Форум Винского

**ilonka1977** » 24 июл 2014, 20:00

Автор дневника описывает свою жизнь в Испании. Воздержитесь от выражения своего ценного мнения по поводу событий в жизни автора дневника. Автор публикует их скорее в информативных целях, чем для дискуссий. Поэтому убедительная просьба воздержаться от ненужных советов и саморекламы. Особенно воздержитесь от неконструктивной критики в духе "у вас всё равно ничего не получится, не стоит и пытаться". Есть желание подискутировать о том кто как где хорошо устроился в жизни - открывайте свою отдельную тему и самовыражайтесь там. Форум - свободная площадка, на здоровье. В моём дневнике это неуместно. Спасибо за понимание!

**Liliya&** » 23 окт 2015, 23:54

"Liliya&, платья я заказывала на сайте "Ярмарка мастеров" у разных портних ещё перед отъездом. Было у меня такое настроение Ношу их как обычную одежду: у всех джинсы-скинни, а у меня платья от стилизации под средневековье до подлинных народных."

До чего же здорово придумано!

"За проваленный предмет приходится платить не только повторно, но ещё и вдвойне (цена пропорционально возрастает вплоть до пятого раза, но надеюсь, до этого всё-таки не дойдёт).[/quote]"

Скажите, а вдвойне из какого расчета: 800 с чем-то евро за год или уже 3800 в связи с тем, что ВНЖ Вы не успели оформить, т. к., румынский загранпаспорт еще не получен. Кто их знает? Испанская же логика.......
Думаю, очень обидно снова оплачивать этот предмет, в то время как, экзамен даже не провален, а к нему тупо не допустили из-за опоздания. Как же Вы так умудрились-то? Сочувствую.

Котя ест халву! Жирную, миндальную, надеюсь? Эх, везет кому-то! Рада за него.

**ilonka1977** » 24 окт 2015, 02:25

В этом году, к счастью, вопрос о полной оплате обучения для иностранцев университетом не поднимался. Или пока не поднимался... Так или иначе, мне выставили матрикулу как резиденту, хотя у меня до сих пор по-прежнему эстансия как минимум до января (хорошо ещё, что позавчера, наконец, вышло положительное решение по её продлению, а то не очень-то приятно без документов пусть и со 100% перспективой их получить). Поэтому и три "штрафных" предмета я оплачивала по таксе "для местных": 25,25 вместо 12,62 евро за один кредит (в одном предмете шесть кредитов). Итого получилось 454,50 вместо 227,16 евро. Надеюсь, всё же, что в этом году доплаты для иностранцев (до полной стоимости 2695,14 вместо 763,08 евро за матрикулу из семи предметов) не потребуют, а в следующем у меня уже будут права наравне с испанцами.

Ремонт должен был закончиться сегодня (!!!), но меня чёрт дёрнул попросить Рауля поменять белые розетки на цветные. И хотя розетку для стиральной машинки я менять не просила (её совсем не видно), но он, наверное, хотел как лучше (дело было в моё отсутствие - у соседей имеется экземпляр моих ключей). Полез её выковыривать, видимо, ножом, попал по шнуру от стиральной машинки...и решил спрятать повреждённое место в крепление! Но машинка-то теперь не включается. Так что я из-за "красоты" осталась на все выходные с кучей грязного белья, которая будет расти в арифметической прогрессии, потому что у меня теперь фитнес каждый день. Да ещё с соседом разбираться - ведь он явно не хочет признавать сделанное

**Lianeri** » 24 окт 2015, 12:29

Ничего себе, как и "интересно" в Испании с гражданством Отказ от других гражданств, конечно, не очень то хорошо. Но удивило больше то, что получается, паспорт ЕС не является преимуществом по срокам получения. К примеру, в Италии - подавать на гражданство можно спустя 4 года после проживания, точнее регистрации этого проживания (само собой с ЕС паспортом). Правда потом у них еще срок оформления может до 2-х лет затянуться.

Сочувствую по поводу стиралки, надеюсь вам все исправят быстро и безвозмездно.

**ilonka1977** » 24 окт 2015, 12:40

Lianeri писал(а) 24 окт 2015, 12:29:Отказ от других гражданств, конечно, не очень то хорошо.

Совсем не хорошо. Поэтому особенно принципиальные так и живут с постоянной резиденцией (выдаётся через 5 лет проживания по ВНЖ и продляется каждые 5 лет), не оформляя испанское гражданство.
Никаких преимуществ в получении испанского гражданства у граждан других стран ЕС нет, другое дело, что они и так почти уравниваются в правах с испанцами.
Рассмотрение прошения о гражданстве может занимать до 3-х лет, так что реальный срок - 13 лет с момента получения ВНЖ.

**Lianeri** » 24 окт 2015, 13:26

Я предполагаю, что в случае сохранения другого гражданства, лишить испанского может только суд. А для этого нужно сильно стране насолить, обратить на себя внимание возможно с криминальной точки.
В принципе, тут как раз понятен срок в десять лет. Через 3-4-5 лет я бы точно не решилась отказаться от своего гражданства, а вот десять - тут уже будет большее понимание, стабильность, видение себя в этой стране, или наоборот вне ее.

**ilonka1977** » 24 окт 2015, 13:34

Lianeri, а ещё более понятен такой срок для самих испанцев: в случае совершения иностранцем уголовного преступления даже с продлением "постоянной" резиденции могут быть проблемы (не случайно она теперь называется de larga duración - "длительная", а не permanente - "постоянная"), не говоря уж о рассмотрении прошения на гражданство.

**Liliya&** » 27 окт 2015, 11:04

Ilonka, как здорово, что Вы здесь делитесь своей историей. Я сначала Вас прочитала в теме про получение испанской студенческой визы и Ваши советы там - одни из самых ценных. Почему-то большинство постивших после получения своих виз с форума пропали, а ведь интересно, где и как они учатся.
Меня, например, очень интересует темы учебы.
То есть, получается в прошлом году был декрет правительства Андалусии о том, чтобы иностранцы платили за учебу по полной, а в этом году про декрет "забыли"? Интересно у них законы работают Ilonka, у меня к Вам небольшая просьба: не подскажите, можно ли учиться в вашем Севильском университете в магистратуре на английском языке? Я думаю, вопрос для многих соотечественников актуален - так как, испанского у нас почти никто не знает, в том смысле, что в школах его мало где преподают. Самостоятельно и в вузах можно, конечно, и китайский и суахили учить, но все же у большинства россиян в ходу, в основном, английский. Заранее спасибо.

**ilonka1977** » 27 окт 2015, 15:24

Liliya&, декрет об оплате обучения принимается каждый год. В прошлом году просто "не поставили запятую", т.е. иностранцев не включили в список льготных категорий. Выяснилось это только в ноябре, вопрос со статусом (не ниже ПМЖ) предлагалось урегулировать до середины декабря. Сейчас меня это не очень волнует, т.к. доказательство льготной категории (гражданка ЕС) у меня уже в принципе есть, хотя "документа по форме" (карточка резидента) у меня ещё до февраля не будет. Возможно, учитывая масштаб скандала в прошлом году (300 иностранцев в одном только Севильском университете), в этом году Андалусия льготы всё же предоставила. В любом случае на этот раз сотрудники университетов уже должны быть в курсе.

Для поиска подходящих магистерских программ в университетах Андалусии советую воспользоваться ссылкой:
http://www.juntadeandalucia.es/economia ... go_top.php

Выучить испанский на необходимом для университета уровне (В1-В2) в Москве не проблема: он преподаётся в ВУЗах, существует множество частных школ, а также Институт Сервантеса - организация при правительстве Испании, уполномоченная принимать экзамены на официальные сертификаты:
http://moscu.cervantes.es/ru/default.shtm

**zalmen** » 27 окт 2015, 16:18

ilonka1977 писал(а) 23 окт 2015, 11:34:Кроме случая восстановления гражданства (например, потомкам сефардов, через 2 года проживания по ВНЖ)

справедливости ради, новый закон уже вступил в силу, и потомкам сефардов с октября 2015 года нет необходимости проживать в Испании вообще. Достаточно подтвердить сефардское происхождение и сдать DELE (тест по испанскому типа TOEFL) на уровень не менее А2

ну и также существенное послабление супругам граждан Испании - достаточно прожить только один год ВНЖ, и можно подавать на гражданство. Так что, если вы выйдете замуж за испанца, 10 лет ждать не придется

**ilonka1977** » 27 окт 2015, 16:22

zalmen, ради бога Я действительно не очень в курсе, т.к. никакого отношения к сефардам не имею даже в принципе.

Замуж выходить не планирую. По крайней мере, за испанца точно. Хотя бывают, конечно, и соотечественники с испанским гражданством... Но в данный момент я не уверена в такой уж его необходимости.

В свою очередь, хочу отметить, что DELE никак нельзя сравнивать с TOEFL: последний действует всего два года и не подчиняется общеевропейской системе языковых уровней CEFR (А1-С2). DELE же присваивается пожизненно, пока не сдадите на уровень выше. Так что если и проводить англоязычную аналогию, то скорее уж с кембриджскими экзаменами (KET/PET/FCE/CAE/CPE, которые соответствуют А2-С2).

**Liliya&** » 27 окт 2015, 16:43

Ilonka, большое спасибо за ссылку. Попробую добыть на этом ресурсе информацию о языке преподавания. Это самое для меня сложное, а так, конечно, программ - море, в т. ч., и по моей рекламе и связям с общественностью и смежным.
Специально учить испанский, чтобы на нем продолжать образование не планирую, т. к., не планирую постоянно проживать в Испании. Ничего не имею против испанского языка, мало того, немного на нем говорю и, как мне кажется, уровень необходимый для бытового существования выучится сам собой, когда проживешь в стране пару лет. Но академический испанский точно не нужен.
А вот английский хотелось бы совершенствовать, особенно в части профессиональной лексики.

**ilonka1977** » 27 окт 2015, 16:55

Liliya&, может тогда Вам больше подойдёт магистратура англоязычной страны? Возможно с Великобританией сложновато, но ведь есть ещё и Ирландия. Такой же "студенческий ВНЖ" дадут, так что на каникулах сможете ездить по всему ЕС, в т.ч. и в Испанию.

**Liliya&** » 27 окт 2015, 18:30

Ilonka, да, это было бы идеально. Но, к сожалению, мне не потянуть стоимость обучения в англоязычных странах.
Испания подходит по цене обучения, которая ниже, чем в России. Сама жизнь в Испании, тем более в Андалусии на порядок дешевле, чем в англоязычных странах. Нравятся климат, люди, кухня + немного говорю.
Но! Если остаться там жить, то, по моему мнению, сказка быстро исчезнет. Так как, с работой тяжело. Да и иностранцев, которые переселяются к ним на постоянное проживание, испанцы не очень-то любят. А если они еще и работу отбирают...
Конечно, это не Ваш уникальный случай. Вам уже удалось выяснить, что во всей Испании налоговая система инков больше никого не интересует.

**ilonka1977** » 27 окт 2015, 20:09

Liliya& писал(а) 27 окт 2015, 18:30:Вам уже удалось выяснить, что во всей Испании налоговая система инков больше никого не интересует.

Не факт, кстати Но чтобы установить это окончательно пришлось бы иметь дело с Комплутенсе.

Иностранцев нигде на работу не ждут, но я буду бороться за Севилью руками, ногами и рогами. Даже готова вернуться в прежнюю профессию и пройти апгрейд в англоязычной стране.

**Liliya&** » 27 окт 2015, 21:49

ilonka1977 писал(а) 27 окт 2015, 20:09:я буду бороться за Севилью руками, ногами и рогами

Вы очень страстная натура и я желаю Вам удачи! Это из-за архива Индий, да? Или уже сама Севилья так зацепила? Мне Севилья тоже очень нравится. До сих пор вспоминаю, до чего же классно в Триане подвыпившие люди поют, возвращаясь домой под утро по выходным. Нигде больше таких красивых песен не слышала.
Если вдруг Вы узнаете, что преподавание на английском в вашем вузе все же есть (в принципе, обычная вещь в Испании), не сочтите за труд - черкните строчку. Очень буду Вам признательна.

**ilonka1977** » 27 окт 2015, 22:01

Liliya&, не хотелось бы расставаться с призванием, да. Ну и со временем пришло понимание, что это идеальный для меня город: небольшой, красивый, с максимальным количеством солнечных дней и самым тёплым климатом в Европе (при этом не так влажно, как в приморских городах). А поют (и танцуют) по ночам у нас во всех районах. И не только по выходным

Liliya& писал(а) 27 окт 2015, 21:49:Вы очень страстная натура

Это точно. Хотя иногда и мне приходится отступать...

Я дала официальную ссылку на Все магистерские программы всей Андалусии, в т.ч. и нашего универа. Если что-то появится, то только там. "Узнать" что-то помимо него нельзя. Запись в любой универ Андалусии на любой этап обучения (бакалавриат/магистратура/докторантура) тоже только через этот портал. "Вручную" (с походом в деканат) только нестандартные случаи вроде перевода из одного универа в другой (как у меня).

**Snusnumrik** » 28 окт 2015, 13:48

ilonka1977 писал(а) 27 окт 2015, 22:01:
Это точно. Хотя иногда и мне приходится отступать...

мы не привыкли отступать!!! (с) Все получится!!!

**ilonka1977** » 28 окт 2015, 13:52

Snusnumrik, ну это личное... Иногда считаю, что "лучше никак, чем так". А от планов по жизни отступать, конечно же, не намерена! Именно поэтому приходится отступать в другом

Завтра, уже завтра будет встреча с "научницей", которую она отложила было на месяц. Но я не отстала, поэтому "всё будет"!

**БаКаЛаВР** » 28 окт 2015, 15:52

давненько не забегал я на ваш дневник... вчера сразу за месяц перечитал сообщения Принимайте мои искренние поздравления
про шипы очень понравилось... красиво

**ilonka1977** » 28 окт 2015, 16:06

БаКаЛаВР, спасибо! Красиво и грустно...

**Andres77** » 28 окт 2015, 16:19

Очень интересный дневник, читаю постоянно и не перестаю восхищаться. Смена страны Вами выполнена весьма бюджетно и организационно хорошо спланирована. Буду готовиться повторить ваш подвиг). В планах была Коста Рика, но экономические реалии заставляют менять планы. Не переставайте писать)) интересно буквально все от порядков и обычаев до местного законодательства.

**ilonka1977** » 28 окт 2015, 17:45

Andres77, Была хорошо спланирована, если бы не курс. "Знать бы где упасть", уехала бы, "обрубив концы". И жизнь в Испании дешёвая только для местных, мягко говоря, изысками не избалованных. Здесь у иммигрантов два пути: либо принять местный образ жизни, либо жить как привыкли на родине, но тогда планирование снова летит к чёрту.

**Andres77** » 28 окт 2015, 23:29

Курс и соответственно обесценивание МСК недвижимости убил и мою мечту о гостинице в Коста Рике, но не хотелось что бы 5,5 лет испанского в институте пропали, теперь цель поменялась). Здесь получается вроде как активно зарабатываешь, а по большому счету нищаешь, откатываешься назад. Товарищ и родственники приобрели недвижимость в прибрежной зоне, аренда в сезон окупает владение и даже дает прибыль, а вне сезон живут сами по туристической визе. Хочу попробовать.

**ilonka1977** » 29 окт 2015, 03:42

Andres77, удачи Вам! Я же подумываю "прокачать скиллы" и вновь попытать счастья в качестве офисного планктона.

**Andres77** » 29 окт 2015, 08:50

Будете работать в Испании? Очень интересно сравнить с нашими компаниями и корпорациями. С нетерпением ждем...

**ilonka1977** » 29 окт 2015, 17:15

Научрук

Наконец-то удалось встретиться с очередным претендентом на это "почётное звание" - проф. Беатрис Витар. Которая оказалась весьма занятым преподавателем и сразу взяла быка за рога: или я адаптирую свою тему под её научные интересы (аборигенки в колониальный период, ладно, можно и в доколумбовый, но тема обязательно должна быть про женщин) или ищу другого научрука. Разумеется, я согласилась, т.к. другого варианта пока нет. Не обошлось и без попытки сплавить меня другому преподавателю - проф. Антонио Акоста, который, кстати, по её словам, даже писал какую-то работу по трудовым повинностям у инков, но сейчас долго и тяжело болеет. Конечно, попробую подойти и к нему тоже, хотя что-то мне подсказывает, что я уже была у него в прошлом году, так что пойду уже по второму кругу. Вообще, кажется, я уже прошла все двери "своего" департамента (Исследования Америки), так что уже просто не помню всех имён, к кому обращалась. Но, главное, она познакомила меня с директором департамента! Он пообещал приглашать меня на местные конференции, защиты докторских и другие мероприятия департамента.
Кстати, если мне не изменяет память, именно сеньор Акоста посетовал на правило, по которому для дипломной работы студентов к преподавателям распределяет деканат (и поспешил выпроводить меня с наилучшими пожеланиями). На что сеньора Витар сегодня заметила, что так-то оно так - "слепой жребий", но студентами ведь можно и поменяться Т.е. в Испании, как и везде, самую жёсткую норму нивелирует человеческий фактор, поэтому не зря я заранее пришла "договариваться". Ведь, к примеру, чтобы писать диплом под руководством сеньоры Витар, "место" надо резервировать за год.

Ну а с эстансией всё оказалось хуже самых плохих предчувствий: накануне я получила письмо со странной датой сдачи отпечатков - 19 января 2015 года. Сегодня в экстранхерии мне исправили дату на 19 января 2016 года, "потому что много народу продлевает карточки". Таким образом, карточка (сроком действия 13.09.2015-12.09.2016) будет готова не ранее 19.02.2016. Примерно в это же время уже будет готова и резиденция по румынским документам. До февраля же я без документов, свидетельство на возвращение (для необходимых поездок из Испании) кончается 14 декабря, так что придётся, видимо, запрашивать второе. Не знаю, существует ли вообще такая практика выдачи повторных свидетельств, но и здесь другого выхода у меня нет...

**A-lex K** » 29 окт 2015, 20:22

ilonka1977 писал(а) 29 окт 2015, 17:15:Ну а с эстансией всё оказалось хуже самых плохих предчувствий: накануне я получила письмо со странной датой сдачи отпечатков - 19 января 2015 года. Сегодня в экстранхерии мне исправили дату на 19 января 2016 года, "потому что много народу продлевает карточки". Таким образом, карточка (сроком действия 13.09.2015-12.09.2016) будет готова не ранее 19.02.2016. Примерно в это же время уже будет готова и резиденция по румынским документам. До февраля же я без документов, свидетельство на возвращение (для необходимых поездок из Испании) кончается 14 декабря, так что придётся, видимо, запрашивать второе. Не знаю, существует ли вообще такая практика выдачи повторных свидетельств, но и здесь другого выхода у меня нет...

Т.е. сейчас получается самый плохой вариант - месяц (чуть больше) быть просто без документов? дом, универ и не дальше? тем более, что на этот месяц праздничный. Не так уж не страшно.
Не переживайте! Все получится!

**ilonka1977** » 29 окт 2015, 20:33

A-lex K, спасибо за поддержку! Но без документов я буду ещё почти четыре месяца: до 19 февраля 2016. В начале декабря придётся снова выехать в Бухарест - буду молиться, чтобы уложиться в срок (до 14 декабря). В середине февраля ещё раз - здесь уже, наверное, дождусь изготовления карточки по эстансии (с румынскими документами я неправильно время рассчитала: резиденцию раньше марта оформить не получится). Ну и в Москву могут вызвать в любой момент (максимум за неделю предупредят)...

**A-lex K** » 29 окт 2015, 20:53

Все равно заранее себя не накручивайте.
Вот вызовут, тогда и будете решать.
Вы много сделали (и для получения документов и в целом). Поэтому сейчас - расслабьтесь
Прорветесь.

**ilonka1977** » 01 ноя 2015, 02:23

Последние часы месяца: можно потратить оставшиеся мегабайты мобильного интернета на русское ТВ. Первый раз я смотрела РБК не то что без ностальгии по языку, но даже и без малейшего удовольствия: поймала себя на том, что перевожу новости на испанский. "224 pasajeros han sido fallesido"... Первый раз испанские новости кажутся мне более содержательными, чем российские. Это ассимиляция

**demetriusd** » 01 ноя 2015, 03:27

ilonka1977

Тоже частенько здороваясь при встрече с соотечественниками временами с трудом переключаюсь
на русский язык и почти всегда приветственные фразы "выстреливаю" уже на испанском
Хотя до разговорного еще ой как далеко

**ilonka1977** » 01 ноя 2015, 04:16

demetriusd, и мне далеко. Как недавно правильно заметили в соседней ветке, не раньше, чем через 2-3 года проживания в стране. На родине выучить на адекватном уровне невозможно, хоть из кожи вон лезь. Меня вот научрук сначала похвалила за язык, а потом поругала, когда я начала волноваться и сбиваться. Велела снова идти на курсы до ума догонять. Ещё и это, наверное, подхлёстывает ассимиляцию

**Алена1976** » 01 ноя 2015, 10:15

ilonka1977, спасибо за дневник. Он отличается информативным, практическим содержанием.

Очень интересен Ваш опыт изучения нового языка. Вы молодец, т.к. учиться гуманитарной специальности на иностранном языке- задача не из простых. Как я поняла, Вы приехали с pre-intermediate (верно я понимаю B1?) и потом полгода изучали его, находясь в стране? А по Вашим субъективным ощущениям, когда Вы смогли уже более-менее свободно общаться?

И удачи с получением долгосрочного легального статуса и работы.

**ilonka1977** » 01 ноя 2015, 11:40

Алена1976, спасибо за поддержку! С документами снова потянулись месяцы томительного ожидания

В Испании я изучала язык в течение года: 7 месяцев в частной школе и 5 месяцев на курсах при университете. Все люди разные, у меня основная проблема связана не с выражением собственных мыслей (меня успешно "разговорили" ещё в школе всего за пару месяцев), а с пониманием фонетики, разговорной лексики (отсутствующей в словаре) и речевого строя в местном андалузском говоре. Фонетику (только понимание, воспроизвести это я даже не берусь) удалось более-менее одолеть чуть более чем за год, а вот построение предложений практически застопорилось, поскольку я мало общаюсь с местными вне стен университета. Хотя бывают и профессора, допускающие разговорный стиль на лекциях, но это буквально 1-2 человека за три семестра. В речевом строе играет огромную роль культурный (а, возможно, и региональный) подтекст, а также возраст: местная молодёжь и деревенские рабочие говорят обрывками фраз, известных им с детства, но для меня звучащих, как немыслимая каша из слов. Так что в общении со мной они вынуждены напрягаться и переформулировать фразы под литературный испанский, либо упрощать свою речь, разбивая одно предложение на несколько коротких. Горожане старшего возраста меньше склонны к употреблению сленга, поэтому с учётом особенностей произношения понять их не так сложно.

**Алена1976** » 01 ноя 2015, 12:50

Спасибо за ответ. Если позволите, задам еще один вопрос. Возможно, он слишком персональный. Так что проигнорируете его, если не понравится.

В отличие от многих людей, описывающих свои истории в этой ветке, у Вас была очень хорошая профессиональная история в России. Работа в Big4, востребованная и хорошо оплачиваемая специальность. Т.е. на кону Ваша карьера. Понятно, что в случае вынужденного возвращения (надеюсь, оно не случится) какую-то работу Вы все равно найдете, но большинство работодателей расценивают как серьезный минус выпадение работника из профессии на длительный период. Тем более в профессии, где важно отслеживать изменения законодательства и т.п.

Мне предстоит в ближайшее время принять решение, пробовать себя или нет в Европе. И одно из моих опасений- невозможность беспроблемного профессионального возвращения. Мы с Вами коллеги:я тоже бухгалтер с неплохой карьерой. Так что мне просто интересны Ваши соображения по этому поводу.

Заранее благодарю и еще раз приношу извинения за личный характер вопроса.

**ilonka1977** » 01 ноя 2015, 13:23

Алена1976, я уходила с работы в 2012 году с намерением оставить профессию бухгалтера/аудитора насовсем. Но сейчас вынуждена вновь рассматривать трудоустройство по этим специальностям уже в Испании. Это был бы не очень благоприятный, но всё же приемлемый для меня вариант развития событий. В возможности трудоустройства в Мадриде или Барселоне при соответствии указанным требованиям (международный сертификат) я не сомневаюсь - вакансий достаточно (20-30 по интересующим меня параметрам, а это много даже для Москвы). Также здесь нет ограничений по возрасту (в Москве до 35 лет в топовых компаниях). Рекомендации из России испанским компаниям не нужны, перерыв в карьере местным рекрутерам объясню личными (семейными) обстоятельствами. Кроме того, во время перерыва я училась, пусть и на историка - HR в принципе интересует, чтобы человек занимался чем-то понятным (непосредственно трудоустройству будет предшествовать учёба на сертификат). Хотя в идеале хотелось бы видеть компромисс в виде частичной занятости здесь в Севилье (пусть и с небольшой зарплатой), чтобы оставить время для дальнейшей учёбы/подготовки научных работ. На родину я возвращаться не планирую.

**Алена1976** » 01 ноя 2015, 13:29

Спасибо за ответ!
Да, я тоже думаю, что ближе к 40, к сожалению, поиск работы на Родине тоже не легок (хорошей работы). Почему -то считается, что у человека развивается слабоумие на этом возрастном рубеже
Так что, наверное, есть смысл заняться получением ACCA и попробовать себя в другой стране.

**ilonka1977** » 01 ноя 2015, 13:38

Алена1976 писал(а) 01 ноя 2015, 13:29:Почему -то считается, что у человека развивается слабоумие на этом возрастном рубеже

Ещё я слышала версию о том, что подчинённый не должен быть старше начальника, "мы предпочитаем сами выращивать специалистов" (берут студентов дневного отделения, не задумываясь, как человек при этом доучивается), ну и просто традиционное "у нас молодой коллектив".

Требования к сертификату зависят от страны. В Испании более популярен СРА, с АССА видела лишь пару вакансий. Кроме того важен региональный контекст: в России в сертификат включают, например, "Налогообложение в РФ", совершенно бесполезное за её пределами, а сдавать придётся. Поэтому я склоняюсь к варианту заочного обучения на английском языке со сдачей экзаменов в европейском центре.

**volga_volga** » 02 ноя 2015, 02:59

Алена, Илона - для людей с опытом работы в аудите и с "редкими" языками (русским например) в Европе всегда существовал рынок труда для работников внутреннего аудита. Знание английского и русского на рабочем уровне, любой другой язык (испанский например) это плюс - и разумеется квалификация аудитора/бухгалтера - это все что нужно.

**Алена1976** » 02 ноя 2015, 11:55

volga_volga , спасибо за совет.
Да, надо пробовать. Британская магистратура у меня есть (диплом с похвалой). Мозги и трудолюбие тоже вроде в наличии.Наверное, надо CPA или ACCA получать еще к этому и пробовать.
Не буду больше захламлять чужую тему. Спасибо еще раз

**ilonka1977** » 02 ноя 2015, 17:12

volga_volga, в Испании рынка труда для русскоязычных специалистов фактически нет: проскакивают буквально 1-2 вакансии в год (именно с требованием экономического образования и русского языка). Страна больше ориентирована на США и Германию. С английским и немецким шансы трудоустройства возрастают. Зачастую это вакансии транснациональных корпораций, головной офис которых находится в США, а в Европе они действуют через Германию (реже через Великобританию).

**дмитрий спб** » 04 ноя 2015, 20:33

Сейчас самое неудачное время что либо продавать. тем более недвижимость. Подождите годик, продадите за нормальную цену.

Вам же не к спеху продавать именно сейчас. через год полтора сможете купить также 2 студии в Барсе. только у Вас к тому времени все устаканится и будет понятно, где будете жить итд. а сейчас на аренде продержитесь.

Подавая сейчас, будут слишком большие потери.

**ilonka1977** » 04 ноя 2015, 21:31

дмитрий спб, сдача в аренду по некоторым причинам больше невозможна, а оставшаяся недвижимость, к сожалению, не продаётся даже с большой скидкой. В то время как в Испании цены стали понемногу расти. Поэтому через годик вполне может оказаться уже только одна студия. Далее я не хотела бы обсуждать моё материальное положение и прошу советов мне не давать.

**Andres77** » 06 ноя 2015, 09:04

Печально, что цены на недвижимость в Испании стали расти. Откуда у Дмитрия спб уверенность, что цены в МСК через год восстановятся? Я как наблюдаю, что тренд понижательный. Денег в бюджете не хватает, стабфонд расходуется, покупательная способность падает. За год мы можем ввязаться еще в какую нибудь авантюру и вообще все обесценится. Цены конечно восстановятся, но боюсь в очень дальней перспективе, от 10 лет и больше.

**ilonka1977** » 06 ноя 2015, 14:59

Andres77, я так же не вижу перспектив роста на родине, зато есть прогноз Всемирного банка, что в 2016-2017 гг улучшения не предвидится. А о том, что будет через 10 лет, я бы даже для себя не стала загадывать.

**Заболотный** » 06 ноя 2015, 15:05

Там всё просто: растут цены на нефть, значит растут цены на недвижимость, и наоборот. Вот предсказать нефтяные цены уже непросто.

**ilonka1977** » 06 ноя 2015, 15:12

Заболотный, спасибо за разъяснения, вообще-то я экономист с 17-летним стажем, если уж на то пошло. На рынок выходит иранская нефть, да и американцы вскрыли свои запасы, так что роста не предвидится...

**Liliya&** » 06 ноя 2015, 23:38

Как человек, который занимается недвижимостью профессионально, могу также добавить, что на отдельных сегментах рынках роста не предвидится либо он будет незначительным вне зависимости от экономической ситуации. Например, морально устаревает и обесценивается жилье старого образца (малогабаритные квартиры, панельные дома и тому прочее). Помните, как раньше говорили: продав хрущевку в Москве, можно купить виллу на окраине Рима. Эти времена канули в прошлое безвозвратно. (Если только в Риме дела не обстоят еще хуже, чем у нас , тут я не спец).
Но сейчас плохо даже не то, что цены на квартиры снизились и продолжают снижаться, а то, что спроса практически нет ни за какие цены, т. к., рынок занял выжидательную позицию и тому есть свои причины.

**Rossana** » 07 ноя 2015, 13:51

Liliya& писал(а) 06 ноя 2015, 23:38:Помните, как раньше говорили: продав хрущевку в Москве, можно купить виллу на окраине Рима. Эти времена канули в прошлое безвозвратно. (Если только в Риме дела не обстоят еще хуже, чем у нас , тут я не спец).

Пардон за оффтоп, сказки и мифы это, такого никогда не было! В Риме дорогая недвижимость.

**дмитрий спб** » 09 ноя 2015, 00:04

ilonka1977 писал(а) 04 ноя 2015, 21:31:дмитрий спб, сдача в аренду по некоторым причинам больше невозможна, а оставшаяся недвижимость, к сожалению, не продаётся даже с большой скидкой. В то время как в Испании цены стали понемногу расти. Поэтому через годик вполне может оказаться уже только одна студия. Далее я не хотела бы обсуждать моё материальное положение и прошу советов мне не давать.

Я и не собирался обсуждать Ваше материальное положение, и уж советы давать тем более.
Хотел высказать свое мнение. И услышать чужое.
И уж если все тут говорят, что что в мск ничего не продается ни за какие деньги, то зачем же тогда продавать с таким дисконтом. двойные убытки. и от снижения цен и от дисконта и от подорожания в Мадриде или Барсе.

Правильно сказали выше, смотрим на нефть и санкции. а по всем прогнозам нефть начнет потихоньку расти. Не так быстро как хотелось бы , но расти. сейчас она уже не падает.

Да и недвижимости падать похоже уже некуда. так что если придержать продажу, то чуть позже продать можно будет по лучшей цене.
Это не совет. это мысли в слух.
Также думаю, что в РФ недвижимость будет расти быстрее, чем в Барселоне. При росте нефти конечно.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР