014, 14:33, всего редактировалось 1 раз.
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #917

Сообщение m.margoz » 14 ноя 2014, 13:46

в гестах и в Европе не везде карту примут, но это не значит, что картами не пользоваться. При цене геста 12$ на 10 дней 120$ - это вполне карманные расходы, которые при поездке заграницу лучше иметь. а если отель хотя бы 40-50$ это уже сумма порядка 500$ - и тащить с собой наличку и думать постоянно как бы не украли? для чего? я не беру налички более 100-200$ никогда. потом если нужна наличка - снимаю в банкоматах и не переживаю. да, пусть я потеряю что-то на комиссии, но зато я всю поездку спокойна и ни о чем не переживаю.
m.margoz
активный участник
 
Сообщения: 703
Регистрация: 30.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #918

Сообщение Бем » 14 ноя 2014, 14:23

Хасан писал(а) 14 ноя 2014, 11:47:Как ни разбирайся , а решение проблемы было на поверхности :в поездку как основное средство платежа брать не карту , а наличку Тогда ни эквайреры ни эмитенты вам собаку не подложат...
А карту с собой как нз на форс мажор...Это то о чем я ужо как пошти 50 страниц толкую...


Ага, давайте приеду туда с наличными рублями. И буду ругаться, что мне жрать не дают.

Вы скажете, что я тупой, и мне надо, прежде, чем ехать куда-нибудь, надо изучить, какие там деньги в ходу и какие можно обменять. Ну так и про карточки надо выяснить то же самое перед поездкой.
jhuk писал(а) 14 ноя 2014, 12:59:Она в нормальные отели селилась, наверное. А не в гесты по 12 дол за ночь. В общем, нам нищебродам ваши барские замашки ни к чему. Ну, в любом случаеи налички должно хватить. Мы ве равно берем с запасом. Все еще ни в одной поездке не тратили. будет первый оиыт.


Да нищебродские гесты тоже подтянутся в этом плане через некоторое время. Сейчас с карточами даже студенты и пенсионеры ездят.
m.margoz писал(а) 14 ноя 2014, 13:46:если нужна наличка - снимаю в банкоматах и не переживаю. да, пусть я потеряю что-то на комиссии, но зато я всю поездку спокойна и ни о чем не переживаю.


Ну да, именно так. Причем, если местная валюта не доллары-евро, то снимать ее даже с комиссией часто будет дешевле, чем два раза менять нал.
Бем
активный участник
 
Сообщения: 684
Регистрация: 10.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 42
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #919

Сообщение jhuk » 15 ноя 2014, 06:55

m.margoz писал(а) 14 ноя 2014, 13:46: При цене геста 12$ на 10 дней 120$ - это вполне карманные расходы, которые при поездке заграницу лучше иметь. а если отель хотя бы 40-50$ это уже сумма порядка 500$ - и тащить с собой наличку и думать постоянно к.

Мы не ездим нр 10 дней. Это не выгодно, а мы жадные.
ниткто не ругается и не недоумевает. Я отвечаю на вопрос заявленный в теме. "Зачем вообще нужны банковские краты". Лично мне ни зачем. И не зачем. только снимать наличку. Карты - это из паралельной реальности. С которой я не соприкачаюсь. Ни дома ни за границей.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #920

Сообщение exit » 15 ноя 2014, 07:15

jhuk писал(а) 15 ноя 2014, 06:55:Лично мне ни зачем. И не зачем. только снимать наличку. Карты - это из паралельной реальности. С которой я не соприкачаюсь. Ни дома ни за границей.
Вы просто написали, что с ними жесть (в плане использования, если я правильно поняла). Поэтому и появились комментарии, что с ними нет никакой жести. А так да..полно людей, которым они не нужны, это такая же объективная нормальная реальность, как и то, что большому количеству людей - нужны.
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #921

Сообщение jhuk » 15 ноя 2014, 17:49

вот именно ято самая настоящая жесть. Сегодня в банке колоьбо с помощью трех сотрудников наличку с курты снять не могла. У них 6 цифр пин код. Все разводят руками. Бэм как в воду глядел.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #922

Сообщение Хасан » 15 ноя 2014, 19:23

strannix писал(а) 14 ноя 2014, 12:45:
Хасан писал(а) 14 ноя 2014, 11:47:Эквайреры.... Эмитенты... как все пафосно то....слова то какие!!!

