Пересечение границы Армении на автомобиле

визовые вопросы относительно пересечения границы со странами Закавказья, динные визы, вид на жительство, особенности посещения Абхазии, Южной Осетии, Нагорного Карабаха, пересечение границы на авто - документы, погран переходы, таможня что можно что нельзя

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Re: Пересечение границы Армении на автомобиле

Сообщение: #41

Сообщение игорьл » 12 авг 2015, 17:41

Почему-то когда выезжал то забрали документ с который дали при въезде. В другой стране тоже давали и драли с водителей,но на обратной дороги не брали денег и не забирали документ. Грузины молодцы как и Россия,не берут деньги.
игорьл
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 28.05.2015
Город: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Пересечение границы Армении на автомобиле

Сообщение: #42

Сообщение Лиман » 12 авг 2015, 17:44

игорьл писал(а) 12 авг 2015, 17:41:Почему-то когда выезжал то забрали документ с который дали при въезде.

Это документ временного ввоза автомобиля.
Лиман
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5763
Регистрация: 31.01.2010
Город: Ейск
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 782 раз.
Возраст: 51
Страны: 46
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Пересечение границы Армении на автомобиле

Сообщение: #43

Сообщение partizan » 12 авг 2015, 18:19

игорьл писал(а) 12 авг 2015, 17:37:Если пишу,то получал.


Если вы получали, это не значит что она нужна обязательно. Как я писал выше страховка - дело добровольное. Это обычная практика на погранпереходах бывшего СССР, впарить что нибудь дополнительно. Зачастую страховщики, связаны с сотрудниками, работающими на переходах. Я спрашивал у местных перед тем как ехать, сказали что можно не брать. В Степанакерте остановили, страховку не просили. Да и на форуме я не встречал информации что кого то оштрафовали за отсутствие оной. Хотя может быть плохо смотрел.
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 4077
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Возраст: 58
Страны: 239
Отчеты: 46

Re: Пересечение границы Армении на автомобиле

Сообщение: #44

Сообщение игорьл » 12 авг 2015, 22:02

При мне один водитель прывисел 16 дней и оплачивал штраф в три тыс рублей.
игорьл
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 28.05.2015
Город: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Пересечение границы Армении на автомобиле

Сообщение: #45

Сообщение игорьл » 13 авг 2015, 21:11

Вчера открыли границу Казахстан с Киргизией в рамках таможенного союза. Нтчего не надо платить кто входит в этот союз. Армения в том числе. Вопрос: Почему с русскими номерами берут на границе в Армении?
игорьл
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 28.05.2015
Город: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Пересечение границы Армении на автомобиле

Сообщение: #46

Сообщение KCEHOH » 26 авг 2015, 12:25

Краткий отзыв о Армянской границе.

17.08.2015 вьехали в Армению с Грузию через КПП Ниноцминда (Ахалкалаки - Гюмри)

Паспортный контроль прошли за 5 минут. После отправили на обязательный таможенный контроль. Там и началось - хочешь вьехать - оформляй временный ввоз, бланки на армянском, но есть брокерская контора которая "поможет", на вопрос сколько будет стоить таможеники отправили в брокерскую контору - там все узнавайте. В брокерской забрали паспорт и тех. паспорт, напечатали временный ввоз и за мотоцикл насчитали 5200 драм (11 $) и 6000 драм (13 $) за брокерские услуги. Немного охренев, попытался збить цену, но не в какую, пришлось заплатить, к тому же брокеры уверяли что это все, больше ничего платить не нужно, на выезде просто отдать бумажку что они сделали и заверили печатями. По времени потеряли около 1 часа.

После выезда с КПП развел на страховку, перед оформление спросил сколько будет стоить, ответили 1000 - 1200 но не сказали чего, по наивности подумал драм, как все оформили поставили перед фактом что за 10 дней страховки я должен 10000 драм (21 $), а цена 1000 - 1200 это же в рублях ... поругались, но сбить цену ни в какую, уже думал послать их и поехать без страховки, но сказали что ГАИ за поворотом остановят еще больше штраф влупят, купил ... За поворотом ГАИ не оказалось, да и до самого Гюмри их не видно было. За 5 дней пребывания в Армении ГАИ не разу не остановило и не проверило документы, хотя полиции очень много на дороге.

Выезд оказался не менее веселым чем вьезд, 22.08.2015 выежали через КПП Гугути (Ереван - Тбилиси). Подьехав к КПП направился к таможне с бумажкой что дали при вьезде и там безумно "обрадовался" узнав что надо еще заплатить за выезд 5200 драм (11 $) и брокерские услуги 2000 драм (4,2 $), на показывание бумажки и рассказы что все оплачено ответили что то я платил за вьезд, а это за выезд и по другому не выпустят, такой у них закон. Обращение к другим таможеникам оказалось безрезультатным, ответ один - идите в брокерскую там все сделают. По времени потратили около 3 часов - очень большие очереди.

Смирившись с участью платим все поборы и выежаем с Армении.

Итого 11+13+11+4,2=39,2 доллара на таможне Армении + 21 за страховку = 60,2 доллара за то что бы посетить Армению на мотоцикле.

Не так обидно было б если эти 40 - 60 долларов заплатил как за визу и за 10 минут поехал дальше, но как в реальности очереди, бумажки и потеря времени и нервом очень огорчают.

P.S. Позже гуляя по Еревану зашел в страховую там за страховку на 10 дней попросили 2500 драм (5.2 $) был смысл рискнуть и поехать без страховки, хотя бы до Еревана.
KCEHOH
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 25.02.2013
Город: Полтава
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 33
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Пересечение границы Армении на автомобиле

Сообщение: #47

Сообщение nikusha73 » 26 авг 2015, 12:34

Я на машину страховку брал за 4100 драм. Зависит от кубатуры. Моя 2.4 и стоит так. Но это на КПП Садахло-Баграташен. Он основной на дороге Ереван-Тбилиси и там много разных страховых контор. Конкуренция однако. Брокерские услуги 2000 драм туда и 2000 обратно (года 2-3 назад боло 1000). Машины из Грузии за временный ввоз не платят.
nikusha73
полноправный участник
 
Сообщения: 233
Регистрация: 14.02.2012
Город: Тбилиси
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 51
Страны: 4
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Пересечение границы Армении на автомобиле

Сообщение: #48

Сообщение Spayn » 26 авг 2015, 12:44

KCEHOH писал(а) 26 авг 2015, 12:25:Краткий отзыв о Армянской границе.

17.08.2015 вьехали в Армению с Грузию через КПП Ниноцминда (Ахалкалаки - Гюмри)

Паспортный контроль прошли за 5 минут. После отправили на обязательный таможенный контроль. Там и началось - хочешь вьехать - оформляй временный ввоз, бланки на армянском, но есть брокерская контора которая "поможет", на вопрос сколько будет стоить таможеники отправили в брокерскую контору - там все узнавайте. В брокерской забрали паспорт и тех. паспорт, напечатали временный ввоз и за мотоцикл насчитали 5200 драм (11 $) и 6000 драм (13 $) за брокерские услуги. Немного охренев, попытался збить цену, но не в какую, пришлось заплатить, к тому же брокеры уверяли что это все, больше ничего платить не нужно, на выезде просто отдать бумажку что они сделали и заверили печатями. По времени потеряли около 1 часа.

После выезда с КПП развел на страховку, перед оформление спросил сколько будет стоить, ответили 1000 - 1200 но не сказали чего, по наивности подумал драм, как все оформили поставили перед фактом что за 10 дней страховки я должен 10000 драм (21 $), а цена 1000 - 1200 это же в рублях ... поругались, но сбить цену ни в какую, уже думал послать их и поехать без страховки, но сказали что ГАИ за поворотом остановят еще больше штраф влупят, купил ... За поворотом ГАИ не оказалось, да и до самого Гюмри их не видно было. За 5 дней пребывания в Армении ГАИ не разу не остановило и не проверило документы, хотя полиции очень много на дороге.

Выезд оказался не менее веселым чем вьезд, 22.08.2015 выежали через КПП Гугути (Ереван - Тбилиси). Подьехав к КПП направился к таможне с бумажкой что дали при вьезде и там безумно "обрадовался" узнав что надо еще заплатить за выезд 5200 драм (11 $) и брокерские услуги 2000 драм (4,2 $), на показывание бумажки и рассказы что все оплачено ответили что то я платил за вьезд, а это за выезд и по другому не выпустят, такой у них закон. Обращение к другим таможеникам оказалось безрезультатным, ответ один - идите в брокерскую там все сделают. По времени потратили около 3 часов - очень большие очереди.

Смирившись с участью платим все поборы и выежаем с Армении.

Итого 11+13+11+4,2=39,2 доллара на таможне Армении + 21 за страховку = 60,2 доллара за то что бы посетить Армению на мотоцикле.

Не так обидно было б если эти 40 - 60 долларов заплатил как за визу и за 10 минут поехал дальше, но как в реальности очереди, бумажки и потеря времени и нервом очень огорчают.

P.S. Позже гуляя по Еревану зашел в страховую там за страховку на 10 дней попросили 2500 драм (5.2 $) был смысл рискнуть и поехать без страховки, хотя бы до Еревана.


Спасибо за инфу, тоже еду на мотоцикле в сентябре.

Кто знает - можно ли как-то страховку купить эту онлайн, чтобы не переплачивать?
Аватара пользователя
Spayn
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 27.07.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 35
Страны: 22
Отчеты: 2

Re: Пересечение границы Армении на автомобиле

Сообщение: #49

Сообщение Pentagon.Kiev » 26 авг 2015, 14:49

KCEHOH писал(а) 26 авг 2015, 12:25:Краткий отзыв о Армянской границе.
17.08.2015 вьехали в Армению с Грузию через КПП Ниноцминда (Ахалкалаки - Гюмри)

Паспортный контроль прошли за 5 минут. После отправили на обязательный таможенный контроль. Там и началось - хочешь вьехать - оформляй временный ввоз, бланки на армянском, но есть брокерская контора которая "поможет", на вопрос сколько будет стоить таможеники отправили в брокерскую контору - там все узнавайте.
* * * * *
Выезд оказался не менее веселым чем вьезд, 22.08.2015 выежали через КПП Гугути (Ереван - Тбилиси).
Спасибо за информацию.
Прошло 4 года с моей поездки на авто в Армению, и, суда по всему, ничего к лучшему не изменилось в плане комфорта пересечения армянской границы.

При том, что на КПП от Гюмри в Ниноцминду с меня не взяли ни копейки за "таможенное оформление" (ВСЕ бумаги заполнил сам таможенник). Я только оплатил "погашение" документов на ввоз.

P.S. за эти годы я ещё пару раз пересекал армянскую границу без машины (знакомые подвозили) - никаких проблем и платежей не было.
Зачем устраивать такие бюрократические сложности для транспорта - не понятно.

Spayn писал(а) 26 авг 2015, 12:44:Кто знает - можно ли как-то страховку купить эту онлайн, чтобы не переплачивать?
Я когда-то общался со страховой "ИНГО АРМЕНИЯ". Вроде-бы можно заранее оформить страховку. Уточните у них самостоятельно - http://www.ingoarmenia.am/index/index/lang/ru
Аватара пользователя
Pentagon.Kiev
полноправный участник
 
Сообщения: 389
Регистрация: 26.04.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 55
Страны: 59
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Пересечение границы Армении на автомобиле

Сообщение: #50

Сообщение Kesha U » 26 авг 2015, 15:30

Забавно, как там все по разному, на разных МАПП. Я въезжал в Армению 01.08.15 через основной погранпереход Садахло-Баграташен . За оформление ввоза Дастера (2 л, 135 л.с.) взяли 14000 драм, ну и 2000 драм брокерам. За страховку на 15 дней, содрали 6300 драм (Ресо). А вот на выезде, 08.08.15, чкрез погранпереход Бавра - Наноцминда, с меня не взяли ни копейки. Брокерская контора была закрыта. Таможенник чего то там вбивал в компьютер (предварительно его включив, он вообще был выключен). Проходили эту границу вечером, в район 20.30. Народу почти нет, но из за неспешной работы сотрудника таможни, простояли там минут 20. Участок дороги между грузинским и армянским пропускными пунктами, это нечто! Разбитая грунтовка, с ямами и лужами!
Аватара пользователя
Kesha U
полноправный участник
 
Сообщения: 468
Регистрация: 29.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 52
Страны: 45
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Пересечение границы Армении на автомобиле

Сообщение: #51

Сообщение Pentagon.Kiev » 26 авг 2015, 16:06

Kesha U писал(а) 26 авг 2015, 15:30:Забавно, как там все по разному, на разных МАПП. Я въезжал в Армению 01.08.15 через основной погранпереход Садахло-Баграташен . За оформление ввоза Дастера (2 л, 135 л.с.) взяли 14000 драм, ну и 2000 драм брокерам. За страховку на 15 дней, содрали 6300 драм (Ресо). А вот на выезде, 08.08.15, чкрез погранпереход Бавра - Наноцминда, с меня не взяли ни копейки. Брокерская контора была закрыта. Таможенник чего то там вбивал в компьютер (предварительно его включив, он вообще был выключен). Проходили эту границу вечером, в район 20.30. Народу почти нет, но из за неспешной работы сотрудника таможни, простояли там минут 20. Участок дороги между грузинским и армянским пропускными пунктами, это нечто! Разбитая грунтовка, с ямами и лужами!
Kesha U, да, ваш опыт подтверждает, что не всё чисто с оформлением таможенных деклараций на армянских КПП.

Кстати, я где-то читал, что уже год или два при въезде в Армению не берут "экологический" сбор - так ли это?
В 2011 году он был немаленький (вроде-бы 30~40$ - я уже не помню точную сумму именно "экологического сбора", т.к. суммарно, по трём платёжкам отдал в 2011 году 70 USD на въезде в Армению и 20 USD на выезде).
Аватара пользователя
Pentagon.Kiev
полноправный участник
 
Сообщения: 389
Регистрация: 26.04.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 55
Страны: 59
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Пересечение границы Армении на автомобиле

Сообщение: #52

Сообщение Kesha U » 26 авг 2015, 16:16

"Экологический сбор" к счастью сейчас не берут:-)
Аватара пользователя
Kesha U
полноправный участник
 
Сообщения: 468
Регистрация: 29.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 52
Страны: 45
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Сообщение: #53

Сообщение 097MCN » 31 авг 2015, 17:09

Мы проехали Батуми - Хуло - Ахалцихе - Ахалкалаки - Гюмри. Это был писец конечно во всех смыслах. Но доехали.
Брокеры содрали за прокатную грузинскую машину 20 долларов. Еще 28 взяли за армянскую страховку на 2 водителей. Потом на выезде в Баграташене брокеры возьмут еще 2 тысячи драм.
Но самый писец - это была грузинская дорога из Ахалкалаки до границы. Это было нечто - идеальное полотно, ровный асфальт, свежая разметка, не помню, были ли столбики, но при этом, сцуко, ямы повсюду! Не покидал вопрос - откуда такие ямищи на новой дороге? Поначалу погнали 90, увидев новый асфальт, но несколько раз чуть не убились в этих ямах. Дальше пришлось двигаться, как в слаломе.
В нескольких местах новое полотно примерно на метр не доходило друг до друга, и опять бились подвеской с непривычки.
А какой лютый трэш на нейтральной полосе - это какой-то адский апокалипсис - ехали в полной темноте, с трудом найдя грунтовку, которая шла через какой-то ров, заваленный каким-то говном! Поначалу это место проехали, т.к. не думали, что трасса может идти через такую помойку. Потом вышли и посветили туда фонариком, проедем ли? Это международный переход! Как, объясните???
Аватара пользователя
097MCN
путешественник
 
Сообщения: 1872
Регистрация: 13.07.2009
Город: Эстония, Нарва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 281 раз.
Возраст: 53
Страны: 138
Отчеты: 80
Пол: Мужской

Re: Пересечение границы Армении на автомобиле

Сообщение: #54

Сообщение zalmen » 31 авг 2015, 17:42

097MCN писал(а) 31 авг 2015, 17:09:Брокеры содрали за прокатную грузинскую машину 20 долларов. Еще 28 взяли за армянскую страховку на 2 водителей.

да, была аналогичная разводная история, дикие деньги платили страховщикам

097MCN писал(а) 31 авг 2015, 17:09:ямищи на новой дороге? Поначалу погнали 90, увидев новый асфальт, но несколько раз чуть не убились в этих ямах. Дальше пришлось двигаться, как в слаломе.
В нескольких местах новое полотно примерно на метр не доходило друг до друга, и опять бились подвеской с непривычки.

+100500, такие же впечатления. Радовались, что машина прокатная, там всю подвеску можно убить, свое авто было бы жалко

097MCN писал(а) 31 авг 2015, 17:09: какой лютый трэш на нейтральной полосе - это какой-то адский апокалипсис - ехали в полной темноте, с трудом найдя грунтовку, которая шла через какой-то ров, заваленный каким-то говном! Поначалу это место проехали, т.к. не думали, что трасса может идти через такую помойку. Потом вышли и посветили туда фонариком, проедем ли? Это международный переход! Как, объясните???

да, там дорога напоминает военные окопы. Ехали днем, но тоже были в полном шоке. Тоже выходили посередине, чтобы убедиться, дорога это или мы уехали в какое-то загаженное поле
Аватара пользователя
zalmen
почетный путешественник
 
Сообщения: 2015
Регистрация: 21.03.2011
Город: Петербург - Sofia
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 36
Страны: 61
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Пересечение границы Армении на автомобиле

Сообщение: #55

Сообщение Лиман » 31 авг 2015, 18:22

Ну Вы уж прямо о проезде через Хуло так печально отзываетесь. Поганенько, но народ ведь прет на всем, что едет, включая и легковушки. От Ахалцихи до Ниноцминды довольно терпимо(Для жыпа точно. Ехал там пару недель назад), дальше конечно хуже.
А вот нейтралка, в последние годы, всегда была такой. Даже было так, что дорога шла через недостроенное здание. Прям через него. А если шел дождь или сыпал снег, то удовольствие проезда нейтралки увеличивалось в разы. В снег не ездил, а вот дождь..хорошо.
Лиман
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5763
Регистрация: 31.01.2010
Город: Ейск
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 782 раз.
Возраст: 51
Страны: 46
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Пересечение границы Армении на автомобиле

Сообщение: #56

Сообщение Kesha U » 31 авг 2015, 20:01

А вот недостроенное здание, оно , я так понял, относится к армянской территории. И давно в таком виде стоит?
Аватара пользователя
Kesha U
полноправный участник
 
Сообщения: 468
Регистрация: 29.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 52
Страны: 45
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Пересечение границы Армении на автомобиле

Сообщение: #57

Сообщение 097MCN » 31 авг 2015, 21:00

Kesha U писал(а) 31 авг 2015, 20:01:А вот недостроенное здание, оно , я так понял, относится к армянской территории. И давно в таком виде стоит?

Армяне сказали, что это новое здание грузинской таможни. Типа армяне ждут, пока грузины достроят свою часть границы, тогда мол и они у себя порядок наведут. Хотя конечно странно строить здание таможни строго перпендикулярно дороге, чтобы все его объезжали. Надо будет поискать фотки в сети, жаль не заснял этот ужас, ночь была.
Аватара пользователя
097MCN
путешественник
 
Сообщения: 1872
Регистрация: 13.07.2009
Город: Эстония, Нарва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 281 раз.
Возраст: 53
Страны: 138
Отчеты: 80
Пол: Мужской

Re: Пересечение границы Армении на автомобиле

Сообщение: #58

Сообщение 097MCN » 31 авг 2015, 21:07

Лиман писал(а) 31 авг 2015, 18:22:Ну Вы уж прямо о проезде через Хуло так печально отзываетесь. Поганенько, но народ ведь прет на всем, что едет, включая и легковушки. От Ахалцихи до Ниноцминды довольно терпимо(Для жыпа точно. Ехал там пару недель назад), дальше конечно хуже.
А вот нейтралка, в последние годы, всегда была такой. Даже было так, что дорога шла через недостроенное здание. Прям через него. А если шел дождь или сыпал снег, то удовольствие проезда нейтралки увеличивалось в разы. В снег не ездил, а вот дождь..хорошо.


До Хуло дорога нормальная. Дальше ужас. Прокатчики отговаривали ехать, советовали в обход через Боржоми, но мы той дорогой уже проехали и ехать снова вместе со всем батумским траффиком да еще и вдвое больше, чем через Хуло, было неохота. Несколько раз спрашивали местных, как дорога. Одни говорили - "там дарога савсэм нэт", другие говорили, что все не так страшно.
Местных едет довольно мало. По дороге обогнали трех девушек на машине-пузотерке из России, вот нафига они туда поперлись? Дорога реально ужас, 50 км ехали 3 часа. Правда в районе перевала открываются красивые пасторальные виды.
Аватара пользователя
097MCN
путешественник
 
Сообщения: 1872
Регистрация: 13.07.2009
Город: Эстония, Нарва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 281 раз.
Возраст: 53
Страны: 138
Отчеты: 80
Пол: Мужской

Re: Пересечение границы Армении на автомобиле

Сообщение: #59

Сообщение Лиман » 31 авг 2015, 21:18

097MCN писал(а) 31 авг 2015, 21:07:По дороге обогнали трех девушек на машине-пузотерке из России, вот нафига они туда поперлись?

Маршрутки ходят, грузовики, местные на легковушках, много армянских машин едет на море. Дорога в целом довольно оживленная. Так у Вас совпало на этом отрезке.
Предлагаю здесь дороги больше не обсуждать. Есть профильная тема Дороги Закавказья. Грузия, Армения, Азербайджан
Лиман
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5763
Регистрация: 31.01.2010
Город: Ейск
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 782 раз.
Возраст: 51
Страны: 46
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Пересечение границы Армении на автомобиле

Сообщение: #60

Сообщение Nowhere Man » 31 авг 2015, 21:19

Лиман писал(а) 12 авг 2015, 17:31:но если нас останавливает патруль дорожной полиции, то он правомочен потребовать документ страхования автотранспорта. Если этого документа нет - будет штраф

Добавлю - штраф размером в 100 тысяч драм. "Думайте сами, решайте сами / Иметь или не иметь"
Аватара пользователя
Nowhere Man
полноправный участник
 
Сообщения: 423
Регистрация: 01.04.2008
Город: Нальчик
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 73
Страны: 46
Отчеты: 19
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумГРУЗИЯ форумГраницы в Закавказье, визы, таможня



Включить мобильный стиль