Возврат денег за билеты Трансаэро, как вернуть деньги за отмененный рейс

[8008]

Интересно, как ваш ПСБ вообще узнал о возможности второго возврата "зарплаты в Сбере". Вы же им ничего такого не сообщали? А эти "зарплаты" идут не через МПС...странно.

вполне возможно, все таки до них (всех, "раздающих" в этой теме деньги) наконец то доперло, что нужен хоть какой то координатор, не исключаю, что он таки появился

[Sashyilia]

Если банки разные, то я лично смутно могу представить как эти 2 конторы узнают, что вам пришло и там и там. Только после официального расследования со стороны ТСО и АФЛ. Что в принципе и по теории произойти может. Может не в ближайшей перспективе, а чуть позже. Они единственные, на ком все сходится.

походу начали наводить порядок в своем бардаке.

Интересно, как ваш ПСБ вообще узнал о возможности второго возврата "зарплаты в Сбере". Вы же им ничего такого не сообщали? А эти "зарплаты" идут не через МПС...странно.

Нет конечно.. тем более на момент подачи заявления в ЧБ в ПСБ от Сбера так же как от трансаеро ни слуху не духу не было..

Как говорит ПСБ с них списал деньги банк-эквайер (он видимо и рассказал)

тут я бы не был так уверен... карта их, что хотят то и, в теории, могут сделать...

Так они просят написать, именно написать заявление! Либо одно, либо другое. Это настораживает.

вообще, для меня, ситуация неожиданна, т.к. возврат по Ч это вполне законно и регламентируется, а вот "зарплата" - это придумка сбера (или не только его, но она как раз ничем не регламентируется) поэтому ожидать требования возврата можно было бы от сбера, но тут требует банк вернувший Ч... странно...

странно... списал бы сбер я не удивилась.

Могут. В соответствии с решением суда на основании ст. 1102 ГК РФ (неосновательное обогащение), который Банк выиграет.

А я об этом как узнаю? просто техническим овердрафтом?

[8008]

странно... списал бы сбер я не удивилась.

Если цели "...оставить себе оба возврата - костьми лягу но не отдам..." нет, и есть "желание" вернуть нежданный подарочек - надо продумать как это сделать наиболее аккуратно, а главное так, чтобы потом сбер не стал звонить с такой же просьбой написать что то там про возврат другим способом... А то так можно и совсем без долгожданного возврата остаться...

[8008]

странно... списал бы сбер я не удивилась.

А чем закончился разговор с банком в котором просили написать или то или то?

[Katrinbs]

Интересно, как ваш ПСБ вообще узнал о возможности второго возврата "зарплаты в Сбере". Вы же им ничего такого не сообщали? А эти "зарплаты" идут не через МПС...странно.

вполне возможно, все таки до них (всех, "раздающих" в этой теме деньги) наконец то доперло, что нужен хоть какой то координатор, не исключаю, что он таки появился

Ну в общем да, если этому "координатору" получить инфо о "зарплатах" от Сбера с номерами билетов и от ГПБ с номерами билетов и тупо сделать pivot в экселе по номерам билетов и суммам.....нет, конечно может все устроено немного сложнее, но тем не менее.

[Sashyilia]

Если цели "...оставить себе оба возврата - костьми лягу но не отдам..." нет, и есть "желание" вернуть нежданный подарочек - надо продумать как это сделать наиболее аккуратно, а главное так, чтобы потом сбер не стал звонить с такой же просьбой написать что то там про возврат другим способом... А то так можно и совсем без долгожданного возврата остаться...

Вооот!)) да вот аккуратненько нежданчик я бы оставила в качестве моральной компенсации.

А чем закончился разговор с банком?

Я им сказала, что позвоню в сбер и узнаю информацию, потому как не в курсе. И перезвоню.
Они попросили, сделать это как можно быстрее, а то у них выходят сроки.

Мутненько как то..

[8008]

нет, конечно может все устроено немного сложнее, но тем не менее.

мне кажется, что не сложнее, просто раньше они не могли договориться и мы надеялись что "...так и будет всегда...!" Надо подождать, конечно, других "...получивших нескромное предложение написать, или то что скажем, или себе статью..." - это вовсе не значит что я не доверяю Sashyilia, просто нужно больше подробностей...

[Sashyilia]

Надо подождать, конечно, других "...получивших нескромное предложение написать, или то что скажем, или себе статью..." - это вовсе не значит что я не доверяю Sashyilia, просто нужно больше подробностей...

А много таких?
а отпишутся ли они?
Хотелось бы к понедельнику определиться с дальнейшими действиями...

[8008]

Вооот!)) да вот аккуратненько нежданчик я бы оставила в качестве моральной компенсации.

видимо, жаба заставила ГПБ, СБ, АФЛ с остатками ТСО договориться, теперь бы обратно к ситуации "..жду снова возврата от ТСО уже пятый мес..." не вернуться бы...

Могу ошибаться конечно, но, имхо, СБ сможет забрать "свои" деньги вообще никого не предупреждая, а просто сославшись на ошибку при переводе, например...

[Katrinbs]

Я им сказала, что позвоню в сбер и узнаю информацию, потому как не в курсе. И перезвоню.

Дааа...такая tricky situaton. Что будете делать? Я даже не знаю, в ступоре.

Как правильно сказал коллега выше, деньги по МПС я бы очень не хотела возвращать, тк они прошли по всем процедурами и сответствуют всем законодательным актам. Может вам все-таки избавиться от Сберовской "зарплаты"?

Ну или наплевать на все и написать им заявление, что вы ничего не получали и уйти в глухую оборону )))

[8008]

А много таких?
а отпишутся ли они?
Хотелось бы к понедельнику определиться с дальнейшими действиями...

Откуда ж мы знаем? Вы отписались, и они отпишутся, вместе проще думать...

Первый совет пока - с банком временно не говорите, просто не отвечайте на звонки от них и сами не звоните...
Время у них мало... как Ч продлять - так без проблем, как тут подождать так время мало...

[Katrinbs]

Первый совет пока - с банком временно не говорите, просто не отвечайте на звонки от них и сами не звоните...
Время у них мало... как Ч продлять - так без проблем, как тут подождать так время мало...

Да-да. Снять с вас деньги просто потому что у них "заканчиваются сроки" без вашего аппрувала они мне кажется вряд ли могут. А пока суть да дело, может разберемся.

Вы со Сбером будете говорить?

[Sashyilia]

видимо, жаба заставила ГПБ, СБ, АФЛ с остатками ТСО договориться, теперь бы обратно к ситуации "..жду снова возврата от ТСО уже пятый мес..." не вернуться бы...

Могу ошибаться конечно, но, имхо, СБ сможет забрать "свои" деньги вообще никого не предупреждая, а просто сославшись на ошибку при переводе, например...

Могу ошибаться... но тут как раз проблема зарплаты... нельзя забрать зарплату...
видимо поэтому ГПБ списал с ПСБ..

Дааа...такая tricky situaton. Что будете делать? Я даже не знаю, в ступоре.

Как правильно сказал коллега выше, деньги по МПС я бы очень не хотела возвращать, тк они прошли по всем процедурами и сответствуют всем законодательным актам. Может вам все-таки избавиться от Сберовской "зарплаты"?

Ну или наплевать на все и написать им заявление, что вы ничего не получали и уйти в глухую оборону )))

да я сама в ступоре...
работу бросила на форум побежала)))

Я бы деньги по МПС тоже не хочу возвращать..
По МПС прошла вся транзакция целиком.. а в ней было 4 билета.
По зарплате сбера я получила только за свои.. и второй человек тоже за свои..
А отдать я должна всю сумму транзакции???
С херали? Пусть сбер и забирает свои ЗП..
Там они лежат спецом для этого..
А так я должна второму человеку звонить и говори неси деньги - возвращать будем?)
Не знаю... буду думать...

[Sashyilia]

Вы со Сбером будете говорить?

А о чем мне с ним говорить?
Насколько я помню они всех отправляли в бухгалтерию узнавать что это за зарплата пришла)))
Можно только позвонить, чтобы звонок отфиксировался на записи, что звонила узнавала)))

[Katrinbs]

А о чем мне с ним говорить?
Насколько я помню они всех отправляли в бухгалтерию узнавать что это за зарплата пришла)))
Можно только позвонить, чтобы звонок отфиксировался на записи, что звонила узнавала)))

Слушайте, и правда, я забыла, что у вас по зарплате только ваша часть пришла, а все остальные - другим. Вот ведь геморрой..

Не, может просто попросить их инициировать возврат транзакции по заявлениям таким-то? Тем, что вы тогда писали? У вас ксероксов не осталось никаких? На компе?

[Sashyilia]

Слушайте, и правда, я забыла, что у вас по зарплате только ваша часть пришла, а все остальные - другим. Вот ведь геморрой..

Не, может просто попросить их инициировать возврат транзакции по заявлениям таким-то? Тем, что вы тогда писали? У вас ксероксов не осталось никаких? На компе?

нет, ничего не осталось...
а вот так вообще можно без денег остаться))))
тут надо подумать..
как от их очередного геморроя избавиться)))

[8008]

Могу ошибаться... но тут как раз проблема зарплаты... нельзя забрать зарплату...

почему нельзя то? если вы не ген.дир а вам перевели зарплату ген.дира а ему вашу - не ему же за вами бегать с предложением "поменяться" за это и сесть можно... Короче, надо придумать. как сделать так, чтоб отстали от денег по Ч и, если смогут, - забирали "зарплаты"...

А можно подробнее, что именно просят написать в контексте "не получал"?

[Katrinbs]

А можно подробнее, что именно просят написать в контексте "не получал"?

Ну вряд ли менеджер по телефону диктовал текст заявления

[Sashyilia]

почему нельзя то? если вы не ген.дир а вам перевели зарплату ген.дира а ему вашу - не ему же за вами бегать с предложением "поменяться" за это и сесть можно... Короче, надо придумать. как сделать так, чтоб отстали от денег по Ч и, если смогут, - забирали "зарплаты"...

А можно подробнее, что именно просят написать в контексте "не получал"?

Счетную ошибку можно вычесть, это немного другое.

Боюсь что подробности что просят написать, я смогу только если появлюсь в отделении и возьму бланк в руки. Я поняла, что на такие случаи он тоже есть..

[Katrinbs]

А если сходить в Сбер с вопросом - "Подскажите, если гипотетически мне мой банк вернет деньги по чарджбеку по опротестованию транзакции, возможно ли откатить возвраты с вашей стороны?" Типа вам чужого не надо, но деньги хотите оставить в той сумме, что вы платили со своей карты (ПСБ), а не вашу часть за ваш билетик ("зарплата" Сбера).

[Sashyilia]

А если сходить в Сбер с вопросом - "Подскажите, если гипотетически мне мой банк вернет деньги по чарджбеку по опротестованию транзакции, возможно ли откатить возвраты с вашей стороны?" Типа вам чужого не надо, но деньги хотите оставить в той сумме, что вы платили со своей карты (ПСБ), а не вашу часть за ваш билетик ("зарплата" Сбера).

хм... чисто гипотетически... интересно к кому там идти? не в окошко же? это все равно что позвонить в кол-центр..
Меньше всего мне хочется связываться с "банком-друзей". вот если бы он сам все это сделал, а ПСБ оставили в покое то это другой вопрос)))

[8008]

Боюсь что подробности что просят написать, я смогу только если появлюсь в отделении и возьму бланк в руки. Я поняла, что на такие случаи он тоже есть..

не думаю что такой прям бланк есть - все таки это куда более нестандартная ситуация... Да и писать то, что Вам скажут Вы естественно не обязаны, я думал что это даже не обсуждается...
что у вас было сначала, возврат по Ч или по сб?
Если попробовать написать что то типа "никаким другим известным мне способом возврата по билетам таким то я на момент получения Ч не получал..."

[Sashyilia]

[
не думаю что такой прям бланк есть - все таки это куда более нестандартная ситуация... Да и писать то, что Вам скажут Вы естественно не обязаны, я думал что это даже не обсуждается...
что у вас было сначала, возврат по Ч или по сб?
Если попробовать написать что то типа "никаким другим известным мне способом возврата по билетам таким то я на момент получения Ч не получал..."

Ч был раньше на несколько дней. Я еще так обрадовалась, что прямо перед вылетом вернулись денежки)
А потом недоумевала над работодателем, что за странную ЗП он мне прислал))) пока не пришла настоящая..

[Katrinbs]

на момент получения Ч не получал...

И тут же менеджер уточняет - а на данный момент? )) Морда кирпичом и врать в глаза? ))))

[Sashyilia]

И тут же менеджер уточняет - а на данный момент? )) Морда кирпичом и врать в глаза? ))))

Вот этого хочется избежать. Врать я не умею.

[8008]

Ч был раньше на несколько дней.

ок, они хотят чтоб вы написали что никакими другими способами не получали возврат, так? предположим, вы получили Ч 15.12, пишем так - "Я, Иванов И.И. заявляю, что 15.12 получил возврат по опротестованию транзакции № такой то, также заявляю, что на 15.12 никакими другими известными мне способами, возврата ден. средств за авиабилеты 670... - 67... от продавца ТСО я не получал..."

как вам?

И тут же менеджер уточняет - а на данный момент? )) Морда кирпичом и врать в глаза? ))))

Катрин, а на данный момент, надо уметь объяснить людям что мои финансы их не касаются... Объяснить, что "...того ответа что вы дали только что письменно вполне достаточно для ответа в ГПБ, а если кто куда для меня переводил а я об этом не знаю - ну так пусть заберет из назад, так сказать..." Менеджер в банке - хто он такой чтоб такие вопросы задавать?

[Sashyilia]

ок, они хотят чтоб вы написали что никакими другими способами не получали возврат, так? предположим, вы получили Ч 15.12, пишем так - "Я, Иванов И.И. заявляю, что 15.12 получил возврат по опротестованию транзакции № такой то, также заявляю, что на 15.12 никакими другими известными мне способами, возврата ден. средств за авиабилеты 670... - 67... от продавца ТСО я не получал..."

как вам?

Симпатично! Так мне нравится
надо обдумать

[Katrinbs]

а на данный момент, надо уметь объяснить людям что мои финансы их не касаются

Да, тут не поспоришь....вы конечно правы. И доказывать, что не верблюд должны не мы, а кто устроил этот бардак.

[8008]

Симпатично! Так мне нравится

а этот банк только через офисы работает или можно по электронке вопросы порешать?

Да, тут не поспоришь....вы конечно правы. И доказывать, что не верблюд должны не мы, а кто устроил этот бардак.

во-во

[Sashyilia]

а этот банк только через офисы работает или можно по электронке вопросы порешать?

Да, тут не поспоришь....вы конечно правы. И доказывать, что не верблюд должны не мы, а кто устроил этот бардак.

во-во

Принимали заявку на Ч в офисе. Читала тут, что и через личный кабинет подавали в интернет банке. Но сейчас просили сначала перезвонить. А дальше, вероятно, попросят зайти.

С электронкой не знаю, я на себе не пробовала.

[8008]

Но сейчас просили сначала перезвонить. А дальше, вероятно, попросят зайти.

сами не звоните, попросят зайти - скажите что вы в Ноябрьске - Салехарде - Надыме в продолжительной командировке (ест-но, надо город где нет их офиса), и можете написать это заявление только по электронке или в июне... что их устроит?

[Sashyilia]

сами не звоните, попросят зайти - скажите что вы в Ноябрьске - Салехарде - Надыме в продолжительной командировке (ест-но, надо город где нет их офиса), и можете написать это заявление только по электронке или в июне... что их устроит?

Я бы как лох пошла.. )) Не умею таки врать.. И в голову бы не пришло про командировку придумать)

[Katrinbs]

Я бы как лох пошла.. )) Не умею таки врать.. И в голову бы не пришло про командировку придумать)

Ой, не говорите, коллега жжет! Я бы тоже поперлась...))) Слушать надо умных людей!

[8008]

Я бы как лох пошла.. ))

Я бы тоже поперлась...)))

девушки, сконцентрируйтесь! "...Мы выиграли сражение, но еще не войну..."

расслабляться еще рано

[alexb2]

Итак, мне деньги вернули! Ура!

Висело с 9 декабря заявление в моем банке (Альфа-Банк Украина) на chargeback, банк последний раз обещал принять решение до 1 февраля, то-есть сегодня последний рабочий день перед этой датой.

На этой же неделе очередная ругань по переписке с Аэрофлотом где они клялись что еще в начале ноября вернули мне деньги подсовывая выписку из Газпромбанка и ссылаясь на транзакцию в которой (они видимо читатьне умеют) было написано REFUND DECLINE то-есть ссылались на транзакцию где сам банк написал что отклонил ее. После таких идиотских ответов я накатал жалоб в Аэрофлот по полной программе пригрозив что ноги моей больше не будет на их самолете. Последняя такая жалоба ушла буквально вчера.

Сегодня Аэрофлот отвечает:

По Вашему обращению проведена проверка. Заключение специалистов по результатам проверки и соответствующие рекомендации ниже:
- со стороны банка-эквайера Трансаэро (Газпромбанк) все необходимые действия для возврата чарджбэка выполнены, средства со счета банка списаны
- зачисление средств на карту в настоящий момент в сфере ответственности Альфабанка (Украина)
- по просьбе Аэрофлота Газпромбанк направил в украинский Альфабанк просьбу ускорить зачисление на карту
- рекомендуем обратиться в свой обслуживающий банк, выпустивший карту

Я сначала не увидел слово "чарджбэк" в их письме и звоню в свой банк чтобы еще раз поискали а мне говорят "сегодня вам произведено зачисление согласно заявлению на чарджбэк от 9 декабря". Говорю а чего нет смски? Ну вы ж типа карту ту перевыпустили поэтому может не быть СМСки - смотрю выписку и да точно сегодня сумма появилась на счете!

Ура ура ура короче говоря!

Но что еще более приятно. Я платил с карты в украинских гривнах, билет был оплачен в российских рублях. За это время обе валюты меняли стоимость но рубль просел больше и я был уверен что очень существенно потеряю. Да и заявление на chargeback подавал указывая в нем именно сумму в валюте транзакции (рублях). Несмотря на это Альфа Банк Украина вернул сумму в гривнах точно такую же как была списана при покупке! То-есть я ничего по курсам не потерял. Может в правилах chargeback банк эмитент вправе требовать возврата от банка экваера чтобы покрыть именно ту сумму которая была списана с карты именно в валюте карты? Тогда если бы я платил с долларовой карты тот кто финансирует возвраты вообще бы сильно потерял на моем chargeback...

[8008]

Тогда если бы я платил с долларовой карты тот кто финансирует возвраты вообще бы сильно потерял на моем chargeback...

Коллега, поздравляю!

[alexb2]

На сегодняшнюю тему двойных возвратов! В предыдущем сообщении описал как мне вернули, кто не читал советуют глянуть - Аэрофлот по сути пишет что помог с выполнением моего chargeback в Газпромбанке.

Что это значит? С одной стороны значит что сами они возвращать не спешили и 1000 раз правы те кто подали на chargeback! С другой стороны они подтвердили что находятся в тесном контакте с Газпромбанком и в курсе транзакций, операций chargeback и т.д. Аэрофлот в курсе - понимаете... А через Сбербанк кто платил "зарплату", может тоже Аэрофлот?

Вот и сходятся теперь ниточки двойных возвратов... Аэрофлот теперь видит оба источника возмещения и начал сводить их, увидел двойные зачисления и начинает думать что с этим делать. Ну это мое предположение.

Теперь по вопросу что делать тем кому зачислили дважды.. Во-первых верно отмечено уже что дело не только в желании или нежелании вернуть а и в том что можно попасть когда заберут оба возврата. То-есть тупо отдавать один возврат рассчитывая что второй не тронут я бы не спешил. Общаться здесь нужно только со своим банком объясняя ему ситуацию.

Я не знаю как в законодательстве РФ но вообще заставить человека вернуть двойное возмещение, мне кажется, довольно сложно. Коллега 8008, на самом деле хоть карта как кусок пластика и собственность банка то счет уже не собственность банка а ведется банком, а средства на нем принадлежат именно клиенту! Поэтому так просто взять и списать нельзя. Как корректировка - да, возможно, но только в определенных обстоятельствах и на определенном этапе. Давайте рассмотрим 2 варианта:

1) У клиента попробуют забрать то что уже зачислили по chargeback. Это непросто потому что профинансировал chargeback банк экваер а деньги уже зачислены на счет клиента в банке эмитенте. Я очень сомневаюсь что правила МПС предусматривают возможность экваеру опротестовать уже произошедший chargeback. У них ведь по правилам МПС было минимум 30 дней чтобы опротестовать и если сроки вышли и деньги ушли к клиенту то все, далее обратной дороги нет. Они могут сколько угодно писать банку эмитенту что был двойной возврат но банку эмитенту грубо говоря наплевать - это не его деньги были. А клиент скажет что ничего не знает и знать не хочет и не согласует списание со своего счета. Без согласия клиента списать вряд ли выйдет, вряд ли правила МПС предусматривают такой уникальный случай как возврат chargeback. Они не случайно заложили длительную процедуру чтобы эмитент мог оспорить но когда процедура вышла то она уже вышла.

2) У клиента попробуют забрать другое зачисление (не chargeback), скорее всего "зарплату" от Сбербанка. Здесь все немного мутнее. Сбербанк по идее может сказать что это было ошибочное зачисление но тут нужно смотреть нормативку. Ошибочные зачисления легко отозвать пока банк их НЕ выполнил. Когда банк их уже выполнил то что-то оспорить крайне сложно. Если счет клиента в Сбербанке то допускаю что спишут и точка но если клиент обслуживается в другом банке то Сбербанку придется каким-то образом доказывать другому банку что зачисление было ошибочным и не факт что другой банк обязан принимать такие заявления и выполнять их. Скорее всего они вежливо ответят Сбербанку что не имеют права списывать со счетов своих клиентов что-либо только потому что другой банк так хочет. В конце-концов у банка есть свои проверки чтобы остановить ошибочное зачисление пока оно еще не ушло из банка, если не помогло то нужно общаться напрямую с клиентом чтобы он сам согласовал возврат.

В общем мне кажется, учитывая приведенные выше аргументы, что так просто списать они в принципе могут только если несколько сторон это один банк и то на них можно будет жаловаться. С другой стороны если они очень захотят то могут подать на клиента в суд и там уже будет интересное разбирательство.

Самое главное что если у кого такой двойной возврат не подписывайте все что у Вас просят - Вы ничего не обязаны. Если банк видит двойной возврат пусть сначала предоставит четкие документы подтверждающие что это двойной возврат и объяснит почему Вы должны вернуть именно эту версию двойного возврата а не другую, письменно пообещает что не выйдет так что ты добровольно вернул одну а потом спишут и другую из-за несогласованности между разными конторами.

[Sashyilia]

девушки, сконцентрируйтесь! "...Мы выиграли сражение, но еще не войну..."

расслабляться еще рано

Это точно! Подозревала я, что это был еще не конец)

[Katrinbs]

Если счет клиента в Сбербанке то допускаю что спишут и точка но если клиент обслуживается в другом банке

Коллега, поздравляю с возвратом!!

Небольшая ремарка - Сбербанк те свои дурацкие "зарплаты" возвращал только на счета, открытые в Сбербанке. Если человек, получивший эти платежи, счет не закрыл и ручкой им не помахал после этого - нет ничего проще откатить эти транзакции. Другое дело, что да, это должно быть уже с согласия владельца счета. Так как деньги уже его.

[8008]

Согласен с постулатом, что у ГПБ по правилам МПС было время на оспаривание и доказывание "...что уже перевели...". Но, тогда не понятна нервная реакция банка ПСБ, ему то тоже должно быть фиолетово на проблемы ГПБ и "всплывший" якобы произведенный возврат? нет ли там в процедурах Ч еще какого то доп. срока на доп. оспаривание?

ИМХО, С точки зрения ТСО им выгоднее "вернуть" именно Ч чем "зарплаты" в сбере, потому как за Ч наверняка на тсо был наложен штраф, был овердрафт по счету, проценты на него и м.б. еще что то, а при "всплывших" обстоятельствах и "вернувшихся" деньгах это все, в теории, может быть отменено и ... вроде как у тсо и ГПБ расход...

Имхо, девушке надо пока "отморозиться", подождать, возможно, и другие банки будут пробовать "отнять Ч добровольно", тогда у нас появится побольше информации, не верю я что все банки между собой договорятся, кто то в чем то да проколется-проговорится, и тогда будет побольше пищи для размышлений...

Но, пока таких доп. данных у нас нет - вопрос к Sashyilia, наверное слегка идиотский. но Вы уверены что это звонил ПСБ а не ГПБ?

[Zhiharka_1234]

У меня нестандартная ситуация. Были куплены невозвратные билеты с датой вылета 27.07.2015, поездка срывалась и в контактном центре Трансаэро сказали, что внутренними правилами авиакомпании предусмотрено снятие мест бронирования даже по невозвратным билетам и после этой процедуры остается возможность воспользоваться оплаченными билетами в течение года. В конце октября оператор КЦ подтвердил, что видит снятые места и стоимость оплаченных билетов и посоветовал написать запрос на возврат стоимости билетов, т.к. уже нет возможности воспользоваться своим правом на перелет. Письмо было написано в ноябре, до сих пор нет ни ответа на письмо, ни денег. Может у кого-нибудь была подобная ситуация, есть вероятность получения возврата? Спасибо.

[alexb2]

Согласен с постулатом, что у ГПБ по правилам МПС было время на оспаривание и доказывание "...что уже перевели...". Но, тогда не понятна нервная реакция банка ПСБ, ему то тоже должно быть фиолетово на проблемы ГПБ и "всплывший" якобы произведенный возврат? нет ли там в процедурах Ч еще какого то доп. срока на доп. оспаривание?

ИМХО, С точки зрения ТСО им выгоднее "вернуть" именно Ч чем "зарплаты" в сбере, потому как за Ч наверняка на тсо был наложен штраф, был овердрафт по счету, проценты на него и м.б. еще что то, а при "всплывших" обстоятельствах и "вернувшихся" деньгах это все, в теории, может быть отменено и ... вроде как у тсо и ГПБ расход...

Имхо, девушке надо пока "отморозиться", подождать, возможно, и другие банки будут пробовать "отнять Ч добровольно", тогда у нас появится побольше информации, не верю я что все банки между собой договорятся, кто то в чем то да проколется-проговорится, и тогда будет побольше пищи для размышлений...

Но, пока таких доп. данных у нас нет - вопрос к Sashyilia, наверное слегка идиотский. но Вы уверены что это звонил ПСБ а не ГПБ?

полностью поддерживаю что никаких лишних действий пока предпринимать не надо! Особенно по звонкам! Звонок это не официальное требование банка если конечно в договоре с банком ничего подобного не прописано. Нужно ждать официальных требований на бумаге и внимательно анализировать. В принципе можно допустить что ПСБ позвонил по просьбе ГПБ. Но клиент не обязан ходить в банк писать заявления просто так и звонок "придите напишите" можно игнорировать. Банк должен аргументировать свои требования и направлять их по официальной процедуре. Если такое официальное письмо будет то нужно уже будет смотреть как они там аргументируют свою просьбу.

Все в общем-то знают что когда тебе что-то звонят устно говорят если попросить "изложите это в официальное виде" часто на бумаге приходят уже совсем другие требования Одно дело бла-бла а другое дело то под чем подписываешься на официальном бланке.

[Katrinbs]

А я в таком случае все равно не понимаю, с чего они вдруг вообще Sashyilia позвонили? Почему нам Альфа не звонил? А вдруг бы мы тоже "зарплаты" те получили?

Уж смутно верится, что инфо к ним (ПСБ) дошла по цепочке - АФЛ(ТСО) - ГПБ - ПСБ. А если она шла уже с железным обоснованием, что АФЛ (ТСО) знают, что была еще зарплата через Сбер, то они должны были это донести до ПСБ. Обоснование, зачем ПСБ звонить своему клиенту. ТОгда можно у ПСБ спросить - на каком основании у вас вообще ко мне такой вопрос. ПСБ тут вообще-то блюдет права своих клиентов. У него никто ничего 2 раза не списывал, убытков нет, зачем ему это заявление - был или не был двойной возврат? Вторая часть вообще не на его счетах, с фига он интесуется. Или он это заявление для АФЛ (ТСО) требует?

[alexb2]

А я в таком случае все равно не понимаю, с чего они вдруг вообще Sashyilia позвонили? Почему нам Альфа не звонил? А вдруг бы мы тоже "зарплаты" те получили?

Уж смутно верится, что инфо к ним (ПСБ) дошла по цепочке - АФЛ(ТСО) - ГПБ - ПСБ. А если она шла уже с железным обоснованием, что АФЛ (ТСО) знают, что была еще зарплата через Сбер, то они должны были это донести до ПСБ. Обоснование, зачем ПСБ звонить своему клиенту. ТОгда можно у ПСБ спросить - на каком основании у вас вообще ко мне такой вопрос. ПСБ тут вообще-то блюдет права своих клиентов. У него никто ничего 2 раза не списывал, убытков нет, зачем ему это заявление - был или не был двойной возврат? Вторая часть вообще не на его счетах, с фига он интесуется. Или он это заявление для АФЛ (ТСО) требует?

Вот именно! Тем более если уж настаивать на чем-то то на том чтобы на счету оставили именно деньги полученные по chargeback. Вот что можно посоветовать нашей коллеге попавшей в эту ситуацию. Потому что эта транзакция юридически чистая и прошла по правилам МПС, ее откатить крайне сложно будет.

Намного непонятнее выглядит мифическая "зарплата от Сбера". Сегодня коллега согласится отдать chargeback а завтра и Сбербанк заберет у нее зарплату потому что "ой, мы тут выяснили что она у нас не работала и зарплату через нас не получала" и человек останется с носом

Если ПСБ крайне хочет заявление то пусть сам сначала письменно обратится к клиенту и объяснит зачем ему это заявление и что там должно быть написано. А после этого, верно советуют, можно написать что никаких других возмещений которые позволяли бы однозначно идентифицировать их как возмещения Трансаэро клиент НЕ получала. И она будет полностью права, ведь однозначно установить что "зарплата от Сбербанка" это возмещение от Трансаэро она никоим образом не может.

Но вообще прежде чем что-либо писать лучше подождать и подумать. Все знают как суды работают, человеку могут мошенничество пришить на пустом месте.

[Sashyilia]

Отпишусь без цитирования.
Да, уверена 100% что звонил ПСБ. И именно претензионный отдел.
И по тел было сказано что ГПБ у них списал обратно мой чардж. Почему им не фиолетово, я не в курсе! И именно она сказала, типа вам вернули через сбербанк или какие то альтернативные пути. Откуда знают??? Не знаю, что у них в запросе.
Звонившая барышня, была явно расстроена и просила поторопиться.
Не могу отрицать застала она меня в расплох.
Сама перезванивать не буду, буду ждать от них звонка. Уверена, что не он не заставит себя ждать.

Но и мошенником быть не хочется..
Кто нибудь знает правила МПС с этой стороны медали?

[Sashyilia]

Вот что еще интересно.
Из выписки в ПСБ исчезла транзакция о ЧБ от 14.12

[8008]

Странно, что именно в пятницу ПСБ начал звонить, странно также, что пока только он и только одному человеку... если у "них" появился координатор, то не только же ПСБ участвовал в "заседании" и согласился "сотрудничать"...

Кстати. с точки зрения некой банковской тайны или свода законов о персональных данных и т.д., возможное подтверждение Сб что он, дескать "...переводил зарплату Иванову в размере с точностью совпадающем с ценой билетов..." без решения суда ведь будет нарушением "банковской тайны"? а само намерение тсо-афл перевести Иванову "зарплату" через сб мы легко отметаем разного рода "Возврат Вам произведен еще 11.11, спрашивайте Ваш банк...", т.е. тем. что тсо нагло врали многим и многим тысячам пассажиров. т.е. просто слова тсо будет как то маловато...

Вот что еще интересно.
Из выписки в ПСБ исчезла транзакция о ЧБ от 14.12

плохо дело...а деньги?

значит, видимо, есть в правилах МПС какая то лазейка для "обратного Ч"... и, сдается мне, что именно МПС дало добро на принудительное списание, сам же банк не враг себе и деньги не отдаст?
есть, конечно вероятность, что транзакцию "убрали" вручную - а от вас хотят или быстрого согласия на возврат или заявления что не получали, но тогда тоже выглядит как то странно:

- Деньги ГПБ с ПСБ стряс обратно
- ПСБ звонит вам и спрашивает да или нет
- Вы говорите нет, и? ПСБ отправляет ваш нет в ГПБ и тот опять зачисляет Ч в ПСБ? Ведь в теории, вы можете понятия не иметь о том. что пришла зарплата, м.б. вы сберкнижку открывали и забили проверять?
- Тем более не понятно как быть с тем, что полвозврата получили не вы, а ведь могли и весь возврат получить не вы, не всегда же мы билеты для себя покупаем?
- тогда ваше заявление с "нет" с точки зрения кол-ва правды в нем близится к 100%, вы покупали - покупали, получили только по Ч - только по Ч...

головоломка... но надо как то отбиться от возврата именно Ч...

[Sashyilia]

Денег у меня на счете нет)) 60 ₽ только)) а минус инетбанк не показывает. Поэтоу я вижу только свои 60₽.
На все остальные вопросы я не могу ответить..))
Чую надо искать в правилах.. А там без 100 грамм не разберешься.
А вот то что Ч откатывать нельзя -это 100%

[Sashyilia]

Денег у меня на счете нет)) 60 ₽ только)) а минус инетбанк не показывает. Поэтоу я вижу только свои 60₽.
На все остальные вопросы я не могу ответить..))
Чую надо искать в правилах.. А там без 100 грамм не разберешься.
А вот то что Ч откатывать нельзя -это 100%

[alexb2]

Денег у меня на счете нет)) 60 ₽ только)) а минус инетбанк не показывает. Поэтоу я вижу только свои 60₽.
На все остальные вопросы я не могу ответить..))
Чую надо искать в правилах.. А там без 100 грамм не разберешься.
А вот то что Ч откатывать нельзя -это 100%

Ну если 100% уверены то срочно звоните в банк в кол-центр с требованием сообщить ушел ли счет в минус, было ли списание отмена чарджа и так далее.

После чего если подтвердится письменное заявление в банк с требованием сообщить на каком основании со ссылками на конкретные пункты конкретных правил произошло списание это.

и кстати, если еще не сняли снимите зарплату со Сбербанка а то с них станется и там списать...