Я вот тему почитываю, и такой смех разбирает... Особенно от ТС. Вроде бы, как я понял, у вас бизнес, то есть в чем-то экономически должны разбираться, но рассуждения на уровне торгашей из 90-х, которые держали ларьки. Слова банк, карта, банковский перевод для них были ругательными по сути. Прогресс не стоит на месте. Форма прогресса может быть разная. На данном периоде истории это банковские карты. Раньше бумажных денег не было, было только монеты. Давайте вернемся к временам, когда рассчитывались мешочком с дублонами. Или еще раньше - ракушки, бусы...

Давайте проясним : времена когда рассчитывались мешочками с дублонами с экономической точки зрения были намного здоровее нынешних. Может быть вы и тут посмеетесь, но это так....Да, есть ход истории. В 21-м веке таскать чемоданы дублонов не моветон. Человечество борется за скорость и удобство процесса, банковские карты этому способствуют. Вопрос в том что эта прогрессивная с точки зрения исторического развития субстанция не развивается естественным способом. Процесс принудительного внедрения безнала опережает с одной стороны процесс защищенности безнальных сбережений, с другой стороны работает не на благо общества а аккумулирует средства в узком ореоле избранных.
Говоря проще-безнальная система должна служить обществу, а на деле общество становится рабом и заложником безнала. Если бы эти процессы происходили не на службу узкому кругу банкиров, исскусственно лоббировались для поддержания их интересов и доходов, то и ветки бы этой может не было
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #923

Сообщение Бем » 17 ноя 2014, 09:23

Хасан писал(а) 15 ноя 2014, 19:23:времена когда рассчитывались мешочками с дублонами с экономической точки зрения были намного здоровее нынешних.


Ну да, тогда деньги были деньгами, а не бумажками. Золотой дублон - он всегда золотой и его не девальвируешь в один день.

А нынешняя наличная банкнота это по мерке тех времен такая же виртуальность, как и запись в базе данных.

Хасан писал(а) 15 ноя 2014, 19:23: Процесс принудительного внедрения безнала опережает с одной стороны процесс защищенности безнальных сбережений, с другой стороны работает не на благо общества а аккумулирует средства в узком ореоле избранных.


С чего бы это? Давно прошли те времена, когда безналичные расчеты были уделом избранных. Сейчас и пенсионеры получают пенсию на карточку.

Хасан писал(а) 15 ноя 2014, 19:23:оворя проще-безнальная система должна служить обществу, а на деле общество становится рабом и заложником безнала. Если бы эти процессы происходили не на службу узкому кругу банкиров, исскусственно лоббировались для поддержания их интересов и доходов, то и ветки бы этой может не было


А если б коммунизм построили, то вообще было бы каждому по потребностям и никакие деньги не нужны. Но уж не срослось, надо как-то жить с тем, что есть.
Бем
активный участник
 
Сообщения: 684
Регистрация: 10.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 42
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #924

Сообщение Kirill Vlasoff » 25 ноя 2014, 15:43

комрады, чтобы не плодить тем вопрос задам. никто не в курсе, можно ли, если у одного человека есть счет в европейском банке, другому, в другой европейской же стране, закинуть первому деньги на счет? через банкомат, банк итд...
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #925

Сообщение Котищще » 25 ноя 2014, 23:12

Kirill Vlasoff писал(а) 25 ноя 2014, 15:43:комрады, чтобы не плодить тем вопрос задам. никто не в курсе, можно ли, если у одного человека есть счет в европейском банке, другому, в другой европейской же стране, закинуть первому деньги на счет? через банкомат, банк итд...

Можно. Обычным переводом или через интернет-банк. Обе страны в ЕС?
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #926

Сообщение Kirill Vlasoff » 25 ноя 2014, 23:35

Котищще писал(а) 25 ноя 2014, 23:12:
Kirill Vlasoff писал(а) 25 ноя 2014, 15:43:комрады, чтобы не плодить тем вопрос задам. никто не в курсе, можно ли, если у одного человека есть счет в европейском банке, другому, в другой европейской же стране, закинуть первому деньги на счет? через банкомат, банк итд...

Можно. Обычным переводом или через интернет-банк. Обе страны в ЕС?

обе страны ЕС, ага. но деньги там окажутся в виде кеша. в том и вопрос.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #927

Сообщение Хасан » 07 дек 2014, 02:40

Бем писал(а) 19 сен 2014, 11:53:
Хасан писал(а) 19 сен 2014, 11:52:Так вот в этом то и угроза: Всех под один колпак !!!! Ясно что под этот колпак заманить надо. Вспомните мышеловку-она без куска сыра не работает!!!


В чем угроза-то?

......как-то раз он задал Рокфеллеру вопрос: «Вы обладаете всеми деньгами мира, которые вам нужны. Вы обладаете всей полнотой власти в мире, которая вам нужна. В чем смысл всего этого, какова конечная цель?» На это Рокфеллер ответил: «Наша конечная цель — добиться того, чтобы все были “чипированы”. Чтобы контролировать все общество, чтобы банкиры и элита контролировали мир»....
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #928

Сообщение Бем » 08 дек 2014, 12:15

Хасан писал(а) 07 дек 2014, 02:40:......как-то раз он задал Рокфеллеру вопрос: «Вы обладаете всеми деньгами мира, которые вам нужны. Вы обладаете всей полнотой власти в мире, которая вам нужна. В чем смысл всего этого, какова конечная цель?» На это Рокфеллер ответил: «Наша конечная цель — добиться того, чтобы все были “чипированы”. Чтобы контролировать все общество, чтобы банкиры и элита контролировали мир»....


Да тащемта нехай контролируют, если им это зачем-то надо. А у меня проблем от этого никаких, а удобства - заметные. А если так уж надо выбраться из-под колпака, то надо в тайгу жить ехать.
Бем
активный участник
 
Сообщения: 684
Регистрация: 10.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 42
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #929

Сообщение exit » 08 дек 2014, 19:51

А у меня проблем от этого никаких
Полагаю, Хасан имеет в виду то страшное время, когда хитрые банкиры уберут таки наличные из обращения и тогда условный контроль над средствами плавно перерастет в диктат, типа как в сценке из Бриллиантовой руки )))
- а эти лотерейные билеты распространите среди жильцов нашего дома
- а если не будут брать?
- а если не будут брать - отключим газ
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #930

Сообщение Хасан » 08 дек 2014, 20:38

exit писал(а) 08 дек 2014, 19:51:
А у меня проблем от этого никаких
Полагаю, Хасан имеет в виду то страшное время, когда хитрые банкиры уберут таки наличные из обращения и тогда условный контроль над средствами плавно перерастет в диктат, типа как в сценке из Бриллиантовой руки )))
- а эти лотерейные билеты распространите среди жильцов нашего дома
- а если не будут брать?
- а если не будут брать - отключим газ

Совершенно верно.
Тем более что частичные отключения газа встречаются уже сейчас....
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #931

Сообщение Хасан » 16 дек 2014, 20:39

Безо всякого восторга , злорадства , самодовольства хочу спросить всех своих оппонентов на ветке :
Вы по прежнему все свои деньги держите в безналичном виде?
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #932

Сообщение салоед » 16 дек 2014, 21:09

Хасан писал(а) 16 дек 2014, 20:39:Безо всякого восторга , злорадства , самодовольства хочу спросить всех своих оппонентов на ветке :
Вы по прежнему все свои деньги держите в безналичном виде?

Нет конечно , только нал как говорится "лучше синица в руках, чем журавль в небе"
салоед
новичок
 
Сообщения: 42
Регистрация: 22.07.2014
Город: Макеевка
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #933

Сообщение Хасан » 17 дек 2014, 10:20

АУ !!!! Господа безнальщики ! Где Вы ? Уж не в очереди ли за снятием наличных со столь любимых вами карт, счетов и депозитов ?
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #934

Сообщение strannix » 17 дек 2014, 10:27

Хасан писал(а) 17 дек 2014, 10:20:АУ !!!! Господа безнальщики ! Где Вы ? Уж не в очереди ли за снятием наличных со столь любимых вами карт, счетов и депозитов ?

Лично у меня ничего не изменилось.
Как пользовался картами, так и пользуюсь, деньги наоборот на карту кладу, чтобы рассчитываться.
На текущий момент я в России, за границу не езжу.
В чем ваша проблема вообще? Мания?
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5166
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #935

Сообщение jhuk » 17 дек 2014, 10:46

Хасан писал(а) 17 дек 2014, 10:20:АУ !!!! Господа безнальщики ! Где Вы ? Уж не в очереди ли за снятием наличных со столь любимых вами карт, счетов и депозитов ?

А счета и депозиты тоже считаются? Тогда отвечу, потому что на картах то я никогда денег старалась не держать.
Да, по прежнему держу на счетах и депозитах. Держала и буду держать пока это возможно. Других альтернатив для себя я не вижу.
А зачем сейчас наличные то снимать? Ну сняли, и чего с ними будете делать?
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #936

Сообщение Бем » 17 дек 2014, 10:55

Хасан писал(а) 17 дек 2014, 10:20:АУ !!!! Господа безнальщики ! Где Вы ? Уж не в очереди ли за снятием наличных со столь любимых вами карт, счетов и депозитов ?


А что с ними случилось? Если вы про курс, то он у наличного и безналичного рубля одинаковый.
Бем
активный участник
 
Сообщения: 684
Регистрация: 10.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 42
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #937

Сообщение Ирина_ИА » 17 дек 2014, 12:14

Хасан писал(а) 16 дек 2014, 20:39:Безо всякого восторга , злорадства , самодовольства хочу спросить всех своих оппонентов на ветке :
Вы по прежнему все свои деньги держите в безналичном виде?

Имхо, с описанием своих эмоций лукавите.
По-прежнему значительную часть денег держу в безналичном виде. По-прежнему предпочитаю безналичный расчет во всех ситуациях, где есть рациональный смысл это делать.
Аватара пользователя
Ирина_ИА
полноправный участник
 
Сообщения: 235
Регистрация: 04.08.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 50
Страны: 41
Пол: Женский

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #938

Сообщение Хасан » 17 дек 2014, 12:35

Ирина_ИА писал(а) 17 дек 2014, 12:14:Имхо, с описанием своих эмоций лукавите.
По-прежнему значительную часть денег держу в безналичном виде. По-прежнему предпочитаю безналичный расчет во всех ситуациях, где есть рациональный смысл это делать.

1) А чего мне лукавить... Доказательство правоты моей позиции выходит чересчур накладным... причем для всех. Повода для радости вокруг не вижу.
2) Деньги ваши-решения тоже ваши. Но и сейчас при полнейшей неясности ближайшего будущего продолжать доверять безналу на мой взгляд либо безграничный оптимизм, либо вы лукавите...
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #939

Сообщение Бем » 17 дек 2014, 12:38

Хасан писал(а) 17 дек 2014, 12:35:2) Деньги ваши-решения тоже ваши. Но и сейчас при полнейшей неясности ближайшего будущего продолжать доверять безналу на мой взгляд либо безграничный оптимизм, либо вы лукавите...


А что, есть обоснованные опасения, что сейчас будут банкротиться крупные российские банки один за одним?

Имхо, вероятность этого не больше, чем какой-нибудь "павловской реформы", обнуляющей наличные деньги.
Бем
активный участник
 
Сообщения: 684
Регистрация: 10.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 42
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #940

Сообщение strannix » 17 дек 2014, 12:42

Бем писал(а) 17 дек 2014, 12:38:А что, есть обоснованные опасения, что сейчас будут банкротиться крупные российские банки один за одним?

Уже давно понятно, что у Хасана просто мания.
Аргументов нет, просто притянутые за уши теории.
И он тут тупо троллит, а мы ведемся.
Завязывать пора с бессмысленными словоизлияниями, как мне кажется...
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5166
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #941

Сообщение Хасан » 17 дек 2014, 12:47

jhuk писал(а) 17 дек 2014, 10:46:А зачем сейчас наличные то снимать? Ну сняли, и чего с ними будете делать?

Наличные и безналичные обесцениваются с одной скоростью. Только наличные не заморозят, а счета и депозиты-могут.
Что делать? Это от суммы зависит. И от потребностей. Вот я к примеру для работы оборудования набрал, давно уже надо было,покупку всё откладывал "на потом" . Сейчас решил что откладывать некуда...
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #942

Сообщение Бем » 17 дек 2014, 12:54

Хасан писал(а) 17 дек 2014, 12:47:Наличные и безналичные обесцениваются с одной скоростью. Только наличные не заморозят, а счета и депозиты-могут.


Если все пойдет в такой разнос, что начнут массово замораживать рублевые счета, то и вам с вашим чемоданом нала легко не будет. Или не помните денежные реформы 1991 и 1993 годов, как тогда с налом весело было?
Бем
активный участник
 
Сообщения: 684
Регистрация: 10.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 42
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #943

Сообщение Хасан » 17 дек 2014, 13:08

Бем писал(а) 17 дек 2014, 12:38:А что, есть обоснованные опасения, что сейчас будут банкротиться крупные российские банки один за одним?
Имхо, вероятность этого не больше, чем какой-нибудь "павловской реформы", обнуляющей наличные деньги.

Что будет в ближайшем будущем думаю даже сильные мира сего не точно знают... Но ясно , что часть издержек от кризиса повесят по обыкновению на рядовых граждан. И заморозка счетов и лжебанкротсва банков и прочая чехарда не исключение. Крупным российским банкам не обязательно банкротиться-их правительство оправдает в случае чего.
"Павловская реформа" сейчас невозможна. ИМХО.
strannix писал(а) 17 дек 2014, 12:42:Уже давно понятно, что у Хасана просто мания.

Ну как у Кассандры...
strannix писал(а) 17 дек 2014, 12:42:Аргументов нет, просто притянутые за уши теории.

Если вы не нашли на ветке никаких аргументов то вам
strannix писал(а) 17 дек 2014, 12:42:Завязывать пора с бессмысленными словоизлияниями, как мне кажется...

strannix писал(а) 17 дек 2014, 12:42:И он тут тупо троллит, а мы ведемся.

Троллинга на 48 страницах не бывает .... троллинг обычно на 8-м/10-м сообщении глушат либо модераторы, либо сами форумчане.
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #944

Сообщение Бем » 17 дек 2014, 13:13

Хасан писал(а) 17 дек 2014, 13:08:Что будет в ближайшем будущем думаю даже сильные мира сего не точно знают... Но ясно , что часть издержек от кризиса повесят по обыкновению на рядовых граждан. И заморозка счетов и лжебанкротсва банков и прочая чехарда не исключение. Крупным российским банкам не обязательно банкротиться-их правительство оправдает в случае чего.
"Павловская реформа" сейчас невозможна. ИМХО.


У заморозски счетов вероятность не выше, чем у "павловской реформы".
Бем
активный участник
 
Сообщения: 684
Регистрация: 10.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 42
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #945

Сообщение jhuk » 17 дек 2014, 15:59

Хасан писал(а) 17 дек 2014, 12:47: наличные не заморозят, а счета и депозиты-могут..

Вот когда заморозят, тогда и поговорим. Да и то... хоть даже и заморозят. Формально, я их и так уже все проела года три-четыре назад в виде процентов. Можно было, конечно дома держать и тратить медленно. Только тогда бы они кончились на три-четыре года раньше и дверь входную в квартиру (как минимум) пришлось бы поменять. Может тем кто в сентябре-октябре этого года рублевые счета открыл, тем обидно.
Хасан писал(а) 17 дек 2014, 12:47:Что делать? Это от суммы зависит. И от потребностей. Вот я к примеру для работы оборудования набрал, давно уже надо было,покупку всё откладывал "на потом" . Сейчас решил что откладывать некуда...

Ну и на здоровье, а я, к примеру, при чем? У меня и так удовлетворены все потребности. Мне покупать ничего не надо. У меня и так все есть.
Бем писал(а) 17 дек 2014, 12:54: Или не помните денежные реформы 1991 и 1993 годов, как тогда с налом весело было?

А вот как раз счет у меня в сбербанке был на 1991 год. Лежали там копейки сущие, даже не жалко было. а когда в 2006-2007 компенсацию получила, я аж прифигела. хорошенькая такая суммы вышла на текущий момент.
А наличные кто-нить, кому-нить, когда-нить компенсировал?
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #946

Сообщение Бем » 17 дек 2014, 16:18

jhuk писал(а) 17 дек 2014, 16:06:А наличные кто-нить, кому-нить, когда-нить компенсировал?


Наличные у всех остались в целости и сохранности. По номиналу - 1 современный рубль за 1000 советских.
Бем
активный участник
 
Сообщения: 684
Регистрация: 10.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 42
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #947

Сообщение IRINA.DM » 18 дек 2014, 10:22

Не хотела бы я вчера-позавчера оказаться за границей с карточкой и минимумом налички и расплачиваться за отель, уезжая этак после недельного-двухнедельного пребывания...
IRINA.DM
полноправный участник
 
Сообщения: 457
Регистрация: 22.06.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 53
Страны: 73
Пол: Женский

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #948

Сообщение Бем » 18 дек 2014, 10:34

IRINA.DM писал(а) 18 дек 2014, 10:22:Не хотела бы я вчера-позавчера оказаться за границей с карточкой и минимумом налички и расплачиваться за отель, уезжая этак после недельного-двухнедельного пребывания...


А транзакция за вчера-позавчера должна пройти через клиринг как раз сегодня, так что тут сюрприз будет скорее приятный.
Бем
активный участник
 
Сообщения: 684
Регистрация: 10.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 42
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #949

Сообщение IRINA.DM » 18 дек 2014, 11:20

Бем писал(а) 18 дек 2014, 10:34:А транзакция за вчера-позавчера должна пройти через клиринг как раз сегодня, так что тут сюрприз будет скорее приятный.


Не факт, что пройдет сегодня. И не факт, что к концу дня сюрприз будет приятный. А что будет завтра, тоже непонятно.
Послушайте, ведь должна быть ясна суть мною написанного. Могу написать иначе, но это будет уж очень тяжеловесно.

Не хотела бы я оказаться в ситуации, когда списание денежных средств с карточки в качестве оплаты за отель после недельного-двухнедельного пребывания произошло в момент обвального падения курса рубля.

Так устроит?
IRINA.DM
полноправный участник
 
Сообщения: 457
Регистрация: 22.06.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 53
Страны: 73
Пол: Женский

Re: Зачем вообще нужны банковские карты?

Сообщение: #950

Сообщение Бем » 18 дек 2014, 11:33

IRINA.DM писал(а) 18 дек 2014, 11:20:Не факт, что пройдет сегодня. И не факт, что к концу дня сюрприз будет приятный. А что будет завтра, тоже непонятно.
Послушайте, ведь должна быть ясна суть мною написанного. Могу написать иначе, но это будет уж очень тяжеловесно.

Не хотела бы я оказаться в ситуации, когда списание денежных средств с карточки в качестве оплаты за отель после недельного-двухнедельного пребывания произошло в момент обвального падения курса рубля.

Так устроит?


Да, в ситуации, когда происходят постоянные и резкие колебания курса, желательно заранее запастись нужной суммой в той валюте, в которой собираешься тратить.

Только нал тут тоже не обязателен. Можно оформить долларовую карточку для поездок за рубеж, ну или на худой конец, пользоваться онлайн-конвертацией в интернет-банкинге. Ну и нал-то все равно будете добывать из банкомата по карточке.
Бем
активный участник
 
Сообщения: 684
Регистрация: 10.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 42
Страны: 27
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль