Форум Винского

**Форум Винского** » 03 авг 2008, 13:24

1. Граждане РФ не могут поехать в Финляндию с целью туризма, шоппинга или транзита имея шенгенскую визу пофиг какой страны.
Ограничения https://raja.fi/ru/ogranicheniya-na-vyezd-v-stranu

В этой теме обсуждаются ответы на вопросы, которые могут задать на границе финские пограничники

ПОГРАНИЧНЫЕ ПЕРЕХОДЫ

КПП РФ-Финляндия. Где, когда? Быстрее и лучше

ТАМОЖНЯ

В Финляндию

Ввоз, транзитный провоз алкоголя в Финляндию
Перевозка личных вещей в ЕС через Финляндию - вопросы таможни

Из Финляндии

Вывоз из Финляндии в Россию покупок, товаров, продуктов
Вывоз евро из Финляндии

В Россию

Ввоз товаров в Россию из Финляндии

ТРАНЗИТ

ТУДА - Транзит через аэропорт Хельсинки в другую страну Шенгена
ОБРАТНО - Транзит через аэропорт Хельсинки в Россию

**subtle** » 03 авг 2008, 14:26

Насколько я понимаю, если бы у всех была финская мультивиза (даже еще "неоткрытая") и на границе сказали бы правду о поездке в Нормандию, то если не на 100, то на 99% проблем бы не было.

**subtle** » 03 авг 2008, 14:43

КВМ писал(а):to Nik111

Нет. Это со слов Коли, которому кто-то это сказал. Может, это слухи (про базы данных). Хотя дикая настойчивость при досмотре, заставляет предположить, что погранцы знали что этот человек едет транзитом и нагло врет, что хочет только отдохнуть в Хельсинки.

Мне кажется квалифицированные погранцы - хорошие психологи, они часто интуитивно чувствуют, когда человек говорит неправду. Плюс при беседе, что-то может показаться подозрительным.

Например, в данном случае: 4 человека едут на 6 дней без брони в пик сезона, когда во многих отелях в центре нет свободных мест (это я не понаслышке - была у меня одна ситуация 8 дней назад в Хельсинки), хотя забронировать отель - проще простого.

**AndySpb** » 03 авг 2008, 14:58

КВМ писал(а):И как тогда быть тем, кто ездит транзитом ?

Не стремиться, как Коля наебать всех и вся..

**voyager1970** » 03 авг 2008, 21:12

никто не любит ,когда держат за дураков.сказал бы правду, 99% пропустили бы.сталкивался неоднократно.даже без пасспорта удавалось перейти некоторое границы,честно обьяснив ситуацию.{Российская граница не в счет,хотя и там делали некоторые послабления }

**solga77** » 03 авг 2008, 23:39

КВМ писал(а):Почему пишете, что будете ездить в Финляндию, а мы у Вас нашли бронь парома ? ...

Интересно, и какой был ответ Коли? А в финку он по финской визе хотя бы иногда ездил? может быть, на день-два... или только всегда транзитом?

**КВМ** » 04 авг 2008, 11:05

solga77 писал(а):
КВМ писал(а):Почему пишете, что будете ездить в Финляндию, а мы у Вас нашли бронь парома ? ...

Интересно, и какой был ответ Коли? А в финку он по финской визе хотя бы иногда ездил? может быть, на день-два... или только всегда транзитом?

Коля в ответ стоически промолчал. На моей памяти, за все последние годы он ездил в Финляндию раза два дня по три. Притом, что через Финляндию объездил чуть ли не всю Европу. Незадолго до поездки мы с ним общались. Я его спрашиваю: "А почему честно-то не заявляешь, мол, еду, например, в Испанию ?". "Так это - отвечает - тоже нарушение - использование территории Финляндии в качестве транзитной. Недаром, об этом напрямую спрашивают при подаче документов на визу."

**vlbogd** » 04 авг 2008, 12:31

За последние три поездки в Финку в июле каждый раз кто-нибудь стоял из наших туристов на авто стоял в отстойнике и его усиленно шмонали.Причем одного точно завернули.Наверное в связи с летними отпусками у финов началась борьба с нецелевым использованием виз или с враньем.

**Фандор** » 04 авг 2008, 16:09

Летел в мае в Милан из Тампере,в паспорте финский мульт,на границе очередь,показал Е-тикет и меня без очереди пропустили,что наши,что финны.Вопросов небыло.

**Granada_chia** » 04 авг 2008, 16:29

Фандор писал(а):Летел в мае в Милан из Тампере,в паспорте финский мульт,на границе очередь,показал Е-тикет и меня без очереди пропустили,что наши,что финны.Вопросов небыло.

Как минимум,Вы не скрывали своих намерений

**netcyberg** » 05 авг 2008, 19:07

КВМ писал(а):Виза, соответственно, аннулирована. Уже позже Коля мне сказал, что оказывается, как несколько месяцев аэропорты и порты Финляндии предоставляют базы пассажиров на КПП.

Это ИМХО не реально и всего лишь слухи-сплетни. Для букирования Viking Line достаточно ввести на сайте имя и фамилию + любой адрес + любой телефон. Разумеется никакого номера паспорта не нужно. Ну и как по таким данным пограничники что-то могут вычислить?

**Olli** » 05 авг 2008, 19:56

Самое интересное в рассказе- это про оригинал анкеты на визу. С трудом верится...

У меня супруга по доброте душевной туда только Финку вписывала два года...
Меня там часом не закроют?

**subtle** » 05 авг 2008, 20:38

Olli писал(а):Самое интересное в рассказе- это про оригинал анкеты на визу. С трудом верится...

Кстати, да, тоже обратил внимание.
Максимум, во что можно еще поверить - это когда по факсу отправят из консульства эту анкету на границу в особо сложных случаях...(но что-то мне не верится, что генконсульство будет заниматься этим на постоянной основе).

**solga77** » 05 авг 2008, 20:44

я на каком-то форуме еще читала, что у них не оригинал, а копия анкеты - в это поверить легче... (тоже слух) иначе я вообще не понимаю, как к ним анкета попадает - ну к примеру она на торфяновке (или как там по-фински), а я через брусничное поеду.... я тут кстати через брусничное ехала в субботу - с новым паспортом и неоткрытой визой - в финку на день. так меня даже не спросили куда.... вот я подумала, это просто случайность, или на брусничном не спрашивают? по принципу, раз через брусничное, значит не в аэропорт... и вообще все эти досмотры с пристрастием на всех КПП или только на торфяновке?
а про анкету: я вообще не понимаю, где там о своих планах написать, когда вопрос звучит в русском варианте не пойми как, а в английском main destination=страна основного пребывания.... естно финка. там правда еще место нужно указывать куда поеду: типа хельсинки, турку - что мне тетенька-страховщик надиктовала... так что писать-то: страна - финка, а город - мадрид??

**netcyberg** » 05 авг 2008, 21:43

Ну в анкете в принципе есть вопрос, где буду пересекать границу в первый раз...я обычно Ваалима пишу. Так что теоретически возможно, что фины отправляют в указанное в анкете КПП копию анкеты, но даже в это верится с трудом
Просто банально спалили парня финские погранцы, дело далеко не уникальное...надо было лучше шифроваться или говорить правду.

**solga77** » 05 авг 2008, 22:36

Pavel_Golin писал(а):Ну в анкете в принципе есть вопрос, где буду пересекать границу в первый раз...я обычно Ваалима пишу. Так что теоретически возможно, что фины отправляют в указанное в анкете КПП копию анкеты, но даже в это верится с трудом
Просто банально спалили парня финские погранцы, дело далеко не уникальное...надо было лучше шифроваться или говорить правду.

не, ну если так, то пишем бруснику в анкете, а сами спокойно едем через торфяновку и никаких проблем - а на бруснике пусть погранцы с анкетой сидят и ждут.....

**zerokol** » 06 авг 2008, 11:06

насколько я помню, у англичан (не шенген но все таки) у погранцов есть доступ к копиям анкет.

**GD_SPb** » 06 авг 2008, 11:15

На самом деле - авиа и паромные компании стучат финским погранцам уже давно (года 2 как минимум). Грамотный ответ на границе на вопрос куда едете - в Хельсинки, шоппинг. Это действительно правда, я же в Хельсинки еду, а то, что я в Хельсинки на полчаса пошоплюсь (и куплю ли что-нибудь не знаю), а потом иду на паром в Стокгольм - дык меня никто не спрашивал, куда я еду потом...
Но, вообщем, с финнами действительно осторожнее надо теперь. Но, полюбому, главное - не врать.

**AlexP1** » 06 авг 2008, 11:28

Ладно. Давайте чтить первоисточники? Ссылка на иностранный сайт: http://vse.fi/sovety/onveti/transit.html Прямая информация про транзиты из уст питерского консула.

ОФФ:

GD_SPb писал(а):На самом деле...

Привет, Дима! Сто лет тебя не видел. А ты так и не позвонил, хотя собирался ;)

**genre** » 06 авг 2008, 14:10

GD_SPb писал(а):На самом деле - авиа и паромные компании стучат финским погранцам уже давно (года 2 как минимум).

Если бы это было так, то полпитера сидели бы без виз давным давно.

**genre** » 06 авг 2008, 14:10

Pavel_Golin писал(а):Так что теоретически возможно, что фины отправляют в указанное в анкете КПП копию анкеты, но даже в это верится с трудом

Вряд ли. Самое вероятное это то что копия анкеты просто есть в общей базе данных. Откуда если что и распечатывается.

**vitrysk** » 06 авг 2008, 14:16

GD_SPb писал(а):На самом деле - авиа и паромные компании стучат финским погранцам уже давно (года 2 как минимум). Грамотный ответ на границе на вопрос куда едете - в Хельсинки, шоппинг. Это действительно правда, я же в Хельсинки еду, а то, что я в Хельсинки на полчаса пошоплюсь (и куплю ли что-нибудь не знаю), а потом иду на паром в Стокгольм - дык меня никто не спрашивал, куда я еду потом...
Но, вообщем, с финнами действительно осторожнее надо теперь. Но, полюбому, главное - не врать.

Не врать - и сами советуете врать.

никто никому не стучит. вы как себе это стукачество представляете? всех пассажиров сливать на все пограничные пункты во всех аэропортах и наземниках??? нереально.

**AlexP1** » 06 авг 2008, 14:52

vitrysk писал(а):никто никому не стучит. вы как себе это стукачество представляете? всех пассажиров сливать на все пограничные пункты во всех аэропортах и наземниках??? нереально.

Вообще говоря чисто технически это совершенно не сложно. У всех, и у погранцов, и у перевозчиков, и у дорожной полиции, и у муниципальных парковщиков есть базы данных на компах. Ничто не мешает делать обобщенный поиск по чьей-либо фамилии. Секунды, и результат на мониторе у запрашивающего.

Другое дело, что как это регулируется законодально? Но, думаю, что представители власти имеют право на такой доступ и поиск по многим базам. Они же должны на каких-то основаниях принимать решение о пропуске/выпуске человека и транспортных средств из/в страну?

**netcyberg** » 06 авг 2008, 14:57

ASharky писал(а):
vitrysk писал(а):никто никому не стучит. вы как себе это стукачество представляете? всех пассажиров сливать на все пограничные пункты во всех аэропортах и наземниках??? нереально.
Вообще говоря чисто технически это совершенно не сложно. У всех, и у погранцов, и у перевозчиков, и у дорожной полиции, и у муниципальных парковщиков есть базы данных на компах. Ничто не мешает делать обобщенный поиск по чьей-либо фамилии. Секунды, и результат на мониторе у запрашивающего.

Как программист со стажем, скажу вам так: это был бы МЕГА-крутой проект в мире IT технологий, если бы у финов всё именно так и работало как вы пишите: "секунды, и результат на мониторе".
Не буду вдаваться в подробности, почему это безумно тяжело реализовать. Это слишком долго и нудно перечислять. Причем проблему тут не только технические, но и административно-правовые и внутрекорпоративные/межгосударственные.
Если серьезно: то, что вы пишите выше - из мира фантастики, даже для такой технически развитой страны, как Финка

**genre** » 06 авг 2008, 14:59

Pavel_Golin писал(а):Как программист со стажем, скажу вам так: это был бы МЕГА-крутой проект в мире IT технологий, если бы у финов всё именно так и работало как вы пишите: "секунды, и результат на мониторе".
Не буду вдаваться в подробности, почему это безумно тяжело реализовать. Это слишком долго и нудно перечислять.
Если серьезно: то, что вы пишите выше - из мира фантастики, даже для такой технически развитой страны, как Финка

как программист со стажем скажу, что в принципе это возможно. сложно но возможно. пример - сайты осуществляющие поиск рейса по куче лоукостеров сразу.

**netcyberg** » 06 авг 2008, 15:01

genre, поиски по лоукостам (одна индустрия, где применяется схожее ПО и схожие типы данных, а так же единое законодательство) - это не пример. Там один бизнес в сфере информ.сервисов, и больше ничего.

А в вопросе выше - задействовано огромное количество административно-правовых вопросов. Это же не СССР. Для обмена дынными внутри корпораций, а так же коропораций+государства необходимо пройти кучу процедур.
Это IT проект из рязряда фантастики.

**ЕлизаветаSPb** » 06 авг 2008, 15:04

битва программистов со стажем

**genre** » 06 авг 2008, 15:06

Pavel_Golin писал(а):genre, поиски по лоукостам (одна индустрия, где применяется схожее ПО и схожие типы данных, а так же единое законодательство) - это не пример. Там один бизнес в сфере информ.сервисов, и больше ничего.

А в вопросе выше - задействовано огромное количество административно-правовых вопросов. Это же не СССР. Для обмена дынными внутри корпораций, а так же коропораций+государства необходимо пройти кучу процедур.
Это IT проект из рязряда фантастики.

с юридической точки зрения я ничего не обсуждаю. тут свои сложности.
с технической это просто набор надстроек над существующими бд. ровно как и в поиске по лоукостерам. вполне реализуемо.

**genre** » 06 авг 2008, 15:09

ЕлизаветаSPb писал(а):битва программистов со стажем

дуэль

**windflower** » 06 авг 2008, 18:05

Что-то никак не въеду, а нафига тогда вообще Шенген нужен?

Допустим, у чела есть многократная шенгенская виза, выданная финским посольством, а ему надо в ту же Грецию, например. Так что получается, ему надо будет обращаться за греческой шенгенской визой? Выходит, что в паспорте будут вклеены две действующие шенгенские визы?

**Granada_chia** » 06 авг 2008, 18:21

Нет,две визы параллельно нельзя.
По той же и ехать.
Главное,соблюсти правило первого въезда и максимального срока пребывания

**genre** » 06 авг 2008, 18:21

виза должна быть страны основного пребывания.
то есть если ездишь в финку и между тем в грецию, то хватит и финской.
а если 1 раз в финку съездил и больше не собираешься и на 2 недели в Грецию собрался, то закрывать финскую и получать греческую.

**solga77** » 06 авг 2008, 19:21

GD_SPb писал(а): Грамотный ответ на границе на вопрос куда едете - в Хельсинки, шоппинг. Это действительно правда, я же в Хельсинки еду, а то, что я в Хельсинки на полчаса пошоплюсь (и куплю ли что-нибудь не знаю), а потом иду на паром в Стокгольм - дык меня никто не спрашивал, куда я еду потом...
Но, вообщем, с финнами действительно осторожнее надо теперь. Но, полюбому, главное - не врать.

Во-первых, могут и спросить - а куда потом? - меня спросили )
и я правду ответила...
а могли и не спрашивать, а просто билет на самолет найти... как раз был досмотр вещей. и вот потом тогда будете пограничнику объяснять - что вы на самом деле имели ввиду... когда пограничник спрашивает куда едите - его интересует ваша основная цель, и ему вряд ли понравится, что его за идиота посчитали..

**vitrysk** » 06 авг 2008, 19:27

genre писал(а):
Pavel_Golin писал(а):genre, поиски по лоукостам (одна индустрия, где применяется схожее ПО и схожие типы данных, а так же единое законодательство) - это не пример. Там один бизнес в сфере информ.сервисов, и больше ничего.

А в вопросе выше - задействовано огромное количество административно-правовых вопросов. Это же не СССР. Для обмена дынными внутри корпораций, а так же коропораций+государства необходимо пройти кучу процедур.
Это IT проект из рязряда фантастики.

с юридической точки зрения я ничего не обсуждаю. тут свои сложности.
с технической это просто набор надстроек над существующими бд. ровно как и в поиске по лоукостерам. вполне реализуемо.

причем тут лоукостеры? эти ваши поисковики банально собирают общедоступную информацию с их сайтов через веб-интерфейс. ни одна инстанция даже полиция не имеет права доступа в реальном времени ко всем базам данных всех сотен разных перевозчиков действующих в Финляндии. все по запросу причем обоснованному.

**PREKRASNAYA** » 06 авг 2008, 20:16

ASharky писал(а):
vitrysk писал(а): Ничто не мешает делать обобщенный поиск по чьей-либо фамилии.

Вот именно,что фамилии.я например,при бронировании той же эйр балтик паспортные данныее не указвываю,а ну сколько там по базе может проходить ивановых ,петровых,сидоровых?

**solga77** » 06 авг 2008, 20:37

PREKRASNAYA писал(а):
ASharky писал(а):
vitrysk писал(а): Ничто не мешает делать обобщенный поиск по чьей-либо фамилии.
Вот именно,что фамилии.я например,при бронировании той же эйр балтик паспортные данныее не указвываю,а ну сколько там по базе может проходить ивановых ,петровых,сидоровых?

Ну ведь на границе не обязательно иметь точную информацию... можно ведь так: едет некто Иванов Иван через фин. границу - пограничник смотрит в комп - некто Иванов Иван сегодня летит в испанию рейсом Blue1 - спрашивает: куда едите? Ответ: в хельсинки... а давйте-ка проверим - приглашают на досмотр вещей - бац, нашли билет в Испанию - тот самый Иванов Иван...

**PREKRASNAYA** » 06 авг 2008, 22:04

solga77 писал(а): - тот самый Иванов Иван...

Что значит-тот самый?Кроме фамилии и имени,никаких больше доказательств,паспортных данных,повторяю нет

**cremedecreme** » 06 авг 2008, 22:31

Я не понимаю, зачем вообще распечатывать бронь и везти ее с собой. Загрузите ее на мобилу с электронки или распечатайте в бизнес-центре любой гостиницы в Хельсинке или в аэропорту. А то вот пограничники якобы видят на компьютере, что Вася Пупкитн летит сегодня Blue1 в Испанию, а в самой Blue1 если им не дать распечатанную на бумаге бронь ничего в компьютере не увидят и на самсолет Пупкина не посадят. Бред.

Какие-то все эти истории сомнительные. Один знакомый и т. д. Пусть кто-нибудь напишет, что вот его лично завернули на финской границе. А то, кто-то что-то слышал, кто-то что-то видел и т. д.

У меня во всей этой истории интресует одно. Если Коля "человек крайне небедный", то какого фига он ездит на пятерке БМВ?

**solga77** » 06 авг 2008, 23:20

PREKRASNAYA писал(а):
solga77 писал(а): - тот самый Иванов Иван...
Что значит-тот самый?Кроме фамилии и имени,никаких больше доказательств,паспортных данных,повторяю нет

доказательство - найденный у ивана иванова билет в испанию... а в компе инфо - кого проверить надо. ведь все эти истории с одним сюжетом - спросили куда едет, устроили досмотр, нашли билет на самолет/паром... но ведь нужно еще знать кого досматривать!

**solga77** » 06 авг 2008, 23:24

cremedecreme писал(а):Я не понимаю, зачем вообще распечатывать бронь и везти ее с собой. Загрузите ее на мобилу с электронки или распечатайте в бизнес-центре любой гостиницы в Хельсинке или в аэропорту. А то вот пограничники якобы видят на компьютере, что Вася Пупкитн летит сегодня Blue1 в Испанию, а в самой Blue1 если им не дать распечатанную на бумаге бронь ничего в компьютере не увидят и на самсолет Пупкина не посадят. Бред.

Какие-то все эти истории сомнительные. Один знакомый и т. д. Пусть кто-нибудь напишет, что вот его лично завернули на финской границе. А то, кто-то что-то слышал, кто-то что-то видел и т. д.

У меня во всей этой истории интресует одно. Если Коля "человек крайне небедный", то какого фига он ездит на пятерке БМВ?

Билет можно не брать. Но не забывайте, что если у пограничников есть подозрение, что вы едите транзитом, то они могут приехать и в аэропорт на регистрацию... ;) такие случаи тоже здесь где-то на форуме уже писали.
Все это мое, IMHO, в отношении того, что у пограничников _возможно_ базы такие есть.... а может быть и нет. но если строить свою линию поведения, что у них есть инфо и от авиакомпаний и из консульства - меньше шансов спалиться.

**cremedecreme** » 06 авг 2008, 23:32

А может они и в аэропорт подбростить смогут, чтобы на бензин не тратиться?

Зачем пограничникам ехать в аэропорт, если в аэропорту есть свои пограничники в международном секторе?

**solga77** » 06 авг 2008, 23:35

cremedecreme писал(а):А может они и в аэропорт подбростить смогут, чтобы на бензин не тратиться?

Зачем пограничникам ехать в аэропорт, если в аэропорту есть свои пограничники в международном секторе?

это я так написала просто... в историях говорилосья, что в аэропортах откуда не возьмись рисовались люди в зеленых одеждах со зверем каким-то на рукаве и визы аннулировали... а как они там появились и откуда - вопрос второстепенный ;)

**PREKRASNAYA** » 07 авг 2008, 00:01

solga77 писал(а): Но не забывайте, что если у пограничников есть подозрение, что вы едите транзитом, то они могут приехать и в аэропорт на регистрацию... ;)

АГА.Теряя тапки на ходу.Прям с Валимаа.Там своих погранцов хватает на всякий случай

**solga77** » 07 авг 2008, 00:23

PREKRASNAYA писал(а):
solga77 писал(а): Но не забывайте, что если у пограничников есть подозрение, что вы едите транзитом, то они могут приехать и в аэропорт на регистрацию... ;)
АГА.Теряя тапки на ходу.Прям с Валимаа.Там своих погранцов хватает на всякий случай

ну да, давайте теперь к словам цепляться... ;) что-нибудь принципиально меняется от того, откуда в аэропорту появляются пограничники?

**PREKRASNAYA** » 07 авг 2008, 01:17

Вообщем,мораль сей басни такова-говорить правду и добавлять,что п окрайней мере еще вернетесь на святую финскую землю на обратном пути и проведете тут пару дней.Хорошо ,если есть знакомые,которые прикроют вашу пятую точку.

**solga77** » 07 авг 2008, 07:56

PREKRASNAYA писал(а):Вообщем,мораль сей басни такова-говорить правду и добавлять,что п окрайней мере еще вернетесь на святую финскую землю на обратном пути и проведете тут пару дней.Хорошо ,если есть знакомые,которые прикроют вашу пятую точку.

пару дней, думаю не спасут.. если вы провели 2 недели в испании, и потом пару дней в финке, то если только у вас нет каких-то особых обстоятельств - то страна основного пребывания - это финка. IMHO, не нужно говорить сколько дней - далее ведь могут последовать вопросы а покажити бронь отеля и т.п. и потом сколько дней говорить? вот я ехала на 15 дней, а виза была на 30 - и что, сказать еще 15 дней проведу в финке - вроде по дням 50*50, и больше ничего не остается - а почему разовую визу не получили... ну и т.д. завраться можно и спалиться. или а что вы 15 дней в финке делать будете - шоппиться?
я сама говорила (виза была не открыта), что буду в финке некоторое время после греции (врала, а что делать??), на вопрос сколько времени - ответ: не знаю, еще не решила.. и смена темы: это мультивиза, планирую по ней ездить потом еще... в общем врать не нужно, но и лишнего говорить тоже ;) IMHO
А еще лучше перед транзитной поездкой сделать несколько въездов в финку... вроде все говорят, одного дня достаточно, IMHO лучше 2-3 - чтоб тенденция была..

**haus** » 07 авг 2008, 08:14

ну людей и со вторым въездом по причине "нецелевого использования визы" заворачивали. и в аэропорту двух людей с одинаковыми обстоятельствами по-разному "привествовали") одного пустили в германию, второго - с почетом домой...
на счет базы - не знаю как и все. а вот что наметан глаз - охотно верю. основная приметы по всем рассказам: много багажа, длительные поездки ранее (в финку, не в финку, но надолго по штампам) и отсутствие брони.
мой скромный опыт это подтверждает. Граждане, берите с собой косметичку, авоську и кредитки) и честно- очень честно верьте всему что говорите.
И если уж начистоту, то лучше провести там пару дней ДО отлета и подтвердить это бронью на таможне...

**solga77** » 07 авг 2008, 08:24

а вот мне еще интересно, у них есть информация по предыдущим визам, если эти визы были в предыдущем паспорте.... если у меня новый паспорт, первая фин. виза в нем - меня можно как-то идентифицировать со мной же, но предыдущим паспортом и увидеть - какие у меня были визы и куда я ездила.. причем в старом паспорте был только один финю шенген, но были шенгены других стран, той же испании, а въезды были все равно через финку.. или все - история моя обнулилась новый паспорт=новый человек?

**genre** » 07 авг 2008, 11:30

vitrysk писал(а):с юридической точки зрения я ничего не обсуждаю. тут свои сложности.
с технической это просто набор надстроек над существующими бд.

ни одна инстанция даже полиция не имеет права доступа в реальном времени ко всем базам данных [/quote]

я выделил. перечитай

**aset** » 07 авг 2008, 14:21

Pavel_Golin писал(а):genre Для обмена дынными внутри корпораций, а так же коропораций+государства необходимо пройти кучу процедур.

Все утрясается за неделю обычно, это вам не Россия.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР