Введение системы VIS в РФ и СНГ

Шенгенская виза самостоятельно, правила пребывания в Шенгене. Какие страны входят в Шенгенскую зону. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15

Re: Введение системы VIS в РФ и СНГ

Сообщение: #161

Сообщение Carolus » 05 сен 2015, 02:05

korn64 писал(а) 03 сен 2015, 23:57:
Dim Mon писал(а) 03 сен 2015, 23:03:Так это само собой разумеется. Для того и проводится дактилоскопия, чтобы на границе сопоставить отпечатки пальцев с теми, что имеются в базе.

И так каждый раз при въезде. Увеличится время прохождения границы. Получается, у кого пальцев в базе нет и не будет года 2 (если не придумают их сдавать на границе) находятся в более выгодном положении по сравнению с теми. у кого эти пальцы там есть. Единственное, придется в одной очереди стоять.

Это сколько же будет проходить паспортный контроль всякий прилетевший из визовой для ЕС страны самолёт? В котором, к слову, одномоментно прилетает человек 200-400, которые встают в очередь. А ведь многие из них транзитные пассажиры. Что-то мне кажется, что коллапса не хочет никто.

Причём я как раз обладатель двухлетней визы, и заведомо больше года меня это как будто не коснётся, но на самом деле именно что коснётся, поскольку лично мне при подаче документов на визу откатать пальцы не проблема, и минутная задержка в прохождении паспортного контроля в отношении лично меня тоже не колышет. А вот "минутная" задержка, вызванная тем, что передо мной сотни человек стоят в очереди, которых пусть хотя бы по 20 секунд проверять будут - это уже часа на полтора стояния, если я последний из самолёта вышел. И знаете, мне в этот момент мысль о том, что я сэкономлю 20 секунд за счёт лично моей визы - ни разу не кажется адекватной.
Последний раз редактировалось Carolus 05 сен 2015, 03:01, всего редактировалось 2 раз(а).
Carolus
полноправный участник
 
Сообщения: 301
Регистрация: 06.09.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Введение системы VIS в РФ и СНГ

Сообщение: #162

Сообщение zerokol » 05 сен 2015, 02:20

Ну вообще-то vis уже давно работает, пианины есть на всех КПП, и ничего, самолеты с китайцами прилетают как раньше
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45087
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Введение системы VIS в РФ и СНГ

Сообщение: #163

Сообщение House495 » 05 сен 2015, 02:28

Carolus писал(а) 05 сен 2015, 02:05: Это сколько же будет проходить паспортный контроль всякий прилетевший из визовой для ЕС страны самолёт? В котором, к слову, одномоментно прилетает человек 200-400, которые встают в очередь. А ведь многие из них транзитные пассажиры. Что-то мне кажется, что коллапса не хочет никто.


Ну США как-то живут подобным образом много лет. Обычно 1-2 часа в очереди Правда, не сказать, чтобы там именно пальцы были виноваты - скорее допросы и часто бестолковая организация процесса и очередей. Впрочем, можно попасть на удачный рейс, и проскочить довольно быстро.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Введение системы VIS в РФ и СНГ

Сообщение: #164

Сообщение Carolus » 05 сен 2015, 02:43

zerokol писал(а) 30 авг 2015, 13:09:По идее для добропорядочных туристов процент отказов не изменится.

А что Вы понимаете под добропорядочным туристом? Турист, по незнанию или по любопытству сунувшийся в нелояльное консульство (типа датского) - это не совсем добропорядочный? Он ведь рискует получить отказ в визе на ровном месте, просто из-за лимитирующей политики консульства. "Не доказал намерения", "не предоставил достаточных документов" - но при этом с ровно с тем же пакетом документов в паре десятков других консульств он был бы признан вполне благонадёжным и желательным туристом. А теперь, получается, строгий датчанин отказал = испанец не вправе его пустить тоже. Строгий голландец считает Вашу девушку потенциальной проституткой = она с точки зрения VIS потенциальная проститутка для всех. Если честно, аналогия с фейс-контролем в клубах.

Далее. Ошибки в консульствах бывают. Это даже постоянно обсуждается. Ещё чаще бывает ошибка или неверная оценка намерений, спровоцированная (чаще всего, по незнанию) самим туристом. По финскому консульству - недостаток штампов на въезд в Финляндию. Для всех (подчёркиваю, ВСЕХ) остальных шенгенских консульств это нарушение нарушением не считается. Кроме того, правило НЕПИСАНОЕ. Широко известное, не спорю, но среди опытных туристов. И какой-нибудь первоход или даже не первоход, но оформлявший ранее визы других стран, на это внимание не обратит, и, съездив в Финляндию один раз, посчитает это нормальным (поскольку это и есть нормально для целой кучи стран, в том числе с более строгой визовой политикой, чем финны). И ... напорется на отказ в следующей визе. Более того, слышал случай, когда, правда, не отказали, но предупредили, что, мол, это нарушение, при котором у туриста в Финляндию было въездов больше, чем в любую другую страну, однако все остальные страны в совокупности превалировали над Финляндией. Формально это сотрудник консульства ошибся - плохо прочитал Визовый кодекс. Но сотрудников консульства учить законам как-то некомильфо, особенно после того, как он УЖЕ лажанул (т.е. поздно). Того парня за это несуществующее нарушение лишь предупредили, а кому-то влепят отказ - и что тогда?

Опять-таки бывает оплошность туриста при подаче документов, но тоже вполне понятная. Тот же случай, когда турист повторно подаётся на визу в страну, которую честно посещал (sic!) в период действия своей визы, но въезжал и выезжал транзитом, а чеки, брони, билеты забыл приложить. Это ведь тоже НЕПИСАНОЕ правило. Как юрист я могу сказать, что мало знать законы - надо ещё знать всевозможные инструкции и разъяснения, а также практику применения законов, и только тогда можно быть уверенным в результате. Неюристы, прочитавшие только описание процедуры и не учитывающие какие-то недокументированные моменты, попадают впросак, хлопают глазами на отказ в процессуальном действии в случае, если минимального описания недостаточно, когда следовало обратиться к опытному посреднику (читай, ко мне - юристу). Вот, прочитал такой юзер список документов на сайте консульства, приложил документы как будто все, но не учёл мелочи с полным маршрутом, а сотруднику консульства этого показалось недостаточным. Отказ, и адью, Европа. Это недобропорядочный турист? Возможно, он формально предоставил неполный пакет, но он плохо понял, что требуется, и ошибся. За что его наказывать автоматическим карантином? Ну, а правило о том, что надо прикладывать доказательства пребывания в стране при повторном обращении за визой, вообще на сайте не написано. Если я по наивности своей ЕЗДИЛ, но забыл ДОКАЗАТЬ, ЧТО ЕЗДИЛ - я считаюсь недобропорядочным? Я дурак - согласен. Я салага, зелёный юнец, чайник полнейший - без сомнения. Но как можно сомневаться в моей порядочности? Если как раз прожжёные туристы-юристы формально идеальный пакет документов прикладывают, но вот только сами знают, что в этом пакете половина документов подложные. И кто из нас в таком случае будет добропорядочнее?!
Carolus
полноправный участник
 
Сообщения: 301
Регистрация: 06.09.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Введение системы VIS в РФ и СНГ

Сообщение: #165

Сообщение zerokol » 05 сен 2015, 03:58

Вы бы внимательно читали название темы и то что я написал. Какое отношение имеет все Вами написанное к цитате из моего поста, да и к теме целиком? Все описанное происходит и сейчас и никак не относится к теме.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45087
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Введение системы VIS в РФ и СНГ

Сообщение: #166

Сообщение Leeuw » 05 сен 2015, 04:13

House495 писал(а) 05 сен 2015, 02:28:Ну США как-то живут подобным образом много лет. Обычно 1-2 часа в очереди

Да и Великобритания живет. Больше получаса никогда не стоял.
Аватара пользователя
Leeuw
путешественник
 
Сообщения: 1121
Регистрация: 17.06.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 66
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Введение системы VIS в РФ и СНГ

Сообщение: #167

Сообщение Carolus » 05 сен 2015, 04:33

zerokol писал(а) 05 сен 2015, 03:58:Вы бы внимательно читали название темы и то что я написал. Какое отношение имеет все Вами написанное к цитате из моего поста, да и к теме целиком? Все описанное происходит и сейчас и никак не относится к теме.

Всё описанное происходит. Приводит к отказу в визе. После чего меняешь паспорт и подаёшься в другое консульство. А с 14 сентября такая возможность исправить свою или же чужую оплошность исчезает. И потому всё описанное становится критичным.
Carolus
полноправный участник
 
Сообщения: 301
Регистрация: 06.09.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Введение системы VIS в РФ и СНГ

Сообщение: #168

Сообщение Carolus » 05 сен 2015, 04:37

House495 писал(а) 05 сен 2015, 02:28:Ну США как-то живут подобным образом много лет. Обычно 1-2 часа в очереди Правда, не сказать, чтобы там именно пальцы были виноваты - скорее допросы и часто бестолковая организация процесса и очередей. Впрочем, можно попасть на удачный рейс, и проскочить довольно быстро.


Внушает оптимизм фраза по ссылке: http://evrovisa.info/#inner
"На внешней границе Шенгенской зоны сотрудники пограничных служб имеют право попросить держателя визы предоставить отпечатки пальцев, чтобы сравнить их с информацией, хранящейся в ВИС."
Имеют право, да. Надеюсь, пользоваться этим правом будут нечасто. Как и существующим правом на расспросы лиц, пересекающих границу. Важно, чтобы это право не стало рутинной процедурой!
Carolus
полноправный участник
 
Сообщения: 301
Регистрация: 06.09.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Введение системы VIS в РФ и СНГ

Сообщение: #169

Сообщение ALEX2710 » 05 сен 2015, 04:55

Carolus писал(а) 05 сен 2015, 04:33:Всё описанное происходит. Приводит к отказу в визе. После чего меняешь паспорт и подаёшься в другое консульство. А с 14 сентября такая возможность исправить свою или же чужую оплошность исчезает. И потому всё описанное становится критичным.

Зачем менять паспорт после отказа в визе? В моем десятилетнем паспорте на первой странице стоит литовский отказ. После этого преспокойно получил финскую разовую, французскую на месяц и итальянскую на 2 года. Никаких проблем. А потом Вы серьезно считаете , что смена паспорта в век компьюерных баз данных поможет ?
На одном месте и камень обрастает.
ALEX2710
активный участник
 
Сообщения: 708
Регистрация: 13.11.2012
Город: московская область
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 53
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Введение системы VIS в РФ и СНГ

Сообщение: #170

Сообщение Aleksey Sh » 05 сен 2015, 18:16

Не парьтесь про увеличение времени на паспортном контроле из-за отпечатков - это займет полминуты на человека.
Aleksey Sh
активный участник
 
Сообщения: 712
Регистрация: 20.08.2010
Город: Сергиев Посад
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Введение системы VIS в РФ и СНГ

Сообщение: #171

Сообщение korn64 » 05 сен 2015, 20:18

Aleksey Sh писал(а) 05 сен 2015, 18:16: это займет полминуты на человека.

Видео в ссылке в моем сообщении показывает обратное. Правда, там речь идет про финскую границу.
korn64
путешественник
 
Сообщения: 1025
Регистрация: 24.08.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 179 раз.
Возраст: 61
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Введение системы VIS в РФ и СНГ

Сообщение: #172

Сообщение korn64 » 05 сен 2015, 20:22

Carolus писал(а) 05 сен 2015, 04:37:Надеюсь, пользоваться этим правом будут нечасто.


У всех российских путешественников, имеющих визы нового образца (с отпечатками пальцев), при въезде в страны Шенгенского договора с 14 сентября 2015 года будут дополнительно сканером снимать отпечатки пальцев.
korn64
путешественник
 
Сообщения: 1025
Регистрация: 24.08.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 179 раз.
Возраст: 61
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Введение системы VIS в РФ и СНГ

Сообщение: #173

Сообщение Aleksey Sh » 05 сен 2015, 22:06

Не знаю, как на финской границе, но, например в аэропорту FRA все оборудование давно установлено и процедура отработана и испытана.
Aleksey Sh
активный участник
 
Сообщения: 712
Регистрация: 20.08.2010
Город: Сергиев Посад
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Введение системы VIS в РФ и СНГ

Сообщение: #174

Сообщение XMember » 15 сен 2015, 22:38

Напоминаю - тема про VIS 1. Почищено.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17524
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Введение системы VIS в РФ и СНГ

Сообщение: #175

Сообщение Narcissus » 16 сен 2015, 08:07

Добрый день) вчера посмотрела, дата выдачи - 4 сентября все норм))
спасибо всем за советы-ответы)
Narcissus
участник
 
Сообщения: 72
Регистрация: 18.05.2015
Город: Ижевск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 34
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Введение системы VIS в РФ и СНГ

Сообщение: #176

Сообщение PiterWorldVoyager » 16 сен 2015, 19:06

Я правильно понимаю что если у меня шенген до нового года без отпечатков(VIS 0), то никаких проблем не будет на границе? Или же нужно подавать на новую визу с отпечатками?
PiterWorldVoyager
участник
 
Сообщения: 61
Регистрация: 04.10.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Введение системы VIS в РФ и СНГ

Сообщение: #177

Сообщение R.Helena » 16 сен 2015, 19:11

Да, все правильно.
R.Helena
полноправный участник
 
Сообщения: 463
Регистрация: 16.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: Введение системы VIS в РФ и СНГ

Сообщение: #178

Сообщение House495 » 20 сен 2015, 22:59

Какой VIS, какие пальцы ? Только что проходил границу в Аликанте. Весь рейс попросили открыть паспорта на страницах с визами, штамповали как обычно - не глядя Очень быстро и эффективно
Наверное, испанцы ФИО и прочие данные просто запоминают, а потом в системы заносят, после смены
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Введение системы VIS в РФ и СНГ

Сообщение: #179

Сообщение zerokol » 20 сен 2015, 23:19

House495 писал(а) 20 сен 2015, 22:59:Какой VIS, какие пальцы

ну по закону, если при получении визы пальцы не снимали - то и проверять то не должны.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45087
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Пальцы на шенген-границе будут брать всегда

Сообщение: #180

Сообщение repovesi » 21 сен 2015, 00:15

Carolus писал(а) 05 сен 2015, 04:37:"На внешней границе Шенгенской зоны сотрудники пограничных служб имеют право попросить держателя визы предоставить отпечатки пальцев, чтобы сравнить их с информацией, хранящейся в ВИС."
Имеют право, да. Надеюсь, пользоваться этим правом будут нечасто


Всегда будут, в 100% случаев. Вот видео, распубликованное на русском языке на официальном youtube-канале финской пограничной охраны Rajavartiolaitos о том как теперь будет въезд в Финляндию по новой визе с пальцами.
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропа в общем: визы, транспорт, куда и когдаШенгенская виза самостоятельно, общие вопросы



Включить мобильный стиль