Форум Винского

**El Navegador** » 19 янв 2016, 14:15

leon123 писал(а) 19 янв 2016, 12:25:Дак и ехать народ не очень то и хочет, в связи с последними событиями. Атмосфера то в Европе далеко не самая здоровая

Нормальная там атмосфера. Все приедут. Но, действительно, очень много матчей и в группах наверняка аншлаги будут не везде. Настоящая заруба пойдёт с 1/8.

**13kds** » 19 янв 2016, 15:02

Dimkiss писал(а) 19 янв 2016, 13:42:Мне кажется, что неуемное желание УЕФА заработать бабла может вылиться в незаполненные стадионы на многих матчах ЕВРО.Все же 155 евриков за матч в группе цена достаточно высокая.

Во-первых, 145 евро за первую категорию. Во-вторых, для сравнения: на ЧМ 2014 в Бразилии 1 категория на группу стоила 160 долларов. Неуёмное желание ФИФА срубить бабла оказалось неуёмнее желания УЕФА? И ничего, почти все матчи были при полных трибунах. И это не зажиточная западная Европа..

Dimkiss писал(а) 19 янв 2016, 13:42: Плюс еще проблема с самими сборными - пик формы сильные команды будут планировать на плей-офф, а в матчах группы прибавиться желания сыграть вничью без напряга после первой же победы как минимум

В этом тоже виновато "неуёмное желание УЕФА заработать бабла" ?

Dimkiss писал(а) 19 янв 2016, 13:42:Вообще 24 команды - это слишком! Не хотелось бы увидеть выжатые команды уже в одной четвертой.

На Чемпионате Мира 32 команды. Это не слишком?

И, вообще,что за нагнетание пошло? УЕФА плохое, теракты всех отпугнули, стадионы будут полупустые...
Всё идёт по плану. Наш ждёт отличнейший полноценный турнир с отличной атмосферой и кучей болельщиков со всей Европы!

**13kds** » 19 янв 2016, 15:11

Dimkiss писал(а) 19 янв 2016, 13:52:У меня впечатление, что в связи с отставкой Платини и взрывами в Париже французам и оргкомитету явно не до Евро.

Ну хватит уже, всё за нас УЕФА должно делать?
По поводу бесплатного проезда: на сайте чётко написано, что информация будет позже. Нужно уладит технические моменты и т.д. А вы уже как мантру "теракты", "отставка"...
На Евро 2012 о бесплатном проезде официально было объявлено за месяц-два до турнира. Харьковский горсовет поддержал эту инициативу в конце апреля, киевский в конце мая, за две недели до турнира. Без этих формальностей никак. А вам уже подавай всё и сразу.
И так понятно, что дополнительные шатлы аэропорт/стадион либо центр города/стадион пустят. И так очевидно, что бесплатный проезд на местном транспорте при наличии билета в день матча будет.

**El Navegador** » 19 янв 2016, 15:13

32 команды со всего мира и 24 из одной Европы - разные вещи. И Бразилия по ценам иногда даже дороже Европы была. Сейчас попустило слегка. Но в целом, уверен, что будет отличный турнир и полно туристов. Это же Франция.

**13kds** » 19 янв 2016, 15:20

El Navegador писал(а) 19 янв 2016, 15:13:32 команды со всего мира и 24 из одной Европы - разные вещи. И Бразилия по ценам иногда даже дороже Европы была. Сейчас попустило слегка. Но в целом, уверен, что будет отличный турнир и полно туристов. Это же Франция.

Будет как всегда: немного топовых матчей на групповой стадии, куча середняков и немного неажиотажных.
Но то, что 24 команды, считаю абсолютно правильным решением.
Когда бы мы ещё увидели на таком уровне матчи Ирландия-Швеция или Англия-Уэльс. Только представьте какая будет атмосфера в Париже и Лансе в день этих матчей? Вообще, 4 британские команды - это просто праздник какой-то.

**leon123** » 19 янв 2016, 15:45

13kds писал(а) 19 янв 2016, 15:20:Будет как всегда: немного топовых матчей на групповой стадии, куча середняков и немного неажиотажных.

В этот раз группы сложились таким образом, что топовых матчей можно сказать и нет. Виной во многом расширение, я не говорю что это плохо, наоборот за. Но вот так получилось, что нет таких групп смертей как на прошлом Евро, где в одном квартете играли немцы, голландцы, португальцы и датчане или на позапрошлом те же голландцы, итальянцы и французы.

**Dimkiss** » 19 янв 2016, 15:57

На Евро 2012 билеты по ПолишПасс я купил месяца за четыре до турнира, аккурат после розыгрыша билетов. Во Франции про это ни гу-гу. Так понятно, что организация ЕВРО - задача организаторов, а не моя. Я-то уже организовался - все закупил и заказал. Если и так понятно - так почему бы про это не написать официально?

**Dimkiss** » 19 янв 2016, 16:05

Чем больше команд - тем меньше спорта и тем больше шоу. Да, это интересно для болельщиков, больше стран - больше народу. Для футболистов Европы после сложнейших турниров - каждый лишний матч за сборную - испытание. На ЧМ давно уже отмечается, что выстреливают игроки незаметные или незагруженные в чемпионатах. Вспомните полуфиналы и финал на ЕВРО 2012 - заснуть можно было!

**El Navegador** » 19 янв 2016, 16:06

В Бразилиив в Рио по билету можно было ездить два часа до и после матча. И в метро к нам прицепились, что два часа это от времени начала игры, а не после окончания. Но мой брат их переспорил.

**nemo_ss** » 19 янв 2016, 16:08

Италия, Бельгия, Швеция, Ирландия - очень даже приличная группа.

**Dimkiss** » 19 янв 2016, 16:10

El Navegador писал(а) 19 янв 2016, 16:06:В Бразилиив в Рио по билету можно было ездить два часа до и после матча. И в метро к нам прицепились, что два часа это от времени начала игры, а не после окончания. Но мой брат их переспорил.

Ха, шалопаи! То есть 15 минут, а как же если дополнительное время? Ну видно там готовились!

**13kds** » 19 янв 2016, 16:11

leon123 писал(а) 19 янв 2016, 15:45:В этот раз группы сложились таким образом, что топовых матчей можно сказать и нет. Виной во многом расширение, я не говорю что это плохо, наоборот за. Но вот так получилось, что нет таких групп смертей как на прошлом Евро, где в одном квартете играли немцы, голландцы, португальцы и датчане или на позапрошлом те же голландцы, итальянцы и французы.

Я тоже скорее за, что нет групп смерти. Всё-таки раньше слишком много было на групповой стадии таких поединков, в итоге ощущения притуплялись Аж рябило от такого. Например, Англия-Италия. Это должен был быть праздник, суперматч! А в итоге на прошлом Евро после Англия-Франция, Италия-Испания, Голландия-Германия и т.д. четвертьфинал адзурры и трёх львов казался обыденным среднестатистическим матчем, не особо и ажиотажным среди зрителей.

По поводу интересных групп Евро 2016:
Очень интересна группа Италия/Бельгия/Швеция/Ирландия. Очень сильная Бельгия, традиционно фаворитная Италия, мотивированная и бойцовая Ирландия и викинги во главе с Ибрагимовичем, которого боготворит весь Париж. Заруба будет ещё та!
Дальше... Наша группа. Куча мини-дерби плюс очередные неуступчивые боевые бритиши. В отборе Польша обыгрывала немцев, последние два матча Украина-Польша выиграла Украина, в т.ч. в Варшаве пару лет назад. То есть, не всё так однозначно и тоже могут быть неожиданные результаты.
Потом ваша группа. Британская битва, плюс боевая Россия и очень неуступчивая Словакия (поверьте, мы с ними были в отборе, очень упёртая команда). Тоже очень интересная и бойкая группа.
Есть ещё Испания/Турция/Хорватия. Я думаю, что Испания вообще займёт 3 или даже 4 место в этой группе.

То есть, суперфавориты действительно распределены по разным группам, но с другой стороны будет уйма интереснейших матчей с интригой и невероятной атмосферой.
А на групповой стадии, лично мне топ-матчи, и не настолько важны. Команды только втягиваются, распределяют силы, особо не рискуют. Вспомним все топ-матчи группы прошлого Евро, кроме Германия-Нидерланды всё остальное - скукота полнейшая. А теперь альтернатива, как по мне, просто сумасшедшая. Сам думаю перед нашим последним матчем (Украина-Польша, 21 июня) попасть в Тулузу на Россия-Уэльс. Уверен, матч будет бомба: маленький стадион, набитый битком, решающий третий тур, терять нечего, валлийцы выйдут как на последний бой, вы с радостью его примете и начнётся... Вот реально предвкушаю

**Dimkiss** » 19 янв 2016, 16:14

Блин, так расписал Россия-Уэльс, что я уже жалею, что решил уехать домой пораньше!

**nemo_ss** » 19 янв 2016, 16:16

Dimkiss писал(а) 19 янв 2016, 16:05:Чем больше команд - тем меньше спорта и тем больше шоу. Да, это интересно для болельщиков, больше стран - больше народу. Для футболистов Европы после сложнейших турниров - каждый лишний матч за сборную - испытание. На ЧМ давно уже отмечается, что выстреливают игроки незаметные или незагруженные в чемпионатах. Вспомните полуфиналы и финал на ЕВРО 2012 - заснуть можно было!

Ну если на то пошло, то в последних трех финалах ЧМ не было победителя в основное время. А самое запоминающееся это удаление Зидана. Как по мне групповая стадия всегда ярче. В плей офф слишком много прагматизма

**13kds** » 19 янв 2016, 16:17

Dimkiss писал(а) 19 янв 2016, 16:05:Чем больше команд - тем меньше спорта и тем больше шоу. Да, это интересно для болельщиков, больше стран - больше народу. Для футболистов Европы после сложнейших турниров - каждый лишний матч за сборную - испытание. На ЧМ давно уже отмечается, что выстреливают игроки незаметные или незагруженные в чемпионатах. Вспомните полуфиналы и финал на ЕВРО 2012 - заснуть можно было!

Это всё понятно, но как согласуется начало вашего сообщения и концовка? На Евро 2012 было 16 команд. Как вы предлагаете поступить "неуёмной" УЕФА? Сократить турнир до 8 команд?

**leon123** » 19 янв 2016, 16:22

Dimkiss писал(а) 19 янв 2016, 16:05:Чем больше команд - тем меньше спорта и тем больше шоу. Да, это интересно для болельщиков, больше стран - больше народу. Для футболистов Европы после сложнейших турниров - каждый лишний матч за сборную - испытание. На ЧМ давно уже отмечается, что выстреливают игроки незаметные или незагруженные в чемпионатах. Вспомните полуфиналы и финал на ЕВРО 2012 - заснуть можно было!

Футболисты функционально подготавливаются к таким турнирам. Тем более после окончания чемпионатов стран, до начала Евро пройдет почти месяц. Достаточно чтобы набраться сил. Вспомни как наши бегали с голландцами в 2008, а ведь это был уже четвертьфинал. Выстреливают тоже разные игроки. Вон Роббен например провел полноценный сезон в Баварии, а потом на ЧМ что творил. Так что здесь зависит от особенностей организма человека. Да и здесь прибавится только 1/8. А полуфиналы и финалы часто неинтересные не из за того что все устали, хотя согласен, что по ходу турнира она накапливается, а в основном из за прагматичной игры.

**Dimkiss** » 19 янв 2016, 16:27

Ну здесь УЕФА стала обычной коммерческой организацией уже давно и я здесь не скажу, что это совсем плохо. А со спортивной точки зрения - турниры с меньшим количеством участников и жестким отбором (вот как ЕВРО 88) как мне кажется вне конкуренции. Но опять же что спорить, если вектор понятен и определен. Правда я читал рассказ как тогда мне казалось фантастический - суть в том, что футбол стал постановочным (то есть снимался по сценарию и шел по ТВ), а результаты и т.д. решали акционеры с договорами, переговорами, финансовыми условиями. Тогда читалось как фантастика, а сейчас все вроде к этому идет.

**El Navegador** » 19 янв 2016, 16:39

13kds писал(а) 19 янв 2016, 16:11: Уверен, матч будет бомба: маленький стадион, набитый битком, решающий третий тур, терять нечего, валлийцы выйдут как на последний бой, вы с радостью его примете и начнётся...

Да я помню матч Шотландия-СНГ, когда британцы вышли бухими.

**El Navegador** » 19 янв 2016, 16:42

13kds писал(а) 19 янв 2016, 16:17:
Dimkiss писал(а) 19 янв 2016, 16:05:Чем больше команд - тем меньше спорта и тем больше шоу. Да, это интересно для болельщиков, больше стран - больше народу. Для футболистов Европы после сложнейших турниров - каждый лишний матч за сборную - испытание. На ЧМ давно уже отмечается, что выстреливают игроки незаметные или незагруженные в чемпионатах. Вспомните полуфиналы и финал на ЕВРО 2012 - заснуть можно было!

Это всё понятно, но как согласуется начало вашего сообщения и концовка? На Евро 2012 было 16 команд. Как вы предлагаете поступить "неуёмной" УЕФА? Сократить турнир до 8 команд?

16 команд было оптимально. Хотя посмотрим, может выход третьих мест в плей-офф уберёт последние матчи, в которых уже ничего не решается.

**manaus** » 19 янв 2016, 17:48

При 16 командах Украины б не было бы во Франции. Сам считаю, 16 команд оптимал, добавленные 8-это не футбол, а так идея УЕФА по популяризации игры в остальных евространах в ущерб зрелищности.
Хотя возможны сюрпризы, думаю от Северной Ирландии

**Indomilk** » 19 янв 2016, 17:55

manaus писал(а) 19 янв 2016, 17:48: Сам считаю, 16 команд оптимал, добавленные 8-это не футбол, а так идея УЕФА по популяризации игры в остальных евространах в ущерб зрелищности.

С другой стороны при максимальном числе участников шансы выскочек, типа датчан и греков, близятся к нулю. Тут уже класс команды будет править балом, а не только голая мотивация и физика.

**manaus** » 19 янв 2016, 18:00

Победителей не судят при любом количестве команд. Победитель выскочкой быть не может. И Дания,и Греция выйграли евро достойно,будучи на пике формы в нужный час

**manaus** » 19 янв 2016, 18:02

Я бы очень обрадовался новому чемпиону,пусть по вашему мнению он и будет выскочкой. С ними неинтересных евро не бывает

**Indomilk** » 19 янв 2016, 18:25

manaus писал(а) 19 янв 2016, 18:00: И Дания,и Греция выйграли евро достойно,будучи на пике формы в нужный час

Насчёт датчан соглашусь. Но греческий автобус.....

**Dimkiss** » 19 янв 2016, 18:47

Датчане очаровали своей игрой всех включая судей в финале. Греки... Ну опять же в финале они играли в отличие от Португалии. Другие матчи.. Да. Но победителей не судят.

**13kds** » 19 янв 2016, 19:06

manaus писал(а) 19 янв 2016, 17:48:Сам считаю, 16 команд оптимал, добавленные 8-это не футбол, а так идея УЕФА по популяризации игры в остальных евространах в ущерб зрелищности.

А Чемпионат Мира тогда что? Вот уж где вместо спортивного библейский принцип "каждой твари по паре". И там такого добра в два раза больше (32 команды), чем "европейский оптимал".
А зрелищности будет в разы больше, например, от Уэльса и Ирландии, чем от очередного стандартного противостояния Испания-Португалия или Англия-Италия, что случается практически на каждом крупном турнире и происходит одинаково нудно. Украина, может быть и не попала бы на 16-командный Евро, но тогда не было бы и такого матча, как Украина-Польша. А матч будет то что надо, приезжайте после Тулузы, поболеем вместе

**El Navegador** » 19 янв 2016, 19:22

13kds писал(а) 19 янв 2016, 19:06:А Чемпионат Мира тогда что?

10 сборных из Америки - очень сильные. На уровне европейской 10-ки. Отстой на ЧМ из Азии и частично из Африки. На ЧМ только 13 европейских сборных - меньше, чем раньше было на ЧЕ.

**manaus** » 19 янв 2016, 19:35

13kds писал(а) 19 янв 2016, 19:06:
manaus писал(а) 19 янв 2016, 17:48:Сам считаю, 16 команд оптимал, добавленные 8-это не футбол, а так идея УЕФА по популяризации игры в остальных евространах в ущерб зрелищности.

А Чемпионат Мира тогда что? Вот уж где вместо спортивного библейский принцип "каждой твари по паре". И там такого добра в два раза больше (32 команды), чем "европейский оптимал".
А зрелищности будет в разы больше, например, от Уэльса и Ирландии, чем от очередного стандартного противостояния Испания-Португалия или Англия-Италия, что случается практически на каждом крупном турнире и происходит одинаково нудно. Украина, может быть и не попала бы на 16-командный Евро, но тогда не было бы и такого матча, как Украина-Польша. А матч будет то что надо, приезжайте после Тулузы, поболеем вместе

Мне с Тулузы в другую сторону,в Бордо на Испания-Хорватия. С удовольствием бы сходил и на матч 2х хозяев последнего евро,но не могу разорваться. Игры в один день

**manaus** » 19 янв 2016, 19:37

Indomilk писал(а) 19 янв 2016, 18:25:
manaus писал(а) 19 янв 2016, 18:00: И Дания,и Греция выйграли евро достойно,будучи на пике формы в нужный час

Насчёт датчан соглашусь. Но греческий автобус.....

На тот момент,греческий автобус был быстрее всех. Рехагель-умница

**leon123** » 19 янв 2016, 19:45

13kds писал(а) 19 янв 2016, 19:06:А Чемпионат Мира тогда что? Вот уж где вместо спортивного библейский принцип "каждой твари по паре". И там такого добра в два раза больше (32 команды), чем "европейский оптимал".

На ЧМ много сильных и интересных команд с разных континентов, причем европейских там 13 сборных, зато есть сильные южноамериканские, да и другие континенты нельзя сбрасывать со счетов. Например те же Алжир, Коста-Рика и США на равных сражались с лучшими европейскими сборными.

13kds писал(а) 19 янв 2016, 19:06:А зрелищности будет в разы больше, например, от Уэльса и Ирландии, чем от очередного стандартного противостояния Испания-Португалия или Англия-Италия, что случается практически на каждом крупном турнире и происходит одинаково нудно.

Я бы так не сказал. Вон Ирландия играла на прошлом Евро и что? Только если в плане антуража в лице болельщиков. Или может Украина-Польша лучше Англия-Италия? Для представителей этих стран да, для остальных нет. Ну сыграли на прошлом Евро 0:0 и что, матч прошел в интересной и упорной борьбе, где никто никому не хотел уступать с кучей моментов у тех и у других ворот и все решилось в серии пенальти, которую также интересно наблюдать. Тоже самое могу сказать об игре Испании и Португалии. И в обоих играх никто мяч просто так не катал. Или вам надо чтобы обязательно была куча голов? Это футбол, не хоккей. В Бразилии состоялась игра Италия-Англия и матч удался на славу.

**leon123** » 19 янв 2016, 20:17

На предстоящем Евро будет достаточно таких вот игр как Албания-Румыния, Австрия-Венгрия и далее по списку. Я бы лучше топовый матч посмотрел. Например на последнем ЧМ, практически каждая игра вызывала интерес, так к сравнению.

**nemo_ss** » 19 янв 2016, 20:25

Все в сравнении. За последние 20 лет (не считая 2008-го) сборная России признавалась самой унылой и незапоминающейся командой любого чемпионата на котором принимала участие. Ну вы же - болельщики этой сборной не протестуете против вашего участия в чемпионатах мира и Европы. Хотя для ирландцев и албанцев ваши игры не будут представлять абсолютно никакого интереса. Почему другие не могут порадоваться за свое участие?

**nemo_ss** » 19 янв 2016, 20:30

Австрия-Венгрия кстати может выдаться классной игрой. Это своего рода дерби - вспоминаем Австровенгерскую империю. К тому же команды бегут хорошо. Я бы сходил на эту игру.

**leon123** » 19 янв 2016, 20:38

nemo_ss писал(а) 19 янв 2016, 20:25:Все в сравнении. За последние 20 лет (не считая 2008-го) сборная России признавалась самой унылой и незапоминающейся командой любого чемпионата на котором принимала участие. Ну вы же - болельщики этой сборной не протестуете против вашего участия в чемпионатах мира и Европы.

Кем признавалась?

nemo_ss писал(а) 19 янв 2016, 20:25:Почему другие не могут порадоваться за свое участие?

Пусть радуются, кто не дает. Я говорю о том, что топ матч для большинства вызывает больший интерес, чем игра не самых сильных команд.

**leon123** » 19 янв 2016, 20:38

nemo_ss писал(а) 19 янв 2016, 20:30:Австрия-Венгрия кстати может выдаться классной игрой. Это своего рода дерби - вспоминаем Австровенгерскую империю. К тому же команды бегут хорошо. Я бы сходил на эту игру.

А я бы лучше посмотрел Италия-Англия.

**nemo_ss** » 19 янв 2016, 20:44

Все бы посмотрели Италия-Англия. Но для того что бы все игры группы были такого уровня, в чемпионате должно участвовать 8 команд.

**manaus** » 19 янв 2016, 20:55

Лучше Англия-Шотландия посмотреть в отборе на мир 2018 в Лондоне на Уэмбли 13 ноября с.г.)))

**leon123** » 19 янв 2016, 20:59

nemo_ss писал(а) 19 янв 2016, 20:44:Все бы посмотрели Италия-Англия. Но для того что бы все игры группы были такого уровня, в чемпионате должно участвовать 8 команд.

Да 8, но и при 16-ти они бы скорее всего имелись, чем при 24-х. Сейчас даже и топ матч то не найти, да неплохая группа E, есть поединки топ сборных с командами так скажем второго эшелона, например Германия-Польша или Испания-Хорватия, но много игр и среди команд не входящих в элиту европейского футбола.

**Dimkiss** » 19 янв 2016, 21:11

nemo_ss писал(а) 19 янв 2016, 20:25:Все в сравнении. За последние 20 лет (не считая 2008-го) сборная России признавалась самой унылой и незапоминающейся командой любого чемпионата на котором принимала участие. Ну вы же - болельщики этой сборной не протестуете против вашего участия в чемпионатах мира и Европы. Хотя для ирландцев и албанцев ваши игры не будут представлять абсолютно никакого интереса. Почему другие не могут порадоваться за свое участие?

Ну да. Особенно матч Россия-Чехия или Россия-Польша если вспомнить на Евро 2012- там действительно скукотища.

**ENTB** » 19 янв 2016, 22:06

Сморю, многие питают надежды дешево улететь на Победе Ну-ну..

**Densmi** » 19 янв 2016, 22:15

Думаешь не получиться?

**ENTB** » 19 янв 2016, 22:22

Денсми писал(а) 19 янв 2016, 22:15:Думаешь не получиться?

Думаешь, они не в курсе что 10-11 июня наши массово полетят в Марсель?

**DuckPrintSportif** » 19 янв 2016, 22:23

ENTB писал(а) 19 янв 2016, 22:06:Сморю, многие питают надежды дешево улететь на Победе Ну-ну..

А что за победа???
Расскажите...не в курсе.

Я вот на 10ое присмотрел билет в Марсель за 148 евро.
Дешевле не нашел.
Планирую сейчас брать, пока курс не такой уж большой

**Densmi** » 19 янв 2016, 22:27

это в одну сторону с пересадкой?

**DuckPrintSportif** » 19 янв 2016, 22:27

Денсми писал(а) 19 янв 2016, 22:27:это в одну сторону с пересадкой?

Да, только туда с пересадкой в стамбуле.

**ENTB** » 19 янв 2016, 22:28

DuckPrintSportif писал(а) 19 янв 2016, 22:23:
ENTB писал(а) 19 янв 2016, 22:06:Сморю, многие питают надежды дешево улететь на Победе Ну-ну..

А что за победа???
Расскажите...не в курсе.

Стремный лоукостер, он же Добролет.
Летает в Бергамо, это 60 км от Милана.

**Densmi** » 19 янв 2016, 22:36

Ну почему стрёмный? Обычный перевозчик, за деньги без багажа )

**ENTB** » 19 янв 2016, 22:41

Денсми писал(а) 19 янв 2016, 22:36:Ну почему стрёмный? Обычный перевозчик, за деньги без багажа )

Стремность во многом, билет кстати, на Победе не гарантирует полет

**Densmi** » 19 янв 2016, 22:43

Мне помниться на Евро 2012 организовывали самолёты (дешёвые) для болельщиков, вот только где эти самолёты были я так и не понял. Может в этом году нормально сделают.

**ENTB** » 19 янв 2016, 22:48

Денсми писал(а) 19 янв 2016, 22:43:Мне помниться на Евро 2012 организовывали самолёты (дешёвые) для болельщиков, вот только где эти самолёты были я так и не понял. Может в этом году нормально сделают.

Не питайте иллюзий: в 2012 году во время ЧЕ нефть была 110, сейчас 28, чувствуете разницу?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР