Зимовщики летят на Родину?

будущие и потенциальные зимовщики-челюскинцы здесь и только здесь задают вопросы. Не важно, что у вас на руках билет и бронь дома - вы еще не зимовщик. А вот зимовщики здесь и только здесь ищут компаньонов на сквош, шашлык или семейное торжество

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Re: Зимовщики летят на Родину?

Сообщение: #121

Сообщение zerokol » 31 дек 2014, 14:31

Fran писал(а) 31 дек 2014, 14:16:Да,спрос на аренду пока падает, но подьем ставки ЦБ сделает ипотеку недоступной.Это положительно повлияет на спрос аренды.

аренда никак не связана с ипотекой стоимость аренды определяется уровнем зарплат в данном городе.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45086
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Зимовщики летят на Родину?

Сообщение: #122

Сообщение Кирилл1971 » 31 дек 2014, 14:59

аренда никак не связана с ипотекой стоимость аренды определяется уровнем зарплат в данном городе.


как это не связана? это один из факторов, среди которых - 1) уровено зарплат в городе (и регионе) 2) привлекательность региона для приезжих (условно говоря в Норильске зарплаты высокие но приезжих нет и сдавать особо некому 3) и конечно - ипотека, человек разумно рассуждает - зачем платить за чужую квартиру условно говоря 40 штук когда можно купить в ипотеку СВОЮ и платить теже 40?

А сейчас ипотека умерла (ну или почти умерла) и у людей которым необходимо где то жить не осталось альтернативы кроме как снимать - соответсвенно они переливаются на рынок аренды, поддерживая цены.
Аватара пользователя
Кирилл1971
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 19.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 54
Страны: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Зимовщики летят на Родину?

Сообщение: #123

Сообщение Гек(брат Чука) » 31 дек 2014, 16:24

Кирилл1971 писал(а) 31 дек 2014, 14:59:у людей которым необходимо где то жить не осталось альтернативы кроме как снимать - соответсвенно они переливаются на рынок аренды

А раньше они ночевали на теплотрассе? Все люди где-то живут. Ипотека лишь инструмент для улучшения жилищных условий. Нет её - живём там же, где и раньше. Рынок аренды каков был, таковым и останется. Нет, можно конечно говорить, что ситуация с ипотекой повлияет на рынок съёмного жилья, но случится это отнюдь не так быстро. Возможно даже не за один год. А вот уменьшившаяся в 2 раза зарплата способна быстренько загнать арендатора двушки в общажную комнату, либо снизить стоимость двушки до цены вышеупомянутой комнатёнки.
God Was Never on Your Side.
Аватара пользователя
Гек(брат Чука)
почетный путешественник
 
Сообщения: 3204
Регистрация: 12.07.2008
Город: Silent Hill
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 473 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Зимовщики летят на Родину?

Сообщение: #124

Сообщение Fran » 31 дек 2014, 16:52

Гек(брат Чука) писал(а) 31 дек 2014, 16:24:А раньше они ночевали на теплотрассе? Все люди где-то живут. Ипотека лишь инструмент для улучшения жилищных условий.

И действительно. Не понимаю, зачем эти люди стремятся к улучшению жилищных условий ? Чем их не устраивает жить впятером в родительской
квартире и трахаться в в ванной ?
Fran
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 31.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 54

Re: Зимовщики летят на Родину?

Сообщение: #125

Сообщение Кирилл1971 » 31 дек 2014, 17:31

А раньше они ночевали на теплотрассе? Все люди где-то живут.


а раньше они снимали квартиру - и когда появилась некая стабильность в работе стали думать об ипотеке. Огромное количество людей (не нефтянников, газовиков и золотомойщиков - тех у кого есть бабло сразу на купить) приехали в Москву (крупный город) снимали квартуру пару лет и потом брали ипотеку.


а теперь думать об ипотеке они перестали - брать ипотеку по 20-22 % - никогда не расплатишься. Поэтому продолжат снимать - потому что жить как раз гдето надо.


А вот уменьшившаяся в 2 раза зарплата способна



Зарплата в рублях не уменьшилась ни у кого пока - пока реальные изменения на рынке аренды и нового жилья - это как раз конец ипотеки.... ну еще некое подорожание жизни..... на рынке аренды пока правят эмоции - вот когда начнуться проблемы с экономикой (сокращения зарплат, увольнение, сваливание приезжих) - вот тогда рынок аренды опять сожмется и однушку можно будет снять за 250 баксов, как в 1997 году. Вот только 200 баксов будут гораздо более "тяжелые"
Последний раз редактировалось Кирилл1971 31 дек 2014, 17:39, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Кирилл1971
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 19.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 54
Страны: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Зимовщики летят на Родину?

Сообщение: #126

Сообщение JackD » 31 дек 2014, 17:39

Кирилл1971 писал(а) 31 дек 2014, 17:31:
А раньше они ночевали на теплотрассе? Все люди где-то живут.


а раньше они снимали квартиру - и когда появилась некая стабильность в работе стали думать об ипотеке. Огромное количество людей (не нефтянников, газовиков и золотомойщиков - тех у кого есть бабло сразу на купить)

а теперь думать об ипотеке они перестали - брать ипотеку по 20-22 % - никогда не расплатишься. Поэтому продолжат снимать - потому что жить как раз гдето надо.

Они останутся. Только остается их много меньше. Поскольку косты жировавшие компании будут резать за счет московского офисного планктона, а не за счет буровиков и металлургов в Сибири и в Заполярье. Да одни слияния и поглощения банков столько квартиросъемщиков вынудят уехать из столицы...
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Зимовщики летят на Родину?

Сообщение: #127

Сообщение Кирилл1971 » 31 дек 2014, 17:43

а не за счет буровиков и металлургов в Сибири и в Заполярье.


когда компаниям будет не хватать инвестиций на новые проекты в Сибири и Заполярье - будут резать и буровиков, и металлургов и бэк офисы в городах.
Аватара пользователя
Кирилл1971
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 19.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 54
Страны: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Зимовщики летят на Родину?

Сообщение: #128

Сообщение Fran » 31 дек 2014, 17:47

JackD писал(а) 31 дек 2014, 17:39: Да одни слияния и поглощения банков столько квартиросъемщиков вынудят уехать из столицы...


Cкажите, и куда, по Вашему мнению, они поедут ? Назад в деревню Кукуево быкам хвосты крутить ?
Fran
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 31.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 54

Re: Зимовщики летят на Родину?

Сообщение: #129

Сообщение JackD » 31 дек 2014, 17:57

Fran писал(а) 31 дек 2014, 17:47:
JackD писал(а) 31 дек 2014, 17:39: Да одни слияния и поглощения банков столько квартиросъемщиков вынудят уехать из столицы...


Cкажите, и куда, по Вашему мнению, они поедут ? Назад в деревню Кукуево быкам хвосты крутить ?

И туда тоже. Но сорокета на съем московской хаты у них точно не будет.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Зимовщики летят на Родину?

Сообщение: #130

Сообщение Fran » 31 дек 2014, 18:15

Думается,будут скидыватся, снимать трешки вскладчину, но назад в регионы не поедут. Пока все фин.потоки идут через Москву, регионы не будут
конкурентоспособны в плане доходов.
Fran
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 31.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 54

Re: Зимовщики летят на Родину?

Сообщение: #131

Сообщение Кирилл1971 » 31 дек 2014, 18:24

Думается,будут скидыватся, снимать трешки вскладчину, но назад в регионы не поедут.



У меня на работе коллеги снимают трешку - и живут там впятером - девушка (комната) два парня (комната) и молодая семейная пара (комната)

обходится им квартира в сорок пять, платят по метражу


Тесно - девушка хотела взять ипотеку, но сейчас об этой идеи пришлось забыть.
Аватара пользователя
Кирилл1971
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 19.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 54
Страны: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Зимовщики летят на Родину?

Сообщение: #132

Сообщение ГерманМ » 31 дек 2014, 18:46

Fran писал(а) 31 дек 2014, 18:15:Думается,будут скидыватся, снимать трешки вскладчину...

Чем это кардинально отличается от Ваших же слов "жить впятером в родительской квартире и трахаться в в ванной ?"
Аватара пользователя
ГерманМ
активный участник
 
Сообщения: 869
Регистрация: 29.09.2011
Город: Владивосток
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 56
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Зимовщики летят на Родину?

Сообщение: #133

Сообщение Fran » 31 дек 2014, 18:57

ГерманМ , ключевые слова тут "назад в регионы не поедут"
Fran
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 31.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 54

Re: Зимовщики летят на Родину?

Сообщение: #134

Сообщение ГерманМ » 31 дек 2014, 19:02

Fran писал(а) 31 дек 2014, 18:15:Пока все фин.потоки идут через Москву, регионы не будут конкурентоспособны в плане доходов.

Вопрос: а сколько надо в регионе получать в рублях на сегодняшний день, чтобы быть "конкурентноспособным" с Москвой? В среднем?
Аватара пользователя
ГерманМ
активный участник
 
Сообщения: 869
Регистрация: 29.09.2011
Город: Владивосток
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 56
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Зимовщики летят на Родину?

Сообщение: #135

Сообщение JackD » 31 дек 2014, 19:16

Fran писал(а) 31 дек 2014, 18:57:ключевые слова тут "назад в регионы не поедут"

кто останется с работой хоть какой то. вы ваще понимаете масштаб сокращений при слиянии банков? в поглощаемом бэки и управленцы процентов на 90, фронты в зависимости от географического пересечения офисов с пожирателем, но тоже нехило. у труста побольше останется, т.к. открытие не так разветвлен, а кого альфа пожрет или сбер, втб24 и типа того, то тоже все 90 на улице будет. чем скидываться то будут? таджиков от метлы оттеснят или кого с ленинградки?
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Зимовщики летят на Родину?

Сообщение: #136

Сообщение Sergey22 » 31 дек 2014, 20:04

Кирилл1971 писал(а) 31 дек 2014, 17:31:Зарплата в рублях не уменьшилась ни у кого пока

Уменьшилась, имею примеры -30% руководящее звено пары компаний, с персоналом пониже поступали кардинально - сокращение. Это при том, что пока сильно их не зацепило, просто помнят 2008-й и готовятся заранее.

Далее давайте все же ближе к теме зимовщиков, которые летят.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13542
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Зимовщики летят на Родину?

Сообщение: #137

Сообщение Rept-Tile » 31 дек 2014, 20:13

Sergey22 писал(а) 31 дек 2014, 20:04:Далее давайте все же ближе к теме зимовщиков, которые летят.

Лечу. Только не оттуда, а туда. На квартирную ренту не живу.
Почти на пустое место: жилье снял только на первый месяц, но оно не очень подходит для длительной зимовки по ряду критериев. Знакомых, имеющих реальную возможность в Паттайе найти подходящее жилище за вразумительную стоимость, нет. Буду искать сам.

Много читаю, размышляю, пытаюсь анализировать. Но, как известно, дурной голове чужой опыт не впрок. Все равно сложится не так, как у других, и я к этому давно привык.
Освещать свою первую в этот исключительно удачный год зимовку в режиме блога не буду, т.к. не имею для этого ни времени, ни желания, ни навыков.
Но сжато о промежуточных результатах постараюсь отписываться.
Аватара пользователя
Rept-Tile
почетный путешественник
 
Сообщения: 3030
Регистрация: 18.05.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 216 раз.
Возраст: 54
Страны: 33
Отчеты: 1

Re: Зимовщики летят на Родину?

Сообщение: #138

Сообщение Fran » 31 дек 2014, 21:18

JackD писал(а) 31 дек 2014, 19:16:кто останется с работой хоть какой то. вы ваще понимаете масштаб сокращений при слиянии банков? в поглощаемом бэки и управленцы процентов на 90, фронты в зависимости от географического пересечения офисов с пожирателем,



Вообще то лет 15 в этой сфере трудился, представляю. И что, сокращаемые уедут ? Cомневаюсь, Москва-это черная дыра

И не забывайте,работа по найму-не единственный источник денег.




Впрочем, о чем это я ? С Новым годом, господа !
Fran
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 31.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 54

Re: Зимовщики летят на Родину?

Сообщение: #139

Сообщение слоняра » 01 янв 2015, 23:35

trora писал(а) 31 дек 2014, 07:28:
слоняра писал(а) 31 дек 2014, 01:00:И человек считает подобное иждивенчество нормальным, и друзья так считают

так умные люди.. вылезли из под влияния системы и "ценностей жизни"
и это как раз стиль жизни.
а остальные могут пахать на дядю, развивать бизнес и тд- короче крутиться как белка в колесе в погоне за мифическим богатством и счастьем.
а потом сокрушаться- жить то по человечески было некогда...

Не могу этого понять, извините. Богатство и счастье - это не мифические, а субъективные категории. Но тут люди обсуждают, как это круто было до кризиса жить на доход 30К-40К рублей. Ок, пусть даже жить на $900 или $1000 в чужой стране. Это "жить по-человечески" что ли? Ну, допустим, пока молодой и одинокий, можно и побичевать в "кондо с соседями-шлюхами". А дальше что? Семья как, где, на что? Ладно, это не для всех. Но родители стареют, пенсии нищенские, не помогать? Ладно, это тоже кого как воспитали. Но как можно тупо ставить себя в полную, стопроцентную зависимость от факторов, на которые ты не можешь повлиять? Вот сегодня курс упал, завтра высокий налог на инвест недвижимость введут (а ведь реально введут), послезавтра в квартире пожар или потоп, через неделю дом признают аварийным и снесут, а тебе (абсолютно по закону для этого случая) дадут однушку в гетто... А у тебя ни востребованной профессии, ни друзей (какие, на хрен, друзья, если ты "там" долгие годы, а они "тут"), ни связей полезных, ни хрена. Ставить в рацион меньше карри и больше риса, заварку водой пожиже разбавлять? Какая-то параллельная реальность для меня. Извините, что влез.
слоняра
участник
 
Сообщения: 75
Регистрация: 07.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 45
Страны: 9
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Зимовщики летят на Родину?

Сообщение: #140

Сообщение brodyga » 02 янв 2015, 00:38

VladPTT писал(а) 30 дек 2014, 13:28:
А жадные скоты, по мнению местного населения, это как раз русские туристы

Мне всегда казалось, что в 90% случаев именно русски готовы переплатить за такси/шлюху/жильё/катер Разве нет?

Некоторые. Но так вообщето японцы любители. Да и китайцы нонче "малиновые пинжаки".
слоняра писал(а) 01 янв 2015, 23:35:Не могу этого понять, извините. Богатство и счастье - это не мифические, а субъективные категории.


Ну можно ведь и по другому все представить.
1. 30-40к довольно многие россияне имеет куда менее доход. Притом цены в России выше.
2. точно так же можно , потерять работу, бизнес. Случится пожар остаться калекой.

3. Богатство и счастье не всегда тождественны. И опять же это субьективные оценки.
Для когото 1000$ при ценах тайских и у моря богатство.
А комуто и на лазурном не айс своя вилла. А так лишь безделушка.
Последний раз редактировалось brodyga 02 янв 2015, 09:29, всего редактировалось 1 раз.
brodyga
полноправный участник
 
Сообщения: 471
Регистрация: 10.12.2014
Город: Гонконг
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумТАИЛАНД форумЗимовка в Таиланде: Вопросы будущих зимовщиков



Включить мобильный стиль