Форум Винского

**Anastasia L** » 29 май 2015, 13:21

Добрый день! Собираемся ехать в Грецию в июле, но знакомый турагент не рекомендует ехать туда сейчас из-за нестабильной политической ситуацией. Смена правительства, слухи о том, что Греция хочет отказаться от своего финансового долга и т.д. В связи с этим есть риск волнений, забастовок, что может повлечь проблемы с международными перелетами и передвижением между материком и островами.

Помониторила интернет и никакой информации не нашла. Может быть подскажет, кто только вернулся из Греции или там живет. Как там обстановка? Есть ли основания отложить поездку?

Заранее спасибо!

**Chukh** » 29 май 2015, 13:27

Какая обстановка будет в июле не могу сказать. С 9 по 16 мая летал в Грецию, в Салоники через Афины, все было спокойно, забастовок ни каких не было самолеты летали, паромы и общественный транспорт ходят, греки, как обычно, никуда не спешат.

**Винский** » 29 май 2015, 13:31

Стоит задастся вопросом: каким образом политическая обстановка в Греции и ее не желание платить по обязательствам может отразиться на вас и вашем отдыхе.
Я вот собираюсь поехать на море (Халкидики) в июле и думаю так
- будет там дефолт, от наличных евро никто не откажется
- будут забастовки - море все равно не потеряет своей прозрачности, а мусаку и греческий салат будут по прежнему подавать в ресторанах
- паромное сообщение не зависит от того какие партии входят в парламент Греции
- иностранные авиакомпании как летали - так и будут летать
- если диспетчеры откажутся работать, то авиакомпания предоставит альтернативу

**Anastasia L** » 29 май 2015, 16:36

Спасибо большое за развернутый ответ. Я тоже склоняюсь к тому, что перспектива попортить жизнь туристам в их ситуации не должна их привлекать. Агент ссылался на то, что раньше уже были ситуации, когда туристы примерно по таким же причинам не могли вылететь или добраться до аэропорта. Может быть тогда серьезнее была ситуация конечно.

**Винский** » 29 май 2015, 17:20

Anastasia L писал(а) 29 май 2015, 16:36:Агент ссылался на то, что раньше уже были ситуации, когда туристы примерно по таким же причинам не могли вылететь или добраться до аэропорта

Видимо речь о пакетных туристах.
Тут же форум самостоятельных

**Anastasia L** » 29 май 2015, 18:07

Пример приводили по пакетным, но мы планируем ехать самостоятельно. Только я не очень понимаю, за счет чего у пакетного туриста могут возникнуть сложности в такой ситуации, а у самостоятельного нет. Это как-то связано с туроператорами? Еду с родителями, поэтому пытаюсь понять детали, чтобы не столкнуться с неприятностями. Если Вас не затруднит, не могли бы Вы объяснить?

**Винский** » 29 май 2015, 18:23

Anastasia L писал(а) 29 май 2015, 18:07:Только я не очень понимаю, за счет чего у пакетного туриста могут возникнуть сложности в такой ситуации, а у самостоятельного нет

Турист купивший путевку у туроператора зависит от туроператора. Тот в свою очередь зависит от своего партнера в Греции.
Если греческий туроператор снял бабло со счета и свалил жрать апельсины на Карибские острова или если российский туроператор закрыл свою контору и пустился в бега - крайним будет турист
Когда самостоятельно покупаешь авиабилет или бронируешь жилье - ты имеешь прямые отношения с компанией, которая предоставляет услуги. Без слабого звена - посредника (туроператора)
Об остальном я выше написал

**Anastasia L** » 29 май 2015, 21:43

Спасибо большое, теперь все понятно!)

**blonde** » 29 май 2015, 23:03

Когда дымил вулкан в Исландии, мы были на Кубе, частично по путевке, из двух с половиной недель три дня посередине самостоятельно. Никакого вай-фая, по кубинскому тв фильмы про Чегевару, европейских каналов, подробно описывающих происходящий коллапс транспорта в Европе нет, интернет в отеле платный. Остров. Поговорили с турагентом и отправились загорать дополнительный день бесплатно за счет турагентства. В номере нашли письмо с инфо об обратном вылете и трансфере. Самолет в три часа ночи. А если самостоятельно? Как представлю себе расходы на интернет в поисках номеров телефонов авиакомпании, звонки на их кубинский номер, расходы на продление отеля, разговоры на рецепции в переполненном отеле, где полно невылетевших туристов, поиск трансфера в полночь с трехлетним ребенком.. В аэропорту, сами понимаете, что творилось после нескольких дней без вылетов.

Когда были забастовки греческих авиадиспетчеров, мы находились на пляжном отдыхе на Кипре по путевке. В день вылета на подъезде к аэропорту гид сказал, что из-за забастовки наш самолёт австрийских авиалиний не смог вылететь с Крита за нами на Кипр. Всех повезли в Хилтон в Никосию на одну ночь за счет авиакомпании. Младшей ещё года не было. В аэропорту, сами понимаете, что творилось после отмены многих рейсов.

Захотелось мне как-то в новый отель на Крите, купили путевки на середину июня. В мае прогноз у нас +30, на Крите +15.. Холодная весна в Греции. В сети появились фото открывшегося отеля, пляж никакой. Мы отказались за пару недель, деньги нам вернули полностью. Полетели на Мальдивы. Эту поездку, возможно, было бы проще отменить, если бы бронировали самостоятельно!

Прошлым летом таки полетела я на Крит с дочкой. При заселении отказали в номере с видом на море, как стоит в путевке. Нет уже таких номеров! Спрашиваю заселяющуюся после меня семью немцев, им такой номер дали! Менеджер на рецепции говорит, что я некрасиво поступила и вообще их отель я забронировала два дня назад, че хотите.. На следующий день поговорила с гидом от туркомпании, на рецепции мне уже милым тоном предложили через несколько дней бунгало вместо номера. После прилета позвонили из турбюро, поинтересовались, как прошел отдых. Дали компенсацию за дни, проведенные в номере без вида на море. На русских сайтах потом многие жаловались на проблемы с заселением в этом отеле. Не знаю, добилась бы я чего-нибудь без гида, был высокий сезон.

Конечно, мой опыт с европейскими турагентствами. Мне показалось, что турагенства могут быть и сильным звеном между туристом и компанией.

Кстати, не слышала, чтобы европейцы сомневались в этом году по поводу Греции.

**Paul.711** » 29 май 2015, 23:55

Винский писал(а) 29 май 2015, 13:31:- если диспетчеры откажутся работать, то авиакомпания предоставит альтернативу

Альтернативу диспетчерам? Никогда не слышал, чтобы авиакомпании заменяли забастовавших диспетчеров своими.

**Винский** » 30 май 2015, 00:20

Paul.711 писал(а) 29 май 2015, 23:55:Альтернативу диспетчерам?

Я разве где-то написал "альтернатива диспетчерам"?

**Paul.711** » 30 май 2015, 01:12

Винский писал(а) 30 май 2015, 00:20:
Paul.711 писал(а) 29 май 2015, 23:55:Альтернативу диспетчерам?

Я разве где-то написал "альтернатива диспетчерам"?

Когда словам просторно, мыслям тесно. А какую альтернативу АК могут предоставить?

**Татьяна_Татьяна** » 04 июн 2015, 10:22

Волнует еще вот что: в последнее время Греции все предсказывают дефолт. И возникает вопрос - брать с собой банковскую карточку или наличку? Раньше всегда деньги были на карте, налички возили минимум мелкими купюрами. А сейчас боюсь, что останусь без денег, если не смогу получить деньги в банкомате. И что делать? Как там сейчас с получением налички?

**Will Smith** » 04 июн 2015, 16:44

Татьяна_Татьяна писал(а) 04 июн 2015, 10:22:Волнует еще вот что: в последнее время Греции все предсказывают дефолт. И возникает вопрос - брать с собой банковскую карточку или наличку? Раньше всегда деньги были на карте, налички возили минимум мелкими купюрами. А сейчас боюсь, что останусь без денег, если не смогу получить деньги в банкомате. И что делать? Как там сейчас с получением налички?

У Греции если дефолт и будет, то безналичный))).
Речь все же идет о дефолте государства, а не банков. Прямой зависимости нет.
Ну и в Греции есть транснациональные "неместные" банки. С ними точно ничего не случится.

**Татьяна_Татьяна** » 04 июн 2015, 16:52

Will Smith писал(а) 04 июн 2015, 16:44:У Греции если дефолт и будет, то безналичный))).
Речь все же идет о дефолте государства, а не банков. Прямой зависимости нет.
Ну и в Греции есть транснациональные "неместные" банки. С ними точно ничего не случится.

Успокоили, спасибо! Надеюсь, так и будет. Очень не хочется портить отдых.

**Paul.711** » 06 июн 2015, 02:34

Will Smith писал(а) 04 июн 2015, 16:44:Прямой зависимости нет.
Ну и в Греции есть транснациональные "неместные" банки. С ними точно ничего не случится.

Экономика несколько более сложный механизм, чем кажется. Не стоит недооценивать возможных последствий, "прострелить" может там где и не ждёшь, тем более не зная в деталях структуры экономики страны.

Но однозначно что нал в виде евро всегда окажется надёжней чем карта, хотя в случае возврата к драхме с наличным евро тоже могут возникнуть проблемы в какой-то момент.

**AndyXmas** » 06 июн 2015, 08:26

Paul.711 писал(а) 06 июн 2015, 02:34:отя в случае возврата к драхме с наличным евро

считаете что они одномоментно, за один день напечатают и введут драхму? вряд ли они хранят в запасниках вышедшую из обращения валюту

**Paul.711** » 06 июн 2015, 11:08

Да кто ж его знает как они это сделают, если сделают. Может драхма уже напечатана и лежит на складах их ЦБ. Мы же свами не знаем, это риски с большей или меньшей вероятностью.

**mariathes** » 07 июн 2015, 08:38

Оспидя...не порите себе настроение перед отпуском, меньше смотрите ТВ. Все у нас спокойно. Море солнце в наличии, захватите хорошее настроение и все будет хорошо.

**Татьяна_Татьяна** » 07 июн 2015, 21:28

mariathes писал(а) 07 июн 2015, 08:38:Оспидя...не порите себе настроение перед отпуском, меньше смотрите ТВ. Все у нас спокойно. Море солнце в наличии, захватите хорошее настроение и все будет хорошо.

Да вот и правда что! Я с нетерпением жду июля - отпуск, прекрасная Греция, куда едем впервые, незабываемые впечатления и вкуснейшая кухня! Мммммм!!!! (только бы банкоматы не подвели)))

**Will Smith** » 08 июн 2015, 16:50

Paul.711 писал(а) 06 июн 2015, 02:34:
Will Smith писал(а) 04 июн 2015, 16:44:Прямой зависимости нет.
Ну и в Греции есть транснациональные "неместные" банки. С ними точно ничего не случится.

Экономика несколько более сложный механизм, чем кажется. Не стоит недооценивать возможных последствий, "прострелить" может там где и не ждёшь, тем более не зная в деталях структуры экономики страны.

Но однозначно что нал в виде евро всегда окажется надёжней чем карта, хотя в случае возврата к драхме с наличным евро тоже могут возникнуть проблемы в какой-то момент.

В случае возврата к драхме расчеты по всей стране будут либо (временно) в обоих валютах, либо только в драхме. Соответственно, в обоих случаях драхма в банкоматах будет более востребована, в т.ч. отдыхающими, чем евро.
Проблем с наличными евро в банкоматах, скорее всего, также не будет. Любой банк, имея повышенный спрос на евро от ф.л., может легко купить нал у своих европейских коллег.

В общем, не стОит переоценивать "возможных последствий".

**PavelAB** » 19 июн 2015, 12:31

Греция рекомендовала туристам запастись наличными на «экстренный случай»(Подробнее на РБК)

Мы берем с собой и кэш и пластик, завтра вылетаем на Халкидики.

**Гость** » 19 июн 2015, 14:13

https://www.youtube.com/watch?v=3wKJrL5c8SQ для тех кто знает француский язык лучше посмотрите это а не то что пишут кто попало .Читайте от 12-ой минуты.(там дальше есть и на английском языке )

Так что потом делайте сами выводи.
Если кто знает где есть на английском языке пусть поставить.

**Degt** » 19 июн 2015, 14:24

Georgi1964 писал(а) 19 июн 2015, 14:13:для тех кто знает француский язык

Тут и на английском то не сразу разберешь, уж лучше напишите на русском, про что там.
Я к предупреждениям отношусь правильно - заначка наличности при возможности потрясений необходима.

**Гость** » 19 июн 2015, 14:39

http://news.siteua.org/%D0%AD%D0%BA%D0% ... 0%B3%D0%B0 вот кое что нашел.Просто нужно мне до конца прочитать.Почему так мало пишут на русском языке не пойму .Неужели везде там тоже немцы работают(не будем все на них сваливать так как там многие кто смешан в незаконих действии) .

**PavelAB** » 19 июн 2015, 15:33

Degt писал(а) 19 июн 2015, 14:24:Я к предупреждениям отношусь правильно - заначка наличности при возможности потрясений необходима.

Я вот этих "потрясений" больше ожидаю с нашей стороны, т.к. валютных счетов не имею, что будет с курсом рубля, когда я буду в отпуске - неизвестно. А нал всегда под рукой)) К тому же у меня по одному месту проживания оплата кэшем. Все остальное, что там пишут и говорят "кто попало" волнует в меньшей степени.

**Degt** » 19 июн 2015, 17:27

PavelAB
Вот и правильно.

**sinit** » 19 июн 2015, 17:43

Проблема со снятием наличных в банкоматах понятна. Это как раз не проблема - брать с собой наличку нужно.
Могут ли быть проблемы с оплатой картами? За аренду машины в Hertz тамошнем, отелей, где наличку могут не брать?
Больше всего беспокоит возможность проблем с авиакомпаниями, ибо туда Aegean летим, а обратно Ellinair.

P.S. С забастовкой диспетчеров не угадаешь - мы на нее в благополучной Испании пару лет назад попали и улетели на сутки позже (билеты брали сами, но это не важно в таком случае).

**Татьяна_Татьяна** » 19 июн 2015, 20:36

Я тоже склоняюсь к наличке. Сейф в отеле есть, там будем хранить, наверное. Вообще, конечно, что попало. Привыкли уже все на карте держать. Слабо представляю эту карусель с наличкой в кошельке. Ну да ладно, тоже опыт. Лишь бы домой потом вернуться без всяких забастовок и прочих неприятностей

**Degt** » 19 июн 2015, 21:01

Я думаю, что оплата картами в магазинах и кафешках технически останется возможной. Вот только получателям безналичных платежей будет лучше в быстроменяющейся ситуации предпочесть наличные формы оплаты. И в банкоматах могут возникнуть ограничения.

**VladFine177** » 19 июн 2015, 21:39

Degt писал(а) 19 июн 2015, 21:01:Я думаю, что оплата картами в магазинах и кафешках технически останется возможной.

Я бы на это не полагался - в случае острого банковского кризиса (а шансы на это есть) магазины и отели просто могут прекратить принимать карты и требовать оплату наличными.

**Degt** » 19 июн 2015, 22:11

vladfine177 писал(а) 19 июн 2015, 21:39:
Degt писал(а) 19 июн 2015, 21:01:Я думаю, что оплата картами в магазинах и кафешках технически останется возможной.

Я бы на это не полагался - в случае острого банковского кризиса (а шансы на это есть) магазины и отели просто могут прекратить принимать карты и требовать оплату наличными.

Именно про это я и говорил, подчеркивая, что техническая возможность все равно останется. В остальном Вы правы, у нас тоже бывает, что крупный сетевой магазин вдруг обвешивается вывесками "безналичные платежи временно не осуществляются". Но при этом вдруг подходит к кассе иностранец, ни бельмеса по-русски не понимающий, протягивает карточку, ее у него берут и проводят платеж.

**SlyGuy** » 20 июн 2015, 22:38

Были в Греции неделю назад.
Никаких волнений не замечено В банкоматах полно евро, расплатиться картой можно, хотя, если сказать по правде, то мне показалось что в целом у них оплата картой менее распространена.
В крупных сетевых супермаркетах (AB, Carrefour, Lidl) и то не всегда можно заплатить. А если и можно то pos-терминал у них на 1 кассе из 5 и они туда идут, несут, короче гемор какой-то.
На бензоколонках ни разу не удалось заплатить картой, хотя уже вот заехал на BP-шную и там терминал стоял но не работала сам колонка.
Про то, чтобы расплатиться картой в такси (как например в США или даже у нас, в России а конкретно - в Тольятти) и речи нет.
В рент-э-каре правда платил картой.
В отелях/кафе тоже нал предпочитают...

Наличку с собой не тащили - по прилёту сняли 400 евро - разделили на двоих с женой и тратили. Потом ещё сняли - тратили, вот такая стратегия была у нас.

**Will Smith** » 21 июн 2015, 11:16

Сегодня неделя, как семья отдыхает в Халкидиках, Пефкохори на Кассандре. Никаких проблем нет. Все тихо и комфортно.
Карты принимают на всех АЗС, во всех супермаркетах. Во всех ресторанах и даже почти во всех сувенирных лавках.
Запас наличных всё же нужен. И лучше их бесплатно снять в своем банке в России, чем за комиссию в греческих банкоматах.

**Paul.711** » 22 июн 2015, 01:23

Татьяна_Татьяна писал(а) 07 июн 2015, 21:28:(только бы банкоматы не подвели)))

Возьмите кэшь и они не подведут. А то вдруг у вашего банка ЦБ РФ лицензию изымет, когда вы в отпуске.

**D_aka_r** » 22 июн 2015, 10:17

приехали с Родоса вчера-нам бы так "загнивать"!! )))) вот мы со своим куром точно загниваем там,в прошлом году был на Крите-так вот нас очень хорошо "опустило" и обеднило наше правительство с нашими рублями....

не слушайте радио и зомбоящик- все там нормально,доброжелательно как всегда.Все работает и будет работать...быстрее Россия в
дефолт уйдет. Греки ( а мы говориоли с местными много на тему кризиса) только и ждут когда они выйдут (или их уже выгонят) из еврозоны и с ностальгией вспоминают свои старые драхмы и очень не довольны евро и отношениями к ним "развитой" европы.

**Will Smith** » 22 июн 2015, 13:21

D_aka_r писал(а) 22 июн 2015, 10:17:... Греки ( а мы говориоли с местными много на тему кризиса) только и ждут когда они выйдут (или их уже выгонят) из еврозоны и с ностальгией вспоминают свои старые драхмы и очень не довольны евро и отношениями к ним "развитой" европы.

Возможно, вам встретились греки "не в теме".
Если их "попросят" из Еврозоны и ЕС, у них станет все намного хуже.

**Гость** » 22 июн 2015, 14:17

Если их "попросят" из Еврозоны и ЕС, у них станет все намного хуже.

что может стать намного хуже когда у нас проблемы создались с того момента когда у нас появилься евро.Так что нам прекраснее и лучшее знать когда у нас было плохо и когда хорошо.Развалили всю страну как только вошли в союз наши друзия с Европы и главное от тех кто совсем долеко живет.

Так что не думаю что кто рискнет там шутить с Греции.там не фраэра что бы развалить Евросоюз.

**Will Smith** » 22 июн 2015, 14:53

Georgi1964 писал(а) 22 июн 2015, 14:17:
Если их "попросят" из Еврозоны и ЕС, у них станет все намного хуже.
что может стать намного хуже когда у нас проблемы создались с того момента когда у нас появилься евро.Так что нам прекраснее и лучшее знать когда у нас было плохо и когда хорошо.Развалили всю страну как только вошли в союз наши друзия с Европы и главное от тех кто совсем долеко живет.

Так что не думаю что кто рискнет там шутить с Греции.там не фраэра что бы развалить Евросоюз.

Я не говорил, что до Объединенной Европы в Греции было хуже.
Но Греция сейчас другая страна. Если она будет выходить из ЕЗ и ЕС, то как вы понимаете вернется не в то состояние, в котором она была при создании Еврозоны.
Насчет того, что никто в Европе не хочет выхода Греции из Еврозоны, я с вами абсолютно согласен.

**Paul.711** » 22 июн 2015, 19:40

С отказом гт евро всё достаточно просто. Имея свою валюту можно раскручивать инфляцию, обеспечивая социалку. И девольвировать её обеспечивая конкурентные поеимущества на международном рынке, если есть сильное внутреннее производство во всех отраслях, отказ от евро улучшит ситуацию, если производства нет, может стать ещё хуже.

**калям** » 23 июн 2015, 00:05

Paul.711 писал(а) 22 июн 2015, 19:40:С отказом гт евро всё достаточно просто. Имея свою валюту можно раскручивать инфляцию, обеспечивая социалку. И девольвировать её обеспечивая конкурентные поеимущества на международном рынке, если есть сильное внутреннее производство во всех отраслях, отказ от евро улучшит ситуацию, если производства нет, может стать ещё хуже.

да какое там производство? оливки да метакса

**Гость** » 23 июн 2015, 09:04

да какое там производство? оливки да метакса Политическая ситуация в Греции. Стоит ли ехать сейчас?

с чего вы взяли что у нас только оливки и метакса ?
А вот это как понять :в Греции все есть .ну скажем не все но было очень много для такой страны.так что не проблема все востановят как и было ранше .

рис считаеться одним из главних , а производится 120 000 тонн в год , причем половина потребляется внутри страны , а остальное экспортируется . Между тем, в цветкавыращивание бобовых , который был оставлен в 90-е годы , в результате потери рабочих мест в регионе и укреплению позиций филиалов иностранных транснациональных корпораций , которые медленно проходили свои собственные продукты в греческих полках .

20 летие которое привело к деиндустриализации в Греции |
http://translate.google.ru/translate?hl ... rev=search не знаю на сколько удобно читать через перевод но здесь кое что пишут.

**Paul.711** » 23 июн 2015, 09:19

калям писал(а) 23 июн 2015, 00:05:
Paul.711 писал(а) 22 июн 2015, 19:40:С отказом гт евро всё достаточно просто. Имея свою валюту можно раскручивать инфляцию, обеспечивая социалку. И девольвировать её обеспечивая конкурентные поеимущества на международном рынке, если есть сильное внутреннее производство во всех отраслях, отказ от евро улучшит ситуацию, если производства нет, может стать ещё хуже.

да какое там производство? оливки да метакса

Не стоит примитивно мыслить. Доля сельского хозяйства в ВВП порядка 4%, доля промышленности 20%.

**Paul.711** » 23 июн 2015, 09:30

Georgi1964 писал(а) 23 июн 2015, 09:04:
да какое там производство? оливки да метакса Политическая ситуация в Греции. Стоит ли ехать сейчас?
с чего вы взяли что у нас только оливки и метакса ?
А вот это как понять :в Греции все есть .ну скажем не все но было очень много для такой страны.так что не проблема все востановят как и было ранше .

Не так просто торой раз войти в одну и ту же реку, как кажется. Не только Греция изменилась, мир изменился.
В Греции и сейчас всё есть, другое дело, что не всякому греку всё доступно.

**saidarob** » 25 июн 2015, 13:12

Доброго времени суток! а кто-нибудь был в посл. время по направлению - Лефкады- Кефалонии? Там тоже вероятно предпочитают работать искл. за наличные евро? Или все же есть шанс хотя бы заправиться по карте...? Не любим возиться с наличными...

**Degt** » 25 июн 2015, 14:37

Georgi1964 писал(а) 23 июн 2015, 09:04:20 летие которое привело к деиндустриализации в Греции |http://translate.google.ru/translate?hl ... rev=search не знаю на сколько удобно читать через перевод но здесь кое что пишут.

Да... многое понятно, во многом были устранены дешевые конкуренты и посажены на долговой крючок.

**javros** » 28 июн 2015, 16:22

Судя по всему, 30 июня будет дефолт? А что это значит для нас, туристов? Цены упадут\вырастут?

**sofi528** » 28 июн 2015, 16:40

А меня вот тоже волнует эта ситуация.Еду на авто через Словакия-Сербия-Македония-Греция.Волнует на границе не развернут ли домой???? Шенген польский деловой,вид на жительство республики Беларусь.Паспорта Российские.Страшновато становиться....скажут не пустим в Грецию без греческой визы,мы не в евросоюзе.И что разворот?????Как быть?

**javros** » 28 июн 2015, 16:42

Кстати да, вот нам Греция дала шенген на год — пустят ли в саму Грецию в конце июля и будет ли этот шенген действовать, если мы в другие страны захотим слетать?

**Degt** » 28 июн 2015, 17:33

sofi528
javros

не заморачивайтесь ... все будет хорошо ... пустят!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР