Секс-туризм для женщин: откуда столько ханжества?

[jhuk]

Я имею ввиду воспитание не в смысле навязывания секс-туризма. А в смысле указания на существующие изъяны в моей логике.

[olechka200707]

. Впрочем, по обсуждению в этой теме я поняла, что это больше никому не нужно, одна я такая любопытная.

Многие бы написали о своих приключениях, только не на этом ресурсе. Никто не хочет, чтоб вот такие налетели и облили грязью. Попробовали бы женщины написать, что 99% "подруг" мужчин с Кубы или Тая похожи на обезьян (вот где игра на понижение абсолютная). Что бы тут началось?Женщины, наоборот, выбирают лучших. Так что отчетов не будет, себе дороже

[oleg1968]

Это просто какой-то позор .
У меня четыре дочери (28,18,13,11) - прибил бы за такие мысли .

[Varda]

Я имею ввиду воспитание ... в смысле указания на существующие изъяны в моей логике.

Это прекрасная фраза!
Ольга, я это уже сама поняла (что отчетов не будет).

[BigIron]

[VitaminCa]

Все элементарно. Все мужчины склонны преувеличивать свои похождения, а женщины преуменьшать.
Суровая мораль нашего общества никому не даст кричать правду о своих приключениях.

[Панова]

Все элементарно. Все мужчины склонны преувеличивать свои похождения, а женщины преуменьшать.
Суровая мораль нашего общества никому не даст кричать правду о своих приключениях.

Как и озвучить количество тестостерона в анализах

[Varda]

VitaminCa, оно все элементарно, если не копаться глубже.
Была ситуация номер раз: мир, в котором (по объективным причинам) ведущую роль занимают мужчины и нет контрацепции. В этом обществе очень правильно и логично наличие двойных стандартов: мужчина главный, женщина рожает детей, которые потом унаследуют имущество, соответственно, делается все, чтобы женщина не гуляла - поскольку предотвратить зачатие не пойми от кого она не в силах. А мужчине можно, потому что он главный. Все предельно очевидно.
Сейчас ситуация номер два: зарабатывать могут оба, детей рожают по взаимному согласию, да и определить отцовство в случае чего не проблема. Да еще и забота по выращиванию детей в случае разрыва ложится в основном на женщину. А живем по привычке по старой морали. Где логика, где справедливость?

[Ирина М]

А живем по привычке по старой морали. Где логика, где справедливость?

Постепенно общественное мнение меняется.
И даже на наших глазах.
Во времена моей молодости осуждали матерей-одиночек, о гражданском браке не могло быть и речи, а немного ранее дочерям говорили, что если в подоле принесут, то их из дома выгонят и т.д. и т.п.

Сейчас же гражданский брак никого не шокирует, термин мать-одиночка уже не употребляется, не успеем оглянуться, как и обсуждение секс-туризма для женщин будет обычным явлением.

[Julia Tet]

А живем по привычке по старой морали. Где логика, где справедливость?

Вы как то все про мораль, логику, справедливость, ханжество... А если к себе прислушаться? Ваши внутренние чувства с чем согласны?
Вот три ситуации:
Одна подруга после отпуска рассказывает о том, что да, было пару раз с одним красавцем итальянцем и разок с французом, потом все почему то закончилось и она их видела с другими дамами.
Другая вспоминает, что нашла в Тае прекрасный массажный салон, где ее ублажали за ее деньги.
И третья вам рассказывает о том, как на отдыхе у нее случился головокружительный роман, у обоих "снесло крышу", ночами гуляли под луной по берегу моря, дни тоже проводили вместе. Теперь, после расставания он уже билеты купил, чтобы к ней приехать, потому что жить без нее уже не может.
Вот положа руку на сердце, чей рассказ вызовет радость за подругу или зависть?
Думаю, у большинства женщин - третий вариант. И дело не в том, что кто то нам навязывает эти стереотипы, просто мы - такие. А мужчины другие, у них на подкорке записано "чем больше женщин осеменишь, тем лучше". Потому и двойные стандарты, но они логичны и естественны, и происходят из наших истинных потребностей.

[Varda]

Мои чувства не показательны в данном случае Но для большинства женщин описанные вами причины, несомненно, очень весомы и они готовы отказываться от любого секса, ожидая любви.
И все же интересно еще вот что. Ту девушку по ссылке гнобили именно мужики - это мне вообще непонятно, если так подумать, они как раз как заинтересованные лица должны, наоборот, такое поведение поддерживать. Мне очень любопытны причины их батхерта

просто мы - такие. А мужчины другие, у них на подкорке записано "чем больше женщин осеменишь, тем лучше"

А вот это, кстати, расхожее, очень устойчивое, но ложное убеждение. Склонность к адюльтеру заложена у обоих полов, просто корни разные. Мужские вы расписали правильно. Женщины же действуют тоньше: изменяют они не абы с кем, а с очень привлекательными мужчинами (как раз про что Ольга выше писала, кстати!), чтобы передать потомству их гены. Поскольку очень и очень многое, в том числе и привлекательность для противоположного пола, передается по наследству, дети, рожденные от такого "греха" имеют больше шансов, в свою очередь, оставить потомство. Кстати, это есть не только у людей - "внебрачные связи" замечены у самок очень и очень многих видов птиц и млекопитающих. Естественно, сейчас, с изобретением контрацепции, эти эволюционные механизмы полетели в тартарары, но даже сейчас по данным исследований 10% отцов растят чужих потомков.

[Озеро Лотосов]

но даже сейчас по данным исследований 10% отцов растят чужих потомков.

Ой да как бы не 30%.
И это от послушных жён, которые при слове "самостоятельный отдых" забиваются в угол.
Ну и кто более порочен?
P.S. А связь с русским мужчиной, но за рубежом - это секс-туризм или курортный роман?

[Ирина М]

Ой да как бы не 30%.

Читала, что 11% в Великобритании (проводили исследование, но насколько оно объективное, не уверена).

[Varda]

Озеро Лотосов, я для себя определила, что секс-туризм определяется целью поездки - если такая цель (кого-нибудь найти) ставилась, то такая поездка - это секс-туризм. А курортный роман может быть как элементом секс-тура, так и обычной поездки. Думаю, что так.

[Possum]

Ой да как бы не 30%.

Читала, что 11% в Великобритании (проводили исследование, но насколько оно объективное, не уверена).

Из научно-популярной книги:

Если провести генетический анализ обычных семей, в которых мужья никогда не сомневались в своем отцовстве, то чужими окажутся примерно 2 % детей (разброс от 0,4 % в семьях религиозных евреев и до 11 % среди жителей города Мехико). А вот если включить в статистику те пары, которые сами инициировали процесс установления отцовства — например, чтобы решить вопрос об алиментах, — то выяснится, что от любовников рождены чуть ли не 30 % детей (в России, Англии и Финляндии всего по 15 %, зато в США и Италии — больше 40 %).

А также:

В этом контексте женские измены кажутся более понятными. Пускай не удалось выйти замуж за самого лучшего самца и пришлось соглашаться на заурядного, но можно по крайней мере зачать от лидера некоторых из своих детей, чтобы в следующем поколении они стали самыми лучшими. И действительно, исследования показывают, что если самки и изменяют, то любовника они выбирают более придирчиво, чем мужа. Например, в трехлетнем исследовании обыкновенных лазоревок (разновидность синиц) в тех случаях, когда ученым удавалось идентифицировать любовника, он всегда был старше и крупнее мужа и лучше пел песни.

Книгу (а также ссылки на первоисточник) при желании найдете сами.

[jhuk]

они готовы отказываться от любого секса, ожидая любви.

Ну это уж дудки! Это уже вообще в какую-то другую степь Вас замело. Не надо мешать секс и секс-туризм в одну кучу.
Просто секс с партнером, которого вообще ни сколько не уважаешь - это может быть ценностью для мужчины (заплатил и делай с ней что "душа" пожелает, не беспокоясь о ее мнении на этот счет и ее ощущениях), но не может быть ценностью для женщины. Отдаваться партнеру, который даже уважения не заслуживает - автоматически равно не уважать себя. А уважать всякую фуету, которую может пользовать любая жирная потная старуха - ну, это уже, извините, какая-то клиника.
Противозачаточные средства, конечно, детерминировали сексуальную революцию. Но никакого равенства полов нет не было и не будет нигде и никогда.
Никогда "плюнуть из окна" и "плюнуть в окно" не станут равнозначными действиями.

[Баба Я.]

В результате "бабы страшные, на которых у русских не встает" получили таки у нас разрешение [***]аться, где хотят , с чем я их и поздравляю...А нам красавицам своих алкашей опять возбуждать.. А для этого ох, как много обязательств на себя нужно взять.. Жалко нас-ханжей...

[Varda]

Уважаемая jhuk, давайте мы для начала все же решим - мы тут друг друга воспитываем или просто беседуем? По вашей логике получается, что вы меня сейчас пытаетесь воспитывать. Тогда может вы пойдете со своим морализаторством к своим детям и не будете больше писать в этой теме? А то вам слова поперек не скажи, а сами простыни строчите.
Скажите, а кто мешает найти партнера, которого вы будете уважать? Всего-то и нужно отойти от пляжа, где описанные вами персонажи пасутся. Не все мужское население той же Кубы или Италии денно и нощно занимается охотой на туристок, выйдите в город и познакомьтесь с нормальным аборигеном.
Не говоря уже о том, что секс-туризм != секс за деньги, особенно у женщин. И так находятся, еще и попривередничать можно.

Поссум, книжка, по отзывам, зачетнейшая, в списке to read, но руки пока не дошли. Но у Маркова тоже что-то такое есть.

[daopesdyn]

Вот три ситуации:

Вот положа руку на сердце, чей рассказ вызовет радость за подругу или зависть?

Курортный роман должен оставаться на курорте. Я порадуюсь за любую:), но себе б третьего не пожелала. Приехав в мой город он нарушит мой жизненный уклад и мое личное пространство. Мы познакомились при других условиях и помести нас в мой обычный мир и непривычный ему всё пойдет не так.
Зависть не вызовет ни одна ситуация.

Мне тема интересна. Хотя, непосредственно секс-туризм в планы пока не входит, вместе с пляжным отдыхом, а при обычном туризме на это банально нет времени.

[jhuk]

А для этого ох, как много обязательств на себя нужно взять.. ...

Ну это Вам, видимо. Я на себя никаких обязательств не беру. Наоборот. Позволяю о себе заботиться и живу как у Христа за пазухой на всем готовом. Короче, меня и здесь неплохо кормят.

Тогда может вы пойдете со своим морализаторством к своим детям и не будете больше писать в этой теме?

С чего бы это? Вы модератор? Какие правила форума я тут нарушила?

Скажите, а кто мешает найти партнера, которого вы будете уважать? Всего-то и нужно отойти от пляжа, где описанные вами персонажи пасутся.

Тогда это будет не секс-туризм. А б-во заграницей. Против б-ва я ничего не имею. Деньги тут ни при чем. Вы же сами дали определение - цель поездки.